【擁護】小説家になろう総合アンチスレ70【厳禁】
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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ69【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1568857931/ 義務も無ければ利益もなさそうだから助けるつもりが無いなら黙って見捨てればいいのに正当化にすらなってない言い訳を長々とやるって
見捨てた罪悪感をごまかすために自分に言い訳してるとかじゃなくて、物語のどこにも登場してない「何者か」に向かって言い訳してる感ありありなのがな なろうをBANされた奴が落ち延びたりするカクヨム出身のアニメはアニメ板のアンチスレで…とまで書いてふとググってみたが
慎重勇者作者の土日 月ってなろうでも「異世界最果ての町から始まったので移動魔法で攻略します」「最強老魔導士の時間跳躍」投稿してたんすねえ
後地味に月島・月夜と同じく月一族だわ
>>233
第三者というか読者宛てに言い訳している一人称ってほんと糞 ギャグだからって理由で許されるのは正真正銘のギャグだけだな
頭吹っ飛んでも次のページで元に戻ってるような世界なら…って感じ 笑いを取るのは泣かせるより難しいのに、バカななろう錯者がギャグなんか書けるわけがない
本人が出てアホなオーディオコメンタリーでもやったほうがよほど笑えるわ 本来のコメディーな笑いは、賢い人が滑稽なことをやって笑わせるもの。技術とセンスがモノを言う
しかし愚者でも普段通り愚かなことをすれば手っ取り早く嘲笑われることはできる >>226
そうそう。昔のラノベはクオリティ高かったよね。
SFだとラノベの走りと言われるクラッシャージョウかな。ファンタジーだとロードス島戦記なんて、今のなろうに比べたら全然面白かった。 そもそも陰キャ作者が実生活で他人を笑わせた事がないから
クソ寒コメディが氾濫してるんだろうな エロとかゲスな妄想はこっちで勝手にやるか二次創作で賄うから
原作となる作品はかっこよくて可愛くて面白いを追求してくれよー
という意見と
エロとゲスしか要らん、それだけになれ
という意見の戦いはいつまでも続くのう スライム太郎が蜂蜜で魔王を懐柔するのも「ギャグ描写だから」許されるらしいし
なろう系信者のいうギャグの定義がようわからん
かと思えば、あれは緻密な分析の結果そうするのが最適だと判断したスライム様のなんちゃらかんちゃらとか熱烈擁護する奴もいるし一層わからん ぶっちゃけなろうのギャグは笑わせるものじゃなくて言い訳でしか使ってない
ギャグなんだから描写ふわっとしてても良いだろっつー甘すぎる考え
そういうのだからなんか錯者の汚い顔が透けて見えるのも多い あとなんというかこういえば笑うんだろっつーオラついた臭いもする
このすばとかそれが顕著 >>243
あれエロ一辺倒と言うか同じことしかしてないよな、と言うか頭なろう奴ってどいつもこいつも性欲強すぎだろ レビュー見て過剰に賛美されてるから見てみたらただの量産型テンプレだった
時の絶望感
過剰に叩いてるのもあてにならんがほめてるのもあてにならんな 声優の努力を取ったら本当に何も残らない代物だったんだな>このすば >>244
というか変態にしてもエロにしても突き詰めて無くて上辺だけだから物凄く薄っぺらい
紅魔族の名づけが変なのも法則性考えず適当に変なのつけただけだから統一性皆無だし
めぐみんの親父の変な道具も使い方考えればエグイ使い方できそうなのあるのにそれが出来ない
そのくせカズマがやるそれくらいちょっと知恵あれば出来るだろっていう応用は過剰に褒めたたえる
アンチテンプレと信者はほざくが周りをもっと無能にして無能を褒めた立てる典型的なろうだわ 木枯し紋次郎といえば
お茶碗におかず汁物全部入れの握り箸で掻っ込む紋次郎食いが好きだわ
ああいうの一つで「ああ、こいつは食に楽しみを見出すタイプじゃないんだな」とか
「学がないから満足に食事の作法も知らないんだな」みたいな想像ができるのがいい このすばはキャラデザと声優の力が大きかったな
内容は一昔前のエロゲのギャグノリを劣化させた様な代物で別に褒める様な所は何処にもない 子供や女を戦場に出す精神が理解できない
男十人と女一人生き残るのと女十人男一人生き残るのでどちらが子孫を多く残せるか考えなくてもわかる
ひどく言えば戦場では男なんて国のための捨て駒なんだぜ
だから昔から兵士は男が多いんだよ男一人いれば子供はたくさんできるんだからな 無骨さ・不器用さがキャラの重みになるなんて、錯者には100年かかってもたどりつけないからなあ。
だからどこか似たような嫌なナローシュが幅を利かせる。 そのくせナチュラルな利己的クズぶりやコミュ障ぶりは全力擁護。 ナローシュのクズさに自己投影してヨシヤッタと喜ぶのかクズをクズだと呆れて見るかは読者に任せて、
地の文やら他の登場人文やらに擁護させなきゃ少しはマシになるだろうか?
と思ってみたけど今以上にスッカスカでペラペラのシロモノが出来上がるだけかな >>248
これTwitterでみたけど、もしゆるぱくがアウトなら、なろうの大半がアウトじゃね? 同じような設定で同じような社会で同じように育った奴らが書いた設定なんて似て当然だろっていう感じもするが どれもこれもあまりに似すぎてて同一人物が複垢使って書き散らしてんのかと思う時がある なろう作家どもの間だとやっぱり転スラは聖書みたいだなwww
軒並みスライムは雑魚あつかいなのに、主人公のペットなどになると最強キャラになる。
皆同じことしてるの面白くないってわからんのやろなぁ なろう主人公が〜太郎って揶揄されるのはどいつもこいつもガワ(外見やステータスやスキル)だけ変えて人格は大して変わらんから名前で呼び分ける必要性を感じないってことらしいな >>259
元々ラノベ自体がパロだらけだったしね
そのノリパクって来た感じだな 主人公が活躍する優れた物語ってのは
主人公よりも悪役のキャラクターがとても大事だよね。
悪役の強さや信念、異質さやカリスマ性
その優れた悪役が引き起こす事件だからこそ解決したときの達成感が大きく
箔がつくってもの。
もしサノスがキャプテンアメリカやアイアンマンが一人で倒せる敵だったら
ヒーローが結束して倒してもタダの弱いもの虐めでしかないし
ジョーカーの異常さとカリスマ性の高さが立ち向かうバッドマンの高潔さやキャラクターが存分に披露されるんだよね。
F1マシーンはレースでほかの強豪と競うのがカッコいい。
言うなればなろう主人公は国道を交通違反しながら走るF1カーで
殆んど暴走族とかわらん。
それがカッコいいって言う奴は暴走族とかを観戦してるやつと変わらんと思うわ >>260
それは的外れな意見もいいとこだな
ハンマバキ、ケンシロウ
主人公を特徴なしにして他のキャラを引き立たせる手法は王道だよ >>259
ジャンプ、ドラクエ、エヴァンゲリオン、ネットスラング当たりが元ネタのばっかって感じっすよね
「だが断る」「おお勇者よ 死んでしまうとは情けない」「知らない天井だ」とか高頻度で見たわ >>263
なろう主人公はどいつもこいつも同じようなキャラってだけで、無個性どころか目立つためなら仲間を人柱にだってする悪意の塊ってハッキリわかるだろ >>262
スレチになるけど、エンドゲームでなろう的にいうチートレベルのアレを主人公側だけが使うのはズルいからサノス陣営にも使わせたっていう制作者の話は納得だった
なろう的には 途中送信失礼
なろう的にはどうなるかって思ったけど、比較するのは野暮だった
サノスを倒すこよより、人々を救うのが目的ってのは流石ヒーローだなと いつも不思議なんだが、ひねくれ系主人公(能力は最大級)のパターンとして
「村に現れた魔物に村人が襲われているが、主人公は魔物退治に興味がない。パーティ
メンバーが「助けてあげようよ」と言う中、主人公に対して優しく接してくれた子供
もしくは女性が襲われそうになり、主人公が助けに入る」
というのがあるよな
助けた後パーティメンバーに「やっぱり主人公は優しい」「困った人を見捨てておけなかったんだね」
とか褒められるわけだが、それまで魔物に殺された村人の立場は…っていつも思う
本当に優しいなら魔物に襲われてるの発見した時点で助けに入れよと ギブアンドテイクなんだろ
優しくしてくれたから助ける、そうじゃなければ見捨てる(美女美少女は例外) いまから連投します。
実は、問題の作家 三木なずな氏 の小説の感想欄が物凄く荒れてます
まあそれはそれでありがちなんですが
問題は、この中で興味深い指摘があったのでアンチの皆様に意見を聞きたいなと想いまして
投稿者: レイン [2019年 10月 10日 15時 01分] −−−− −−−−
一言
takaさん
無知な人が1-5の評価を見て1ptを付与するということも想定できますよ
AmazonとかApp Storeの評価みたいにね
投稿者: taka [2019年 10月 10日 18時 54分] −−−− −−−−
一言
レインさん、えと具体的な数字を示したのですが
総合ポイント: 135,133pt
ブックマーク: 40,868件 評価人数: 5,767人 評価点: 53,397pt
これが詳細です。ブクマは40,868人で 81,736pt
その内、評価人数は 5,767人 で評価点は 53,397pt です
つまり、先ほども書きましたが 35,101人 は評価ポイントを入れていません。
ちなみにブクマpt と 評価点を合わせるとちょうど総合ポイントと同じですね
そしてここからですが
評価人数 5,767人 で評価点 53,397pt という事は
一人当たり平均して「文章評価・物語評価」合わせて
9.25pt つまりほぼ最高点を入れている事がほぼ確実だと解かります
計算上仰るとおり1ptだけ、つまり計2ptだけ入れた人が居ると思われますが
少なくても最低 5,300人程 かが、満点の10ptを入れていると思われます
「計算上40%は評価していない」とかそんなレベルでなく
ほぼ全員が評価しているという事になります
このサイト、大体そんな感じになっている場合が多いですよね?
例えばアニメ化されている『ありふれた職業で世界最強』
評価人数 13,213人で評価点 124,593pt 平均 9.4pt
『陰の実力者になりたくて!』
評価人数 23,369人で評価点 221,648 pt 平均 9.5pt
固定ファンはやっぱりほぼ最高点を入れてしまうって事です
ただし、この論にも弱点はあります。それはポイント累計方式の場合です
その場合、この小説は9月7日から連載が開始されていて現在46話です
しかし、そうなると計算が微妙に合わない事になるんです
最低ptは2、1,000人だけ2ptづつ入れたとしても
46話で 9万2000ptという膨大な数字になる。もちろん評価人数1,000人のままで
従ってポイント累計方式だとした場合
現在の評価ポイントから計算して、人数最大値が出る最低ptだけを評価人数全員が入れたとすると
1話当たり入るptは、1,160pt、その場合評価人数は 580人にならなければおかしいんですよ 投稿者: taka [2019年 10月 10日 18時 54分] −−−− −−−−
一言
レインさん、えと具体的な数字を示したのですが
また、ここで驚くべき事もあります
というのはまさにこの小説の世界の神である「三木神様」(つくつくさん、パクッてすみません)
ランキング上げに必死になっていますよね?
そこで、このランキングはどれだけのレベルの争いかな? と調べてみたんです
すると
日間で1位 は じゃきさん の「最クラは最弱支援職」で 4,015pt
そして2位にこの作品が来ていて 3,368pt となっています
つまり、1位にしろ2位にしろ2ptなら四桁の人数になりますが
それぞれが5ptづつ入れた場合三桁の人数しか評価していないし
その上、最低ptだけしか入れていなかった場合でも
1,684人しか評価ptを入れていないという事になります
つまり、最低でも4,083人は評価していないという事になるのです
ポイントは一度評価すれば、取り消しボタンを押さないと駄目だそうです
以上を考えると、読み手の方に大きな責任がある事がわかります。
投稿者: レイン [2019年 10月 10日 18時 55分] −−−− −−−−
一言
takaさん
それはともかくとして、なろうの評価体制自体は変えた方がいいでしょ
低評価ボタンのないサイトは問題
投稿者: taka [2019年 10月 10日 19時 06分] −−−− −−−−
一言
それはともかくって・・・・・・^^;
私は、以上からこれは運営の責任ではなく
むしろ読み手側の責任であると明確にしたはずですが
では、マイナス評価導入推進派のレインさんに聞きますが
おそらくレインさんは、-5ptづつの計-10ptという具合で導入しろ
と仰ってると思います
もし同じ人数同じptなら、レインさん、どうするんですか?
少なくても、国会の絶対安定多数的なものではありませんが
それ位の差が無ければ、相応の人数の固定ファンが居た場合
どちらにしろ切り捨てられないでしょう
自分は前にも書きましたよね? 現在の制度でも消えていった書き手さん達が居たと
あなたは、そういった人達の想いも踏みにじるのですか? 投稿者: つくつくぼうし [2019年 10月 10日 20時 27分] −−−− −−−−
一言
いやあレインはんやtakaはんのおかげで、評価ポイントの詳細な分析が見れて勉強になるわ〜
っちゅう事わや、日間週間月間ランキングのポイントとこのポイントは連動してない
ほんで運営はポイントよりも評価人数の方に重点を置いてるっちゅう事になるわけやな?
だってそうなるやろ?takaはんが示したように累計ptだと矛盾が生じるゆうんやったら
わいならわいが10ポイント評価したら新しい話が出るたんびに10ポイント評価しよう
と全く動かんっちゅう話になる。
つまり永遠の10ポイントっちゅうことで、評価を下げん限りはワイのポイントは動かんっちゅう事になる。
ほんで三木はんは週間で3万ptか取っとる事になっとる。だけど評価人数も総合的な評価ポイントも変わってない。
まあいくらサーバーっちゅってもすぐ反映される事はないやろうけど、いくらなんでも週間くらいなら話は別や。だから連動してない事になる、っちゅうはなしになる。だけど、改めてtakaはんの突っ込みを見ると少々不自然な感じはするな、運営は。
これだけやなくアニメ化された作品なんかも含めて運営にエエように扱われてるっちゅうか、なんかこうモヤモヤしたもん感じるな? ほんまに運営ちゃんと公平にしとんやろな? 以上です。別の人の話ではやはりポイントは一回限り、取り消さない限りそのポイントのままって事だそうです。
となるとランキングはどうなっているのでしょうか? という疑問が浮かびます。まさか小説その物は一回限りで、ランキングだけが累計という仕組みなのか? 謎が残ります
それに何故か古株で良く読まれている作品は一度もランキングに載った事はなく、新作ばかりがランキングに何故か載っているというのも不自然に思うんですが なろうやその他web小説投稿サイトを全部なくせば済む問題だな。
ポイント稼ぎに躍起になって、肝心の物書きとしての腕を磨きもしない
バカが量産されているのだから世話はない。 自己投影バリバリのオナローシュにイエスマンとオナホで周囲固めてその時思い付いた使い捨て設定と使い捨てmobで俺つえーするばかりで新たに作った設定やキャラをもう一度上手く活用するってのができないよな
初回はあっさり負けた雑魚キャラが何度負けても強くなってリベンジしにくるとか、ギャグ要員的な感じで特訓してきたから今日こそお前をと言いながらワンパンでやられていくとか
そういうのだけでも随分変わってくると思うんだが 言ってしまえばポイント制って多数決な訳だけどそれって創作と死ぬほど相性悪いんだよね
従来の少数のプロが選考するスタイルの方が創作には合っている
まぁでも無くせとまでは思わないけどね え? え?
>言ってしまえばポイント制って多数決な訳だけどそれって創作と死ぬほど相性悪いんだよね
ポイント制のあり方を問いたいだけならこんなばらすような事してませんよ?
ポイントや評価人数等の数値に矛盾があって運営が不自然だと思うから意見を聞いたんですが
ひょっとして「アンチなろう」と銘うってるのに
みんな右に倣えで「運営におかしいところなんてない!!」と思ってるんでしょうか?
だとすれば、運営は余程信用性のある団体なんでしょうね 長々と転写して賛同してもらえなかったら、え?え?とかとかいって相手を信者扱いとかキモすぎてワロスw 現代恋愛のランキング、軒並み男性向けに変わったよな。久しぶりにランキング見たら主人公男ばっかりで驚いたわ。
これもなろう系アニメが世に出回ったせいで読者層変わったからかた 運営のスタンスがどうとか関係ないんだよボケ
なろうに置いてあるもんは産業廃棄物の創作以下だって言ってんだ
それが理解できないなら首吊って異世界にでも行け 運営が何かしらの不正行為(チート)をしていると仮定しようか
それって錯者と毒者が大好きな展開だよな
なんで運営に文句言うの? 運営はチート主人公様だしさすなろすべきだろ 他の人じゃなくて自分がチート主人公じゃないとだめなんでしょ知らんけど
もしくは自分にとって利になるチートじゃないと認めないとかじゃね >>268
敵を倒すことより人々を助けることかヒーローの本来の役割、てのはアメコミヒーローの命題だからね。
なのでスーパーマンにしろスパイダーマンいだにしろ、要所要所で事故や火災で人助けをするじーんか入るし、あくまで復讐を求めるパニッシャーと、個人的な復讐ではなく犯罪との戦いを本義とするバットマンとの対比が成り立つ。
日本人はその辺を分かってないから、「バットマンがジョーカーを殺さないのはおかしい」とか言い出して、そういう安直な思考の極まった果ての一つが「とにかく気に入らない奴は殺せ」のなろう系。 その地域の人間の舌にしか合わない料理を出してその地域の人気店な内はいいけど
それを味そのままで全国展開してクソ不味いと評価されても仕方ないよね 変なの来てんな
運営批判にお熱みたいだから作者なのか?
運営批判なんて今更って感じだし何言いたいのかイマイチ分からないし上の噛み付き方見ると会話も成立しなさそう
しかも何故か喧嘩腰
そりゃ相手にされる訳ないよね >>271で
>問題は、この中で興味深い指摘があったのでアンチの皆様に意見を聞きたいなと想いまして
って書いておいて>>280のレスするとか滑稽な奴だな 魔王様リトライなんとかしてくんないかな
なろう版はもう更新なしだって宣言してんのに連載中の札かけたまま
アニメやら書籍の宣伝する為に改稿入れてくるし
レビューもコメ欄も止めてるくせにポイント受け付けてるからいつまで立ってもランキングにでてきて甚だ不快 >>264
だが断るを断って当然の要求に使う奴多すぎ問題、アレの元ネタってナローシュだったら二つ返事で受けてるぞ 長々語ってるけど言いたいことは一部の常在毒者のニートどもがなろうをダメにしてるってことだろ
その通りだよ
そしてなろうにはもはやそういう錯者読者しかいねぇから諦めろ 今やなろうは錯者と毒者だけで回している狭く閉じた世界だから、後は行くところまで行くだけじゃないの
なろうがなろう内で完結してなろう外に持ち出されなくなる日が早く来れば良い まあ、webノベルサイトがなろう一強のままだと状況変わらんわね。
日本て、日本発webプラットフォームがなかなか変化しない傾向ある。
最初にどが独走すると、後続はトップのやり方をただ真似するから大きな変化が起きないし、ユーザー側もすぐ保守化して同じ所に「居着く」し。
未だに掲示板か2ch(5ch)一強なのと同じ。 ふと気がついたんだけど
実銃を実名で使ってる作品あるけど
殆んどの銃って普通に商標登録されてるから無断で使うとバレたときやベーと思うんだが
使用するための金額が高くてFPSですらオリジナル銃つかってるしな >>296
避けた方が無難ではあるけど、なろうに投稿してるだけなら大丈夫でしょ、書籍化されてもそのままだったらアウトだけど >>296
銃の名前はメーカーが厳しいので使わないほうがいい
ただ、商標侵害は業に対して行われるのでなろうに適用されるかは微妙
書籍化したらまずアウトだね うぉ、かぶった!
>>297さんに全部言われてたw 俺らも著作権なんて無形資産に頼ってるわけだし
商標もしっかり守りましょう!と教科書的フォロー メジャーな作品でゴルゴ13ならアーマライトM16、ルパン三世ならワルサーP38、シティーハンターならコルトパイソンが使われてるけど大丈夫なん? その辺は使用料払ってんじゃないかな、使用料払う価値はある人気作だし、出版社通じて出てる作品はその辺の問題クリア済みでしょう なろうアンチに突っ込むスレも見てきたが、結局のところ正論過ぎて突っ込めないww
それどころか、こちらと変わらんスレになってる。 結局なろうなんてなろうでランキング上位!とか(漫画家の力で漫画が売れてて)シリーズ累計〇〇万部!とかしか最後に主張できるものないもんな >>296
海外の小説や映画だと実在の学校、銃なんて出てくるし、悪口も多いけどなんで? ごっこ遊びしたいから実名使いまくりんぐ
既に実績のある(オラつける)ものを拝借しまくり
893がベンツ乗るのと一緒だね >>307
実名に対する感覚が国ごとでも違うからな
特に欧米だとガンメーカーはただで宣伝してくれてありがとうってスタンスだし
学校名はどうなんだろうな 流石に著作権も分からないほど出版社も馬鹿じゃないよ
そこら辺はかなり慎重にやってる
たまーにスクエニみたいにやらかす事もあるけどね >>312
法的には大丈夫でも苦情を受けたり自主規制を促されたりする事があるのは大きいよな
無言の圧力ってやつだ 確かにね…まぁ、良い宣伝にもなってるので法的な事までは発展しなかったけど。 ローファン何でこんなにダンジョンばっかなんだよ
何匹目のどじょう狙いなんだ まぁ、創造性が欠如してるから書きやすいんですかね…。
海外ファンタジー小説だとダンジョンシーンって、本当に少ないんですけど。 銃の名前は恐らく小説内の文字表現だけなら普通の使い方なら
恐らく商標としては問題にならないと思う
他の著作物の架空の銃だとホビットと同じ理屈で著作権でやばそう
ほとんど一般名詞化しているけれどパイルバンカーあたりは
その気になれば使用禁止にできた気がする >>315
ゲームとなろうとwikiしか知識ないから、それし書けないのだ。 ゲームの知識って言ってもゲームバランスぐちゃぐちゃのクソゲーなろうワールドばかりで、錯者は一体何を参考にしているのだろうか 2周目の引継ぎしてNEWゲーム状態かバグや裏技、不正ツール使っての最強状態でのゲームなんじゃね?
スキルとかもよくナローシュだけ気付く抜け穴のようなもの利用して最強みたいのよくやるし 全ての敵がワンパンで死ぬとかゲーム楽しめ無さそう、うっかりネトゲに参加したら即追放だろうし
そのまま追放テンプレ開始でそのネトゲを徹底的に破壊しつくすんだろうけどさ >>315
陳腐化しているとわかっていても他のやり方を知らない、あるいは作り出せないものは使い続けるしか無いんですよ
破滅するとわかっていて進み続けるしか無い なろう人って結構保守的だよな
新しいものが少ない
日本人の特徴かもしれないけど 保守的というか新しい物産み出す力ないのと楽に人気取ろうと人気出た作品の後追いしてるだけ ナローッパって中世なのになんで自由経済が発展してるんだ? 流行をバカにしていたら流行になっており、いつの間にか馬鹿にされる側になっていました
保守なのかな? 「本当に驚くべきは、タネを急速発芽育成させるという方。
これをやるには、活性化させ生長させ同時に生育に必要な水分やエネルギーを過不足なく与え続ける、などという、とてつもなく複雑で繊細なコントロールが必要になる。
断言するが、人間が同じことをやるのは不可能である。
魔力もそうだが、術をコントロールする速度と制度が絶対的に足りない」
とあるファンタジー小説読んでて見つけた、人間の主人公がエルフの力に驚く描写だけど、
漠然と、こういう描写がなろうにはないんだよなぁとふと思った。
主人公様のすごさを語る描写を、少しでいいからこういう方面の描写にわけてあげてくれたら… >>323
結構保守どころか、保守の最前線だよ
もちろんウヨって意味じゃなくて、クリエイティビティの保守の最前線って意味な ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています