【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 704冊目
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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 703冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1572245537/ ヒルデはシュタープの枷をしてるのがあざといよな
問題は自分のシュタープじゃなくて槍鍋にシュタープバラまいたことだろ
なに王族は問題を矮小化してんだよ >>116
レティは薬でおかしくなってたっけ？
自分の願いを通そうとして殺人未遂になったのがレティで自分の願いに許可をもらったと思い扉を開けてそれを利用されたのがヒルだろ。
最終的に王命を撤廃する意思はあっても別に王命に逆らわずに行動しようとしてた訳だからそれ自体は罪でもなんでもない。 王族との話し合いでさっさと領地改名求めて
エグアナがアレキ来た時にはアーレンスバッハはもうないので王命の達成は困難ですね
とか言ってるんだからレティとの婚姻はともかくアレキに干渉させる気はないだろ
読み返してて気づいた時笑ったわ >>103
昼は登場回数は少ないが何か大きなやらかしをする要員で半値編にも登場だろうな
そういう奴って小説に必要だし引っ掻き回す意地悪女も必要だがムレン登場はマダーー？
半値の方は分岐点だから今後が決まるんだろう
順位一位の大領地の令嬢としては幸せとは言い難い選択な気がするが、本人がある程度納得出来る無理のない結果が来そう >>121
それを言ったらレティの問題は王命の婚約者を害したと言う事で、
レティ派の貴族を虐殺する大義名分を与えた事であって、殺人未遂に矮小化されてるな >>123
こうも言ってた
達成困難として王命を簡単に覆せば、今後王命の重みが薄れる
自分たちがこれまで出してきた王命という物の重みを是非知ってほしいと
どんなにしんどくても領地の線引き直すなりしてアーレンスバッハ作れって >>122
ロスなんちゃらさん助けたいってだけだからな
んでもって甘いお菓子とやらを仕込まれて
毒おもちゃ使ったらフェルがお願い聞いてくれるなんて誘導された
まあトルークだって確定はしてないと言えばしてないけど流石に、な
やったのレオンツィオだし >>126
マインとの婚約王命をエグ名義でもう一度出させてるから
トラ王が出した王命は破棄されることも視野に入れてると思うわ
自領を削って唯一の後継者を外に出してアーレンスバッハを作るか
ツェント時代の統治を自らの手で完全否定させた上で安くないペナルティを支払わせるかの究極の二択 >>124
半値さんは本人の視野狭窄と恋愛脳筋でだいぶやらかしてるから
成長はしたけどもっと早くに気づけてたら失わないものもあったENDな気も >>128
もし虎王が過去に自分が出した王命全廃なんてことしたら
レティとの養子縁組も昼デブとの婚約もなしになってますますレティが宙ぶらりんになるな 貴族になってから別の作品になったなぁ
貧民がお駄賃もらって貧乏生活しているのが楽しかったのに >>132
レティ火種化はレス兄も心配してたし旧アーレン貴族にレティ絡みで何か思い違いしてるっぽいのいたから
レティ派貴族としてどうしようもない一部馬鹿は暴発させた上で新アーレン送りか
王命撤廃でレティ担ごうとしてる連中の梯子を外す可能性 >>107
長いこと計画的にやってた悪質性とか
完全に無視しないと同じにはならんわ >>125
操られてるザコを操ってるやつの嘘なん大義名分じゃねーわ >>93
クラッセンは行き過ぎた粛清の張本人で司書３人ぶっ殺してるから
粘土版みたいにされてもまあ
グルトリスハイト行方不明事故の張本人なわけで 自分の場合
ヴィルは年齢一桁の子供が年齢一桁っぽい失敗やらかしをして、思春期の中坊がそれっぽい尖ったナイフをやらかしたということで余り責める感じになれない
レティは薬使われてるし、実際やったことも本人は玩具を見せると思いこまされてたし、完全無罪とおもってる
しかし、昼デブはそもそも動機が年齢一桁っぽさがなくアラサーくらいの変態ストカーっぽくて気持ち悪い
反省の度合いもレティ>ヴィル>昼デブじゃね？ ヴィルの領地内のやらかしと昼デブの外患誘致をそもそも同レベルで比較なんぞできん >>80
日本でも国家機密事項の鍵を持ってる８歳児が外国の侵略者に国家機密漏らしたら普通に考えて大炎上では
ヴィルを擁護する人もよく中学生〜とか小学生〜とかこっちの年齢基準で語ったりするけど成人が１５で身分社会なユルゲンは根本的に日本と違う
そのユルゲンでトップクラスの身分上位者であるヴィルや昼がその身分にそぐわない無責任さや無能さを呈して犯罪行為を行った場合そりゃ叩かれるのでは 思春期のガキみたいなことやってるなーみたいなこと思うことはあるけど、それが許される社会ではないってのは度々描写されてるからねぇ >>93
クラッセンヘイトってあったっけ
順位下げとか？ >>93
女神降臨後の地雷さんはかなり神々の価値観に洗脳されてるぞ >141
それでも一応ユルゲン貴族もこちらと年相応というか、やらかし防止に未成年は年長の側仕え付けられて細かく相談しなさいと言われてる訳で
レティはその側仕えが拉致監禁されてパニック状態、ヴィルはその側仕えがポンコツ
地雷さん視点の地雷さん価値観だと騎士団長に騙されは仕方ないだけど昼デブは、筆頭側仕えの忠告無視してるのがな
アルトールさん下手したら高みいってるでしょ、マグダが昼デブ管理は槍鍋事変とは別とか判断したら >>144
パニック状態の上トルークだからどうしようもないよな 領主一族、上級、中級、下級にそれぞれどんくらい
魔力量の差ってあるんだ？
主人公が神を降ろしたときは53万くらい魔力ありそうだな。 >>140 >>144
ヴィルの白の塔事件、ヴィルがおばあさまに会ったと聞いたローゼマインが変だと気づいてリヒャルダがひめいを上げるんだから、領主判断で幽閉されたなら会える筈がないというのが貴族社会の常識なんだよな
おばあさまは罪人になりましたよと教え済でヴィルはヴェロを慕っていることもわかっているのに、会わしてあげますの甘言に乗っちゃいけませんよと側近連中はなぜ教えなかったのか
まともに領主の子供を育てる覚悟を持つ成人側近を付けてもらえなかったという点で、ヴィルはＤ子と並んで不運な人生を約束されたようなものではある >>144
でもレティには政敵に加護者の愚痴を言ったりとかいう前振りが有るんで
もし、マインが前神殿長やヴェロにフェルの愚痴言いに行ってたらと考えると、嵌められても自業自得感が・・・ >>147
早期から内定してたせいで誰と彼もノンキなんだよな >>144
アルさんは仕える人間を間違えたかわいそうな人だから幸せになってほしい >>147
ヴィルはおばあさまが罪を犯した事を知らなかったんだわ…
側近からは体調不良で隔離されてるとしか説明されてない
そしてロゼマに特攻して白の塔に入った事がバレる
ここでも側近の無能さが際立つのがね オズヴァルトが情報を止めてたかなと思うた
旧ヴェロ派が筆頭側仕なのはダメだと思うんだがなあ >>148
なんか前もレティがお茶会でD子にフェルの愚痴言ってた、みたいな書き込みあって探してみたけど、そんな場面なかったけどな
レティ視点のssで側仕えとフェル探してるときに呼びとめられて、付き合わされたのが一番近いけどあの時もD子のフェルひどいよね、のフリにレティは上位者相手で気を使いながらフェルは良くしてくれてると言ってるし…
どこでフェルの愚痴とか言ってる？ >>152
側近もだしとーちゃんかーちゃんすら言っていないのは謎になってしまうわな 処刑ではなく幽閉だから必ずしも大罪人ではないからなあ
ジル次第で状況によっては釈放されるしあの時点ではヴィルに説明しなければならないのはアウブの仕事で情勢によっては変わるということを子供に説明するのは難しい リヒャルダもヴェロ関連かってなっちゃうくらいだから
オズヴァルトは血の近さがね……
読者視点としちゃそりゃ外したかったが ヴェロ関係は、どうもそもそもジル派なんてないわけだから
ヴェロ派そのものがジルの後見なところがまた厄介なのよね レティもヒルデもやっちゃいけませんって忠告を無視したのは一緒よ
あとレティはDほどじゃないけどフェルに対して見下しもあったし
自分に必要な教育してくれてるのをサボりたいと思ってたしで自業自得感ある
そこら辺の代償をレティの側近連中は命で払うことになったけど 隠蔽されてるとは言え前科持ちなのはレティもヒルデブと変わらんが罪悪感持って自分に出来るだけの償いをしようとしてるからレティはそんなに悪く思わないな オズヴァルトがヴェローニカに名捧げしてない可能性は微粒子レベルじゃね >>100
シュツェーリアの為人はわからないけど
エーレンフェスト領主一族が身内に甘い性格なのは風門の影響なのかなと思う、身内を守るという意味で >>161
(婚姻などで)他領に行く＝風の守りから出る＝他人扱い
だったりしてね ガブリエーレの方の血じゃね？
初代ギーベ・グレッシェルがうんたら >>152
ジルがそのうち教えようと思ってたが黙ってたって地雷さんに弁解してたシーンなかったっけ？ >>164
自分の子どもの頃を思い返してみろ
宿題や手伝いサボってて叱られた時に後でやるつもりだったって言い訳したことないか？ >>158
普通の人間ならフェルのモーレツしごき教室はサボりたかろう
地雷さんでもハッセとか半泣きだったし
３部で今コミカライズしている辺りでは
サボるより逆襲でガリ開発してたがあれは普通ではなかろう >>158
やめなさいって忠告もヒルデはロゼマ、側仕え、母親に理由も含め事前に丁寧に禁止されてたこと強行して
レティは追い詰められて薬で変になってるところだったし、あれはフェルもな
言うこと聞くフリで近づいて取り上げるとかできなかったものか まあヒルはラオさんが実質側近的な誘導の助言与えていた感じだから、あの罪を犯したことは、かわいそうだとも言える
だけど、全体的な考え方は結局独善的なのよね
シュタープがしょぼくなって衝撃を受けていたけど、
反省しなければならないのはそこじゃない感 >>166
自分の人生の踏み台になるよう命じられた人間に対しての感謝とか敬意がなさすぎでしょ
フェルは別にレティを苦しめてやろうと思って急ぐ必要ないことまでやらせてたわけでもなく
仕事でもレティには必要なことだと思って教育して身を守るための警告だってしてたのに
側仕え婆ちゃんが行方不明になった時とかも気持ちに関しては痛いほどわかるけど
自分のためにお前が危ない橋渡れよって意識だったの無自覚にアーレンの傲慢さ出ててほんとひで シュタープが劣化品になる事もロゼマ本人に教えられた上でなお王になってロゼマ欲しいだったから…
何故それがダメなのかマグダにも教えてもらった、側近も止めた
そこまでやっても強行したらもう無理 >>170
昼デブは地雷も母親も説明してたのにそれでも振り切って強行したからな
側近咎めるのは可哀想 >>169
ss置き場の直前のレティ視点ss読んでる？
D子とレオに薬やられながら催眠誘導されての供給の間のアレなんだよ？ >>170
側近は止めて無いんじゃね？
ラオブに王から許可が出たと言われて、それで側近も許しちゃったんでしょ
最奥の間で王子と側近の諍いが始まったとか言う情報は無かったし
側近も騙されちゃったんだから、王子が騙されるのも仕方ない >>169
信頼関係築けてなかったのはどっちも悪い
フェルの説明不足のせいも大きそう ヒルの非難されるべきは、状況的にシュタープ劣化という天罰喰らってはいるんだけど、
罰は受けてないんだよね
地位によるものか >>171
母親は一方では煽ってたもんなめっちゃ気楽に
「思い込んだらとことんいくのがダンケル男！」みたいに
あれ状況次第では母は味方だと錯覚するかも
>>172
レティ側近はフェル見下してぐちぐち言ってたからなあ
雇われ教師扱いみたく神殿あがりがえらそうにとか
敵から守ってもらってるの分かっててもだ
少しずつ見直してはいってたけど、どこまで刷り込みが間に合ったことか >>176
その辺、地雷さんの意向が結構入ってるからなぁ(#655参照)、なんとも言い難い…… >>176
だから、もう一回くらいやらかして
レティとの婚約も破棄されないかなーと。 >>173
疑問に思った側近が王に確認しに行ったとところを殺されてそう
アルってあの辺りくらいから出てきてないよね… >>179
8-9割破棄されると思う
ポイントは子を成せる範囲の魔力の釣り合い
ローゼマインの薫陶を受けて3年半ほど魔力伸ばしたり神々に祈ったりし（祈念式や魔力供給はそれ以前からフェルディナンドの補助を得てやってるし）、加護を得る儀式の後でシュタープ取得したら
忠告を守って魔力や加護が増えすぎないようにしてたヒルデブラントを魔力で引き離してる可能性わりと
ありそう（絶対そうなるとまでは言い切らない）
んで唯一のアウブ後継者として子を成せる婿をとるの必須だし（男の領主候補生が嫁とるのと違って
第二夫人と子ができれば第一夫人は飾りでいいという話にできない）、ロゼマと魔王が王族に恩を売る
形で王命の一部撤回を許すんじゃないか >>176
今受けてる罰は自分の未来に対するもので公表されてはいない
次は吊し上げられるレベルの何かが来るかもと
例えば槍鍋を引き入れた事がバレて立場失い上級オチとかね
ブルーメの後継ぎは妻の親類の子や将来的には孫を養子・養女に貰えば良いだけだから別に問題ないよ
領内安定を求めるなら旧アウブベルケ血筋のベネディクタもアレキ孤児院にいる はぁ・・・短い小説を読むと終わりに近づくほど憂鬱になるなぁ
やっぱ2000話くらいの小説じゃないとダメだな >>181
でも釣り合いは完全無視するのが王命じゃね？
（十中八九破棄は想定内だが） >>184
フェルディナンドとディートリンデの婚姻の場合は、レティーツィアを養子とし成人後にアウブとするためのワンポイントアウブを作るのが目的だったため
魔力のつり合いは無視というか、むしろ下手に子ができたら困るからつりあわない方が良いまであるかと
一方、レティーツィアとヒルデブラントの場合は、その後もその血統が続くことが期待されていたわけだから、少なくとも王命が出た当時は
つり合いを無視していたわけではないと思うし、おそらくはつり合う（許容範囲内に収まる）だろうと期待されていたのではなかろうか
ま、今後どうなるかは神（作者）のみぞ知るといったところだけど >>184
女神の化身の養女に魔力量が釣り合わないのを割り当てたら
今のツェントなんて吹っ飛ぶぞ
女神の化身とツェントだったら女神の化身のが上だろ。
名捧げとか関係なしに身分が違う。
女神の化身は初代ツェント並みの偉人で身分も上
今のツェントは女神の化身からグル典を授かった立場だしな 王命のフェルとD子とか
領主命令のヴィルとロゼマとかな >>176
ヒルデの罰はベルケの領主候補生に成る事でしょ
荒れた領地の領主候補生とかメチャメチャ大変だと思うぞ
それに比べて、犯罪者なのに神殿でマインに加護されるレティなんてイージーモードじゃんｗ
まあ、その分側近死んだけど ヒルデブはあの年で嫁に欲しいって原動力がつよすぎると思うたよ
レティーとヴィルの家族愛はわかるけどね
フェルはヘタすると王命の反故になりえたりしたんじゃね。反逆の証拠を掴めてればレティー関係なく嬉々として利用してただろうし >>185
釣り合わないんだから魔力電池の第三夫にでもして
第一夫にしなければいいんでは？ >>190女性アウブは複数正式な夫とらなかったと思うぞ フェルがヒルデブはレティの婿にしない方がいいと
判断したら、王命撤回させる前に
サクッと不慮の事故でも装いそうだよな
ダームエルがもしイルクナーに行くと答えたら
秘密裏に葬られてたはずじゃなかったっけ？ この辺は設定の苦しいとこだと思う
魔力が釣り合わない求婚は非常識だとか身の程知らずとかの風潮は
特に上位では政略結婚とは両立しがたい
というか魔力の多寡が他人にも知れるからバレバレだし
低い方は針の筵なんだし 領内で命狙われそうだよな
マグダが守れない貴族院で何かしらの罠がありそう >>181
唯一のアウブ後継者……？
レティは新アーレンの初代アウブになるのであってアウブ・アレキサンドリアの後継者ではないんだが べつに両立しがたいとは思わないけどな
政略面で高い価値があるはずの家は家格にそぐう魔力の子を増やすべく
魔力豊富な子を養子にしたり愛人の子であっても第一夫人の子扱いで洗礼式したり
逆に実子であろうが魔力足りなければ神殿に入れたりして「貴族の子」として認めないことにするし
「貴族の子」として洗礼式をした後はうちの家にふさわしく魔力増やせよと親からプレッシャーも
かけられる >>191
一般的じゃないけど女性領主は一妻多夫できるよ エグの調整みたら基本は魔力ではなく身分の低いほうが高いほうへ合わせるんだろうな
エグが真面目に圧縮してたら穴星とも金粉とも子供が出来ないくらい開く危険性が高かったのだろう 一般的じゃないんだから色々言われんだろ
レティが夫を複数持ちたいという強い希望でもない限り
地雷さん達は阻止したいんじゃないかね レティーツィアが「アウブアーレンスバッハ」になった後のことまでは干渉しないんじゃないの
アウブアーレンスバッハになるのかどうかはさておき 流れにまったく関係ないけど、8巻のカラーにメルヒ入れれば良かったのに…
エックやユスやカルは何度も出てるからメルヒ見たかった
そしてロゼマの泣いてる顔より怒ってるところが良かった
カラーと白黒の挿し絵が逆転してほしかった >>199
ダームエルみたいな特殊に特殊を重ねた例外を除けば
フィリーネみたいに成長期が始まるところから魔力圧縮ちょー頑張りでもしないかぎり
もう成長が一定済んだ体で魔力が少ないほうが多い方に合わせるのは無理じゃん ブルメ割らないとアーレンスバッハを作る場所ないしな
そういえば今まで考えたことなかったけど王族と中央領が出来た時って他領削って中央広げたのかな >>192
不慮の事故は難しくね？
領外の人間だし身分は高いからバレた時の利害調整がめんどい
ツェントの後ろ盾としてゴリ押しは出来るかもしれないがヘイトは当然集める
領内下級貴族とは扱いは全く違ってくると思う
どちらかと言えば不慮の事故より世論誘導の方が簡単そう >>204
ブルーメを割る必要ないよブルーメがアーレンスバッハになればいいんぢゃお >>205
つうか明らかに面倒だな
今回ですら死者出してないのに 女性アウブに第二夫とか一妻多夫とか言ってるやつってエロゲのやり過ぎなんじゃね ヴィル殴り飛ばして奴隷落ちさせて平民以下の扱いさせたい
でもこういうこと作者の活動報告で要望出すと荒らし扱いされそうだよね…
すげぇ困るわ 女性アウブに第１夫人とか第２夫人とか言っちゃうわたくしは何脳でしょうか？ アーレンが消えた時点でレティーがアーレンのアウブになるのは不可能だろう
側近連れてアウブ候補の嫁に行くならまだしも自分の派閥が皆無な領地を治めるとか絶対無理
レティーは将来オルトの第二夫人あたりに収まることができれば両親とも円満に会えるし
割と幸せなんじゃなかろうか >>212
あんたの頭がだよ
なに作者の所為にしてんだよ 母胎ひとつなのに夫いっぱいいたら父が誰かわからなくなると思うんだけど
逆なら母胎複数でも父は1人しかいないから問題ないけど 特殊な事例みたいだから、夫側が重病とか不能とか何か重大な問題でもなければ第二夫とか普通はないんだろうね >>215
はっきり言って難癖つけたお前の全責任だよね >>216
口と膣と肛門でそれぞれ担当者を分ければ誰の子かわかるのでは？ >>216
そのときは色が合ってないといけないから、貴族は浮気してるかすぐばれそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
