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【KADOKAWA・はてな】カクヨム213【複垢相互完全放置】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/05(日) 18:51:32.72ID:yFf9KdxX
▽カクヨム
kakuyomu.jp/

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※前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム212【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1577413791/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0851この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 16:05:46.48ID:nrZzluDT
電撃は新文芸一度で終わりだしファミ通は実質公募、星ブクマ関係なしだからな。

一番いいのは締め切ったあとの複垢対策発表なんだけどここにいる連中は俺含めてそんな夢みないだろうw
0852この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 16:06:25.78ID:FcVzl3x1
カクコンは読者選考を行うことで審査員が読まずに済む作品を
振るい落してるだけ
さらにそこから相互とかで稼いでるのもいるし
挙動のおかしな評価のやつも読者選考通っていようが読まなくて済むだろ?
カクヨムコン審査員にとって板野みたいなのが多数作品出してくれると
それだけ読まなくていい作品が増えて審査が楽になるんだよ
0853この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 16:11:30.60ID:mzIfVGGo
散々言われてることだけどサイト全域で相互を自動検出してノーカンにすればいいんだけどな
既に相互を前提とする作者の方が多数派になってしまっていて今からそこにメス入れても発狂に収拾が付かないんだよなぁ
初年度にやっておくべきことだった

それをやったら複垢野郎が爆浮きするから各個撃破すればいい
0854この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 16:13:01.74ID:YtCVzHwE
今から相互ノーカンやったら板野クラスタ総出でメルボムだろうね…
それでもやって貰わないとどうしようもないんだが
0855この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 16:19:34.58ID:FcVzl3x1
カクコン審査員
「でもそれやるとカクコンで審査しなきゃならない対象作品が増えて困る」
0856この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 16:25:58.27ID:mzIfVGGo
選考が面倒もなにも爆死率100%の相互作品を掴んでしまったら
角川は損をするんだから放置する合理的理由はないはずなんだけど
相互掴んで爆死してもレーベルとカクヨムの間で責任関係が曖昧なんだろうな
0857この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 16:26:56.64ID:9USv1SE/
不正と認識しなければ不正ではない

旧文部省「いじめと認識してないのでいじめはゼロ件」みたいなw

サラリーマンだものw
やる気ある奴はフィクサー三木みたいに独立する
0858この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 16:29:35.72ID:XCwToUVe
>>855
実際、手間増える以外結果は大して変わらんと思うわ
相互やってようがやってまいが作品の面白さに何の関係もないからね
0859この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 16:32:25.80ID:FcVzl3x1
>>856
カクヨム中の人
「相互やってるユーザ排除したら1割も残らないんですけど。そんなの過疎サイトになって困りますしおすしぃ」
0860この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 16:32:48.84ID:mSrln15J
相互の爆死率がそうでない作品と比べて明らかに高いのだから結果は変わるだろう
0861この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 16:36:36.96ID:FcVzl3x1
まぁマジレスすると
今から相互を排除するシステムを作る方が面倒なんじゃね?
あとやっぱ冗談で書いた相互を排除したら残る作品数が今の半分以下とかになりそう
もちろんユーザー数も半分ぐらいになってしまうだろう
カクヨムとしてはそれだけは避けたいだろう
0862この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 16:39:09.85ID:YtCVzHwE
相互を排除するっていうか相互関係にあったらその星をカウントしないってだけなら機械的に簡単に作れる
ランキングに影響しなくていいなら交流そのものはどうぞ?ってだけだしね

システム云々よりも板野クラスタの発狂の方が問題
あいつのことだから「抗議運動」とか言いだしかねない
0863この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 16:39:21.91ID:9USv1SE/
編集「失敗は運営の責任」
運営「失敗は営業の責任」

変わるなんて無理無理w
0864この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 16:41:54.05ID:mzIfVGGo
相互ができないならやってらんねーって作者は実はそこまで多くないと思うよ
板野なんかはそりゃそうだろうけど、他の作者が相互で稼いでいる以上は自分もやらないと振り落とされるからやむなく、って作者の方が圧倒的に多数派だろう
現になろうは規約上相互を禁じていても作者はさほど困ってないからね
ぶっちゃけクラスタの顔色伺わなくてよくて作品に集中できる分だけ普通の作者にとっては楽まである
0865この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 16:43:13.80ID:ynrN3o/E
カクヨムの収益化って作家還元じゃなくてカクヨムが儲けるシステムじゃんか
問題点
・一気読みされると1PVしかつかないしかし広告は表示されてるのでその分カクヨムの収益になる
・リワードが12ヶ月しか有効期限がないたいていのの作家が3000円行かないので監禁ができなくぜんぶカクヨムの収益になる

やっぱアルファポリスが神だわ
0866この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 17:24:10.71ID:b0N11x41
リワード考えると90%以上カクヨムがかすめ取ってる可能性あるよな
本業が低迷してるから広告で稼ごうとしてるんだろ
なろうと一緒で作家を食い物にするゴミwebコンテンツ
0868この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 19:47:23.16ID:kuONsPWs
そんなことより複垢自演の砂村かいり!
0871この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 19:54:41.39ID:LceR/32G
個人向け自費出版の斡旋にしても利益確保にしても再大手の企業が一番貪欲なのが意外です
アニメ化などのメディアミックスも絶好調なのにアニメあれだけやって儲かってないのかしらん
0874この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:12:18.68ID:2iu52yQG
>>870
見てきた

板野ってなんでDMでは必ずああいう脅迫めいた言い回しすんの?
つか水城さんとやらはDM文面部分的じゃなくフルで晒した方がいいよ
0875この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/15(水) 20:15:05.51ID:rr38F83F
これか

四葉夕卜
このユーザは規約違反のため、運営により削除されました。
0876この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:15:22.81ID:YtCVzHwE
>>874
俺も見てきた
拡散してやりたいところだけど表垢でRTすると俺まで板野達に粘着されそうでなぁ…
0877この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:16:11.99ID:9USv1SE/
つい先日まで自分の仲間だった奴に「水城たんぽぽなる人物」ってw
さすがにそれは言葉遣いおかしくないですか板野さんw
0878この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:16:52.30ID:rr38F83F
>>873
どうもです
なろうは書籍化作家でも複垢しないとランキングに載れない世界ということだな
カクヨムは変なのばっかりだなぁ
0880この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:19:06.36ID:YtCVzHwE
カクヨムとの対比で言うなら、なろうはまだ書籍化作家でもそれなりにBANされる程度の自浄作用はあると言うべきだと思う
0881この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:22:32.58ID:d0UUf5jA
板野の擁護じゃないがなんだこの水城とかいう奴……気持ち悪い……
0882この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:23:00.51ID:mzIfVGGo
うずうず
0883この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:23:23.25ID:YtCVzHwE
とりあえず対比で言うなら圧倒的に板野が気持ち悪いとしか言いようがない
0884この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:24:20.17ID:hmXF3Kqw
水城とかいうやつは普通の反応じゃねえかな
俺も同じ立場だったら似たようなムーブになりそう
0885この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:25:37.22ID:AHTZSFDG
>>870
利益云々言ってる時点で、KYU-RINGが相互目的と思われても仕方ないんじゃないですかね。
0887この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:27:10.43ID:YtCVzHwE
まあそりゃ疑問の余地なく相互目的だし…
そういえばSOUGO-RINGの本来の建前が何っていう設定なのかすら俺知らないなw
0888この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:28:37.74ID:9USv1SE/
KYU-RINGについて運営に突したけど
外の話には関与できませんって言われたとか誰か過去スレに書いてたような
0889この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:29:33.96ID:YtCVzHwE
このやりとりを魚拓取って複数人が運営に凸したら何らかの動きはあるかも
直接板野を処罰できなくてもまずこういう有害な奴らがはびこってるってことを運営に認知させないと
0891この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/15(水) 20:30:16.80ID:2iu52yQG
DM断片的で全文はなにいってたのか知らんけど
要は「私のシマに入ってきて美味しいとこ(評価や知り合いなど)だけ取っていくなど許されるわけがないだろう」ってこと?
で、縁切るならそこで作った仲間とも縁切れって言ってるのかな??

わからん
水城さんとやらは少し気分が落ち着いたら経緯をきっちりまとめた方がいい
0893この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:31:58.09ID:Uz08lEds
とりあえず一桁からRTに乗ってクラスタにタゲられたくないから
無敵の捨て垢ある人でRT増やしてくれよ
そしたらどこからともなく回ってきた話ですって体裁でRTするからさw
0894この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:32:55.11ID:2iu52yQG
>>887
確か、読み合って感想を伝えあうって建て前だった気がする
レビューに書いちゃうと相互とか言われるからこのサイト内でねって競ってだった筈なんだけど
気がつけばサイト内感想をレビューに書き込んでる奴もいるから結局ただの相互斡旋
しかも板野作品は最適1作は必ず読まなきゃいけなかった筈
0897この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/15(水) 20:34:29.09ID:oj45F0Wv
読者選考というより複垢相互選手権なのが周知の事実なのに
カクヨムコンの趣旨って一体なんなの?
複垢相互力がある作品で一番マシな作品を選ぶなんて意味があるの?
0898この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:35:35.24ID:2iu52yQG
>>895
ブロックしちゃってるようだからまだ気づいてないんじゃない?
それでグループDMとやらでは水城さんとやらがルール違反したとかなんとか喧伝してるのでは?
0900この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:36:07.80ID:R3/UnZ/t
>>875
なんか見覚えある名前と思ってたらエリィ・ゴールデンの作者じゃん
ワキガのやつがパクりとか言われて叩かれてたよね?
0903この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:39:35.20ID:YtCVzHwE
もう本人自分が何を口走ってるかもよく分からないまま「タダ乗り」って言葉を使っちゃってるなw
0905この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:40:41.28ID:JoAazHXQ
板野のお気持ち表明見てとりあえず100%板野側の問題だということは分かった
0906この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:41:25.90ID:mzIfVGGo
糖質先生と板野界隈は味方であれ敵であれまず近づいちゃダメってそれ一番言われてるから
0907この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:41:45.51ID:o8okmMbC
現時点で
水城さんのツイートには12rt、7いいね
板野さんのツイートには2rt、9いいね

板野さん側は様子見の人が多いね
0908この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:42:20.34ID:mzIfVGGo
流石に板野のこれに賛同する奴は相当のガガイのガイだろ
0912この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:46:29.91ID:iywW8eJB
たんぽぽ「2月まで待てと言われた、説明はするつもりだった」
板野「あいつは説明もしないで出ていった」

矛盾バトル始まってるやんけ
0916この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:48:14.74ID:mzIfVGGo
部分的とはいえ晒されてる発言内容だけ見ても板野の言い分は半分以上嘘だよなこれ
0917この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:48:20.56ID:/UZwwLGn
板野のDMの昼ドラ的な世界観おもろいな
「私個人と絶交しても私の周囲の方たちとは図々しく関係を持ち」
なんて言う人間がリアルに存在してるなんてカルチャーショックだわ
0918この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:48:50.92ID:9USv1SE/
当該人物は、昨年から私の交流圏に加わり、
我々から見て「タダ乗り」とも言えるやり方で自作に星を集めるなどしていました
https://twitter.com/itano_or_banno/status/1217404001668354048
板野のこれ、微妙にアウト発言だね

「我々から見て「タダ乗り」とも言えるやり方で自作に星を集める」

という行為が内部で行われてる
つまりメンバーがタダ乗りできてしまうような行為が行われている
なにかって言うと相互してるってことでしょ?

おっと板野さん、星入れ合うサイトだって自白してますよ?
キューリングは面白い作品を正当に評価するサイトじゃなかったのかな?
お友達なら星入れる=タダ乗り認めちゃっていいんですか?w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0919この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:50:18.50ID:ohbGRVFO
誰かTwitterで騒ぎ立ててもっとお互いのスクショ吐き出せてといてくれ
俺は美容の為にもう寝るから
0920この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:50:39.72ID:mzIfVGGo
とりあえず最後に相互目的ではないですってくっつければ何でもOKみたいなノリになってるんだよな
堂々と星という言葉が飛び出しまくってるのに何を言ってるんだよ
0921この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:51:20.69ID:9USv1SE/
>>903
タダ乗り発言はヤバいよねw
何に乗ってるの?って言われたら相互バスに乗ってるんだよねw

相互バス前提の話だとカクヨム規定に触れるんじゃないかな?w
0922この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:51:23.84ID:R3/UnZ/t
板野はカクヨムコンのたびに誰かと戦うのが定番になってきてるな
小山とかあと他にもいた気がするけど忘れた
0924この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:51:44.09ID:YtCVzHwE
とりあえずこれまでの発言を魚拓取って運営凸かなぁ
10件くらいお問い合わせが来れば流石の無能運営でも何だろうって見るくらいはするんじゃないか
0926この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:52:47.14ID:Qzz9mdyC
どっちの肩も持つ気はないが、板野はSlackの件もあるし、
個人と絶交云々なんて言っちまってると弁護も擁護もしたいとは思えないな
0927この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:54:40.70ID:iywW8eJB
>>917
前も我が軍とか言ってたし、周りの人間を自分の所有物かなんかだと思ってるってことよな
これ言われてる周囲の方たちは何も思わないのかしら
0928この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:54:42.95ID:mzIfVGGo
水城なる人物がどういう人物かは知らんけど
ここまで双方から出されたもの見ても板野がガチクズなのは疑問の余地がないので……
0929この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:56:39.96ID:YtCVzHwE
というかDMのSS晒された時点で板野の経緯説明は大嘘確定になっちゃうし
言い訳するにしてももうちょい設定練っていけよって思うんだけど
建前に合わせた言葉の選び方すらできてない時点で板野は相当頭に血が上ってるんだろうな
0930この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/15(水) 20:58:35.62ID:2iu52yQG
板野はDMスクショの写り込んでる文面が結構ヤバい文章だって気づいてないのかな?
相手を諫めてるっていうより脅してるような文章だよ?主張と矛盾してるよ大丈夫?
0931この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 20:59:47.11ID:mzIfVGGo
DMのどの部分を晒されたかちゃんと見てないんじゃないかな
そこを晒されてるんだからこの嘘はいくらなんでも付かないだろうってとこでやらかしてるぞ
0932この名無しがすごい!
垢版 |
2020/01/15(水) 20:59:56.02ID:Ik0fqhK3
>>929
なんで彼女の小説が一位さんよりつまらないか分かったわ。
設定がザルなんだよな、肝心な所で。
白と赤の魔法でピンクなのは魔法だからだよーん。
とかさ。
0933この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 21:00:43.79ID:AHTZSFDG
これ、タダ乗りするな=★寄越せってとられても仕方ないんじゃないですかねぇ。
0934この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 21:02:13.99ID:9USv1SE/
>>933
それ以外に読みようがありませんw
板野が言う「報恩」ってじゃあ例えば何さっていうw

今回のはかなりまずっしょw
全消しまで30分ってとこ?w
0936この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 21:04:05.88ID:mzIfVGGo
正当性があるならなーんで消すんですかねぇ?
0941この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 21:07:31.69ID:mzIfVGGo
棘なら不都合なコメ付けられても一方的に好き放題に消せるもんなw
0944この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 21:12:31.09ID:AHTZSFDG
タダ乗りは許さない=相互で星を投げ合うこと前提の集まりって言ってるようなものなのでは。
0947この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 21:14:59.95ID:mzIfVGGo
ほんとこれ見て運営なんとも思わないもんかねぇ……
0948この名無しがすごい!
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2020/01/15(水) 21:16:45.83ID:9PBtqwc/
相手にSS晒されてるのになんでこんなばれるウソつくんだろ
手下はそこまでバカ想定なのか?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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