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ハーメルンについて語るスレ715
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ c3e3-VpI/)
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2020/01/10(金) 22:36:34.93ID:DlH2KUdG0
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0062この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9f-4NMv)
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2020/01/11(土) 11:16:47.44ID:+sACm8Bc0
>>55
冒頭だけ読んだけど、
読みやすいというか情景を創造させる力のある、いい文章だと思うよ

ただ一つ違和感があるとすれば、
「我が娘」とか 「エー君という異性の幼馴染」と言われるまで
女だと気づかなかったな。
冒頭の冒頭だし気にすることじゃないが。
0073この名無しがすごい! (スップ Sd1f-elwi)
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2020/01/11(土) 13:18:27.47ID:4vkmsaHed
にじファン時代は人気作品が出るとその作品の劣化盗作が続出したな
Twitterで話題になった原作知らずに2次創作知識だけでの創作ってレベルしゃないくらい酷かった
0074この名無しがすごい! (アウアウウー Saa3-jBfo)
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2020/01/11(土) 13:22:28.85ID:SIBv3puva
にじファンの頃は規約ゆるゆるで暴れる作者や読者を止める術が無かったアンチヘイト全盛期だったからね
にじファンに限らなくても一部の声がデカい連中が書いたアンチヘイト創作の所為で公式には無い設定を思い込む読者や原作に嫌悪感を抱く奴も出たりと悪影響ばかりだったな
アンチヘイトとかの刺激物は薬物みたいに次第に原作を滅ぼす
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe0-VpI/)
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2020/01/11(土) 13:37:38.52ID:j6VcQQup0
管理局強盗組織って言い草は、当時管理局をヘイトするためにロストロギア持ってたオリ主の家を襲撃して家族を皆殺しにしてロストロギア奪う、とか
希少な資質を持った主人公の家族を殺して主人公を強奪して奴隷みたいに使いまくってたとか
そういう作品が当時流行ってたっていうの知らないとピンとこないんだよな
当時の管理局はアンチヘイト対象にするのに分かりやすい強盗殺人の罪を着せられてた
0079この名無しがすごい! (ワッチョイ df02-ggl8)
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2020/01/11(土) 13:41:17.34ID:/9y95pc+0
管理局は何か悪名ばかりは良く聞くけど、実態は全然違うとは聞く
アンチヘイト書く奴が「管理局って名前にする方が悪いんだよ」とか煽り運転をする奴の言い訳みたいなことを言ったとか何とか
0080この名無しがすごい! (スップ Sd1f-4NMv)
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2020/01/11(土) 13:44:31.27ID:aAIgz2fid
いかにもオタクが好きそうな展開だよなそういうの。
展開が好きで原作はどうでもいい系のめんどくさい連中。

今時はpixivあたりに多そうなイメージがある。
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-30iL)
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2020/01/11(土) 13:46:10.11ID:q+ABKwUp0
にじふぁん全盛期の二次作品ヘイトは凄かったな
自称大人の意見とか言って、捏造と論理の飛躍と頭悪い解釈のフルコンボでマウント取って主人公マンセーが氾濫してんの
ゼロ魔、なのは、ネギまが特に酷かった記憶
今にして思うとそういう作品って大体主人公の説教がモロにブーメランだったりするんだが、何であんなに流行ってたんかな……
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-ErPi)
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2020/01/11(土) 13:52:19.70ID:JUHMIuCu0
管理局は名前からして悪かったからしかたないね

ゼロ魔とかは当時の読者層が箸が転がるだけでもイチャモンを付けたがるお年頃だったんやろ
もしくは原作しらんけど二次で知ってるのがネタで軽いアンチ入れたのを読んで真に受けたとかな
0090この名無しがすごい! (スップ Sd1f-f2V/)
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2020/01/11(土) 14:06:21.16ID:Mz1aStGjd
一応作中で管理局が無理矢理ロストロギアを奪った的な話はなかったはず
というかアニメで出てきたロストロギアってジュエルシードとか闇の書とかレリックとかゆりかごとか軽く世界滅ぼせる代物ばかりだからな
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-30iL)
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2020/01/11(土) 14:10:15.71ID:q+ABKwUp0
>>84
一切の誇張無しという事実
作者はどういう育ち方したらこんな風に拗らせるんだってのが結構な割合でいた地獄絵図よ

あとオリ主の設定で元傭兵みたいな設定も多かった気がする
オリ主自身は二次元に興味ないけど傭兵仲間にオタクがいたから転生、転移先について詳しいみたいなヤツ
思い出すだけで猛烈な頭痛と吐き気がしてきた……凄い時代だったな
0093この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-hVyt)
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2020/01/11(土) 14:10:27.38ID:3kVCKDeFd
>>77
単行本1巻の帯の推薦文をだかしかしの作者に書かせて「はい、コレは『だかしかし』のオマージュですよー」と堂々とアピールして
アニメ化までこぎつけた手品先輩は上手くやったと思うのだ
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f33-jJj8)
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2020/01/11(土) 14:10:28.41ID:w5eQexep0
逆に読んで見たくなった
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-ErPi)
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2020/01/11(土) 14:12:09.15ID:JUHMIuCu0
クロノは管理局のイヌ!ユーノは淫獣!大体これやな俺と二次錯者とでこんなに意識の差があるとは思わなかった

……ひょっとしたら俺が知らないだけで別バージョンのリリなのが放送されてんのかと疑ったこともある
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-HAkf)
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2020/01/11(土) 14:14:51.50ID:GlXCKkmN0
二次創作って自分の好きな原作について書くって認識なんだけどアンチヘイトを書く人の中には原作に対して思い入れが無さそうな人もいるのが不思議だよな
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-ErPi)
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2020/01/11(土) 14:22:00.58ID:JUHMIuCu0
アンチ・ヘイトだって元は原作で不遇・悲惨な扱いされてるキャラへの救済系ifって側面もあったんだろうけどね…
結局は元ネタ知らない人間がそれ読んで原作もそういうもんだと思い込んでアンチの拡大再生産しちゃうんかな
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f33-jJj8)
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2020/01/11(土) 14:24:09.19ID:w5eQexep0
>>92
オタクがバッシングされてたのがよくわかる
今だとオタク主人公だったんだろうな
0101この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM7f-jJj8)
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2020/01/11(土) 14:26:10.54ID:K3wE7c8TM
>>98
なろうで見た
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ df02-ggl8)
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2020/01/11(土) 14:26:22.35ID:/9y95pc+0
>>99
そういう解釈もあるのか
本来なら味方側である原作主人公勢を否定したり敵対しないと救えないキャラの救済的な一面が本来のアンチヘイト
今のアンチヘイトはオリ主を持ち上げる為に意図的に原作キャラを改悪したり捏造設定を組み込んだりばかりが主流なのが悲しい
0103この名無しがすごい! (アウアウウー Saa3-jBfo)
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2020/01/11(土) 14:31:33.05ID:p1T3ddOMa
アンチヘイトのタグが付いている作品のアンチヘイト内容や出て来るオリ主の傾向って原作によっては微妙に違うけど
原作主役勢を叩いたり、オリ主の性格がブーメランと言えるくらい悪いってのは共通している気がする
そもそも性格が悪くないと人を叩いたり貶めることは出来ないか
0104この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f33-jJj8)
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2020/01/11(土) 14:33:50.13ID:w5eQexep0
>>92
タイトル教えてくれないか?
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-30iL)
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2020/01/11(土) 14:50:32.80ID:q+ABKwUp0
>>104
スマンが何年も前だしタイトルとか覚えてないわ
自分が見た大半がにじふぁんだったはずだから今は消えてるし
あとは作者が消してなければ理想郷とか探せばヒットするかもしれんけど、そっちもにじふぁん規制騒ぎの時に結構消えてた気がするんだよなあ
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-HAkf)
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2020/01/11(土) 14:51:25.36ID:GlXCKkmN0
>>108
同人界隈はお金になるからっていう動機があるやん

まあ原作への愛があるかどうかなんて二次創作するにあたってそこまで重要ではないってことかもな
この駄作を俺の手で名作に変えてやるぜっていう傲慢さも創作には必要なのかもしれないし
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f33-jJj8)
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2020/01/11(土) 14:59:38.72ID:w5eQexep0
>>111
oh.....教えてくれてありがと

これは見るなと言う髪からの啓示やね
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f33-jJj8)
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2020/01/11(土) 15:25:24.60ID:w5eQexep0
ライナァァァァァァァァァァァ!!!!
0130この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-hVyt)
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2020/01/11(土) 15:46:43.81ID:HtE1aQ45d
「何かこのキャラを弄れば注目されるみたいやから、原作知らんけど捏造でも設定作って虐待したろ」というのは、人間性としてはさておき理屈としては分からなくはない
ただジガの命令者ちゃんがボトルアクア(エビボトル)について語るのが何故あそこまで流行ったのかは分からない
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fa8-fn71)
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2020/01/11(土) 17:28:29.98ID:nvpIYbqX0
>>119
(一部の例外は除いて)一般的な人間の上位互換と呼べる美形で有能な種族だし仕方ない

敵対し合っている有能と無能がいて、片方を味方にもう片方が敵になるなら、どっちに付くかなんて考えるまでも無い
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-fQ+x)
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2020/01/11(土) 17:35:59.83ID:vlJ0YAN20
にじふぁん時代は見てなかったけどオリ主って存在自体があんまりなくて憑依全盛期でしょ
最初から中じゃない立場の主人公が多かったんじゃないの
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-Txqy)
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2020/01/11(土) 17:47:44.95ID:QWgh44OL0
有能を味方にする→有利になる
無能を敵に回す→有利になる
スーパーイージーモード

有能を敵に回す→不利になる
無能を味方にする→不利になる
スーパーハードモード

有能を味方にする→有利になる
無能を味方にする→不利になる
ノーマルモード(戦いは起こらず)

有能を敵に回す→不利になる
無能を敵に回す→有利になる
ノーマルモード(戦い続ける)
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fa8-fn71)
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2020/01/11(土) 18:12:26.23ID:nvpIYbqX0
自分がより幸せになる為に、搾取する相手は必要だから、遠慮なく搾取出来る敵は必要
(遠慮なく味方から搾取するという手法は無かったことにする)
0150この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f62-Uq5u)
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2020/01/11(土) 18:22:31.54ID:xtOlkbvA0
無能な味方でもいたほうが良いのでは?

そう思ってたワイ
戦闘力0だけど鬼に対する絶対命令権を持つ無惨様を、鬼側に100人追加した場合を想像する
あっさり手のひらを返す
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