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【Infinite Dendrogram】海道 左近 66
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ df3d-wBod)
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2020/03/19(木) 16:59:59.03ID:C169sOHt0
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「小説家になろう」で連載されている海道 左近の<Infinite Dendrogram>-インフィニット・デンドログラム- について語るスレです。

次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
スレだけでなくなろうの感想欄でも荒らしはスルー、NGを心がけるように。

◆アクセス解析 ※こちらから小説家になろう掲載ページにいけます
本編:<Infinite Dendrogram>-インフィニット・デンドログラム-
http://kasasagi.hina...s/top/ncode/n5455cx/
外伝:<Infinite Dendrogram>-インフィニット・デンドログラム- Another Episode
http://kasasagi.hina...s/top/ncode/n4318ek/

◆書籍情報
HJ文庫 <Infinite Dendrogram>-インフィニット・デンドログラム-
イラスト/タイキ  既刊1〜12巻発売中
         最新13巻 バトル・オブ・ヴォーパルバニー 2020年6月発売予定
コミックファイア インフィニット・デンドログラム
漫画/今井神    既刊1〜6巻発売中

コミックアライブ クロウ・レコード <Infinite Dendrogram Another>
漫画/La-na    既刊1巻発売中

■前スレ
【Infinite Dendrogram】海道 左近 65
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1583600557/l50


◆<Infinite Dendrogram>公式ツイッター
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◆<Infinite Dendrogram>コミックファイア
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◆外伝:クロウ・レコード <Infinite Dendrogram Another>
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◆<Infinite Dendrogram>HJ文庫特設サイト
http://dendro.jp/
◆TVアニメ「インフィニット・デンドログラム」公式サイト
http://www.dendro-anime.jp/

◇<Infinite Dendrogram>非公式Wiki
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0882この名無しがすごい! (オッペケ Sr79-7hjI)
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2020/03/25(水) 21:23:57.67ID:9GcT6qiEr
あーそういえばクロレコ2巻出てたな
本屋行くの面倒だから電書でいいか
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-7r4o)
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2020/03/25(水) 21:24:06.68ID:6Rl4uzcu0
2巻の試し読みを見たが、女性陣はともかくフランクリンとかレイはなんかコレジャナイ感がすごい
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-7r4o)
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2020/03/25(水) 22:11:07.06ID:6Rl4uzcu0
南海編も面白そうなんだが、湖上都市のカルディナVSグランバロアも見たい
0893この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-7r4o)
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2020/03/25(水) 22:17:45.37ID:6Rl4uzcu0
>>892
後は魔将軍のコストが異様に重い理由も知りたい
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ b5ba-z0Vp)
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2020/03/25(水) 22:28:08.55ID:m1tfh5yG0
>>894
むしろ直下職はコスパいいんでない?
魔将軍のコスパの悪さは将軍シリーズの要素含んでるからみたいだし
純竜級の悪魔を10倍従魔強化で強化ギーガナイト級にして運用してそう
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-MKsy)
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2020/03/25(水) 22:40:49.50ID:SPXh+4iB0
従魔師系統で埋めて漸く純竜級従えられる程度だし、バランス的には直下の下級+上級だと亜竜級召喚+強化スキルで純竜級下位をインスタントくらいじゃない?
そもそも本来色んな能力持った悪魔使えるみたいだし
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ 1202-7r4o)
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2020/03/25(水) 22:48:02.76ID:ScN0q0Y50
今のところ悪魔っぽい要素が生贄をコスト化するくらいなんだよな【魔将軍】、悪魔といえば契約のイメージ。

強力な特殊効果持ってる悪魔とは契約を結んだりする必要があって、契約スキルみたいなのを取得できるジョブがロストしてるとか?
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-7r4o)
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2020/03/25(水) 23:06:26.12ID:6Rl4uzcu0
神話級が一度の生贄でコストを作らなきゃいけないなんて無茶苦茶な縛りが有るせいでティアンの時は誰も使えなかったらしいから、流石にここまで酷いと何かあるとしか思えない
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ 2590-B4Y8)
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2020/03/25(水) 23:37:01.68ID:9t9ewbkV0
神話級よりソルジャーデビルのが酷くない?
亜竜級5体分のコストを捧げて出てくる悪魔があの性能な上に30分限定とか悲しすぎる

>>902
コメント返し 8月26日分
○コール・デヴィル・ゼロオーバーはチート使わないとほとんど使えない能力だな
少なくとも神話級か国全体を生け贄にしないと駄目そう

(=ↀωↀ=)<ていうか死にスキルで

(=ↀωↀ=)<少なくとも残ってる資料では閣下より前に使えたことなかった模様
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-7r4o)
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2020/03/25(水) 23:41:01.02ID:6Rl4uzcu0
>>903
ギーガナイトとゼロオーバーは伝説級悪魔を召喚する、神話級悪魔を召喚する、だから時間制限はないんじゃないの?
0907この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-7r4o)
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2020/03/25(水) 23:57:01.21ID:6Rl4uzcu0
>>906
マジか、いよいよもってコスパがゴミだな、閣下だからどうにかなってるけど、本来は神話級特典武具か、それ以上の神話級金属を使って30分は酷いな
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-7r4o)
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2020/03/26(木) 00:25:16.13ID:tDzMv/Wa0
とりあえず7つほど考えてみた(長いので注意)

魔将軍のコスパが悪い理由

1 前提のジョブが欠けている
(騎士を取らずに聖騎士になった初期のレイみたいに得られるポイントを増幅するスキルや、召喚のコストを減らすスキルを得られるジョブについてないためコストが重く見えるから。)

2 レベルが低いせいでレベルを上げれば強くなる
(レベルを上げていけば、獲得ポイント増加や、コスト軽減などの有用なスキルを得て強くなる。序盤、中盤は弱いが終盤で一気に強くなるタイプのジョブであるから。)

3 管理AIがやった法則改変の影響で弱くなった
(本来の魔将軍は、生きてるモンスターやモンスターの死体をコストにして悪魔を召喚するジョブであり、モンスターから得られるポイントも多かった。
しかし管理AIがモンスターにアイテム変換機能を付けたせいでモンスターの死体が残らなくなった上に、生きてるモンスターから得られるポイントも減少したから。)

4 奥義や最終奥義のためにリソースを蓄えている
(奥義や最終奥義で強力な悪魔を呼ぶためにリソースを貯める必要があり、コストが重いのは、悪魔を召喚するコストに奥義や最終奥義の為に蓄積するリソースが含まれているから。)

5 ポイントの得る方法が間違っている
(今やっているポイントの取得方法は間違っており効率が悪い。正しい取得方法は別に有り、
そのやり方であれば十分なポイントを得られるが、なんらかの理由で間違った方法が伝わったから。)

6 文明のレベルによって強さが変動するジョブだから
(操縦士系統のジョブが先々期文明の滅亡により弱体化したように、魔将軍も文明が進めば安価で高ポイントの生贄を大量に用意できるようになり強くなる。
しかし文明レベルが低いために魔将軍を十全に使いこなせないから。)

7 閣下だから
(魔将軍の強みはポイントの蓄積による瞬間戦闘力を幾らでも上げられる事と様々な種類の悪魔を呼べる万能性であり、万能性を優先したためにコストが重くなっているが、
普通の使い手なら精力的なコスト集めと状況に応じた悪魔の使い分けで、いくらでもカバー出来る。
しかし閣下は力押ししか考えられない脳筋で有り、コスト集めもめんどくさがっている為に魔将軍を十全に使いこなせていないから)
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-7r4o)
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2020/03/26(木) 00:59:49.00ID:tDzMv/Wa0
この他にありそうな理由ってあるかな?
0916この名無しがすごい! (ワッチョイ d9db-7r4o)
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2020/03/26(木) 01:13:21.99ID:WIv0WT1B0
たぶん魔将軍というジョブ自体があるのはわかるが魔将軍自体を極めた人が居ないからデータ不足なんだろ、閣下以前はゼロオーバー死にスキルって言われてたし
だから恐らくだがまだ誰も発現まで到達してないクソ強スキルもしくは最終奥義があるんじゃないのかな 
わざわざなんかバランスおかしいって言われてるレベルだしリソース食ってる何かがあるはず
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ b5ba-z0Vp)
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2020/03/26(木) 01:16:18.69ID:/AtftZk70
流石にリストを共有しない理由がないな
ゼタもIFが独自に纏めたデータベース言ってるし
>>914 >>916
出所が古龍みたいだならなぁ
一番開示難易度高いはずの条件すら丸裸なのに、スキルがデータ不足とかあるかね
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-7r4o)
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2020/03/26(木) 01:25:03.73ID:tDzMv/Wa0
管理AIの改変で割りを食ったんじゃないの、管理AIが色々したせいでモンスターから得られる経験値が結構減ったらしいし、解体のスキルも来る前と来た後で変質したって言ってたし
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-7r4o)
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2020/03/26(木) 01:53:40.62ID:tDzMv/Wa0
あるとすれば古龍達ですら知らない何かを斡旋者が仕込んでたかな?古龍達も何から何まで全部知ってるわけじゃないだろうし、
0923この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-EytJ)
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2020/03/26(木) 06:42:53.40ID:V/cbJtUta
普通には存在しない敵だからインスタンス召喚しかなく、コスパ悪いし短時間しか召喚できないが
普通に出てくる場所(時代とか神造ダンジョン?)だったら従属できるようになるし、ガチャ召喚もできる
・・・とか妄想してみる
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-+Znf)
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2020/03/26(木) 08:16:32.64ID:cv33utjE0
覇王がどんなジョブかわからないけど仮に殺した超級職のスキルが使えるようになるとかで魔将軍の重要スキルを奪われているからとか?

過去編でわざわざ【魔将軍】が覇王に殺されてる描写をした事になんらかの意味がありそう
0927この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d7d-PWmT)
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2020/03/26(木) 09:01:36.10ID:Qd2Hylf70
みんな閣下好きだな 定期的に話題が上がる
やっぱ数字をいじる系のチート(不正行為のほう)は人気出るのか
個人的にはあんまり惹かれないんだけど
0928この名無しがすごい! (ワッチョイ 1202-7r4o)
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2020/03/26(木) 09:08:09.24ID:Ky3H/MNd0
超スペック高いのに本人はポンコツで、負けるたびにヘタレたり萎びたりするのがお好きな読者は多いと思うんだ。
0930この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-7r4o)
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2020/03/26(木) 09:46:01.34ID:tDzMv/Wa0
>>926
覇王は本編で蘇らせる気は作者にはないらしいからな、どちらかと言うと覇王は奪うよりも、複製だと思う
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-7r4o)
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2020/03/26(木) 10:01:48.12ID:tDzMv/Wa0
閣下がどのタイミングで超級のトリガーを引いたのか気になるわ
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-7r4o)
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2020/03/26(木) 11:27:58.98ID:sEpET+h00
>>870
カードゲーマーって雑誌の付録だな。今までも異世界スマホとかえんどろーとかのホビージャパン作品がウィクロスとのコラボ付録なっている

だからちょいちょいウィクロスの話していたのか
画像からはわかりにくいが名前に大剣と付くならクラスはアーム。本来は白のクラスだがコラボ特有の特例

ちなみにコラボ以外で黒でないクラスが黒になると「フォールン〜」という名前になる。ジュリエットに刺さりそう
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-7r4o)
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2020/03/26(木) 14:08:51.77ID:tDzMv/Wa0
今日は本編の更新がなくて残念だが、試し読みがあるので頑張れるぜ
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-7r4o)
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2020/03/26(木) 18:10:21.48ID:tDzMv/Wa0
現在判明している超級
王国 7人
皇国 6人(5人)
黄河 4人
カルディナ 9人
グランバロア 7人
天地 6人
レジェンダリア 3人
監獄 1人
IF 7人
欲望 6人
その他 2人

計 58人(57人)
カッコはイゴロナーク、あいつ本当に超級かわかんないから
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ d9db-7r4o)
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2020/03/26(木) 18:13:02.17ID:WIv0WT1B0
覇王は仮に劇場版あるなら出るかもって話しだしなぁ てか映画で出せるならたぶん復活して倒して?も本編にそれほど影響ないってことだよな
また世界統一しようとして全勢力から討伐される的な流れなのかなあるとしたら 
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-7r4o)
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2020/03/26(木) 18:15:57.18ID:tDzMv/Wa0
>>937
ハイエンドで超級職の最終奥義を予備動作なしで放てるらしいけど、無限に放てるわけじゃないし、マスターは死なないんだから、覇王でも無理でしょ
0939この名無しがすごい! (アークセー Sx79-K+F1)
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2020/03/26(木) 18:32:57.37ID:mqQSjffwx
>>936
管理AIの最終目的は無限エンブリオって仲間を作るんだろうけど
そのために100人の超級を作るって
なんかゴッドハンド増やすために蝕やるみたいな感じに超級を生贄にするのかなあ
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ 6134-OkW2)
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2020/03/26(木) 19:33:22.46ID:9mVIeAI/0
>>941
広島、福岡は無しになったのかな(地元開催を楽しみにしてたマン)
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ 6134-OkW2)
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2020/03/26(木) 20:09:20.04ID:9mVIeAI/0
>>943
まあ2月3月無い時点でね
割烹で言ってたサイン本のやつはこれのことかと納得した
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ 6134-OkW2)
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2020/03/26(木) 20:14:33.82ID:9mVIeAI/0
>>944
割烹じゃない最新話だった
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 1202-7r4o)
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2020/03/26(木) 23:08:59.57ID:Ky3H/MNd0
もうすぐ例の実況と試し読みの時間か……
0951この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-7r4o)
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2020/03/26(木) 23:22:20.57ID:FfpNF3kO0
>>949
だってあの人ほんと楽しそうに実況するからさ…
0952この名無しがすごい! (ワッチョイ 1202-7r4o)
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2020/03/26(木) 23:23:24.00ID:Ky3H/MNd0
>>949
推しの作品の作者が、もう一つの推しの作品を楽しそうに実況している……

楽しみにしない理由があるだろうか、
いや、ない(超級反語)
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e63-7r4o)
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2020/03/26(木) 23:57:10.96ID:28gMuXPj0
アニメ最新話レイ君は結構崩れてるのにフランクリンが全然崩れてなくてNAZどんだけレイ君嫌いなんだと思ったわ
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e63-7r4o)
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2020/03/26(木) 23:59:27.74ID:28gMuXPj0
>>955
特典になら払う価値あるって断言できる
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-7r4o)
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2020/03/27(金) 00:04:32.84ID:8/TMxW1u0
ルークとユーゴーのバトルはそれなりに良かったと個人的には思うけど、最後のレイとRSKの根比べがなぁ…
根比べって言うくらいなんだからもうちょい時間を掛けるべきじゃないっすかねぇ…?
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-9rbz)
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2020/03/27(金) 00:04:58.03ID:8afBe2s+0
情報が古いかもしれんが、特典って二冊近い大分量だろう?
その負担がアニメなんかの為に作者にかかる訳で
三ヶ月振りに言うがやっぱ特典商法って糞だわ
0960この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-QqqA)
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2020/03/27(金) 00:05:01.91ID:pH1xS7gB0
今井神だと剣あげてる時点で腕がなさそう
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e63-7r4o)
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2020/03/27(金) 00:11:42.52ID:loUmvGtD0
>>959
それは以前作者がいつか書き下ろしで南海編やりたいって言ってたから別にいいと思う。
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ 5559-Rd5T)
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2020/03/27(金) 00:19:03.62ID:oBu3MSR20
バルドル第7形態はホバークラフトだったのか
0966この名無しがすごい! (オッペケ Sr79-7hjI)
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2020/03/27(金) 00:26:19.94ID:DxiTJnr+r
実際海上ホバーってかなり効率悪いよな
エンブリオもリソース制限がある以上効率は上げたい筈だしなんか理由あるのかな
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e63-7r4o)
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2020/03/27(金) 00:30:17.79ID:loUmvGtD0
新式大和の最大の砲門で波◯砲思い浮かべた人
絶対自分だけじゃないと思う。
0970この名無しがすごい! (オッペケ Sr79-7hjI)
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2020/03/27(金) 00:30:21.99ID:DxiTJnr+r
陸上メインでも普通に水に浮かぶだろうし……
もしかして水に浮かばないのか……?
0971この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-MKsy)
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2020/03/27(金) 00:33:03.04ID:G74s1FDS0
新式大和とバルドルのトンデモ具合のベクトルの違いが理解できない俺はにわか
水底の乙女達は超級かな?
「「オープン・コンバット!」」って二人ともノリノリやないかい
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-MKsy)
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2020/03/27(金) 00:35:56.57ID:G74s1FDS0
>>970
○バルドルってホバーあるから水上、海上でも戦えるらしいけど、無双之戦神使っても海上で戦えるのかな?まあできなくても最悪必殺スキル使いながら泳げばいいか(なお周りは大惨事)
( ̄(エ) ̄)<ロボットモードでは沈んで海底を歩いた
( ̄(エ) ̄)<パシフィックリムの終盤みたいな状態クマ

船が浮かぶ原理って中の空間が必要だからバルドルにはなさそう。
0975この名無しがすごい! (オッペケ Sr79-7hjI)
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2020/03/27(金) 00:40:19.32ID:DxiTJnr+r
>>972
確かに中身詰まってそうだな
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e63-7r4o)
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2020/03/27(金) 00:42:37.84ID:loUmvGtD0
>>971
ミロスラーヴァが水底の乙女達のオーナーな気がする。なんとなくだけど
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-QqqA)
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2020/03/27(金) 00:56:05.18ID:pH1xS7gB0
なんかヤマモトとマードックさんってグランバロア編でやり合いそう
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-7r4o)
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2020/03/27(金) 01:16:07.21ID:4sIdBGVj0
船に詳しくないからわからんのだがボバーってそんなにダメなのか、てっきり音が出てモンスターを呼び寄せるから使いづらいってだけでそれ以外はそこまで問題ないとおもってたんだが
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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