異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part235
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。前提条件が違えば同じになるわけないし！
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設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論ｽﾚ part60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1584679312/
※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part234
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1584542357/
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【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/
サンドバッグはこちら→私はどうして嫌われる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1578730456/
・スレのカラーを代表する勇者たち！！
アスペポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
長文ババア？ ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>350
なろう系を叩く人はそこら辺の認定基準がガバガバだからなぁ
「"ご都合主義で非現実的でＴＵＥＥがある"なろう系が糞」なので、「じゃあドクストもだよね？」というブーメラン
ここで論拠を解説できればいいのだけど、むしろそれをやる側がなろう系読者というオチ
結局のところ、小学生の「ぼくが好きなのは最高、ぼくが嫌いなのは最低、根拠はそうだから！」レベルなのよ >>347
世界観一から自分で作ってねーから
肝心なとこで影響されたレベルでなくテンプレ採用してるからな
それが改まらない限りメインストリームにはなれないし
ならなくてもいいならメインストリームにわざわざ噛みつく意味もわからん
ジャンプの売れてる作品にも穴や欠点は多数あるが
なろう系のそれは根本的に別問題で
穴や欠点すら借り物の上に
借り物を言い訳にして改善してない点だよ
つか1番売れたのって何よ？
メディアミックス全部盛りでホルホルしてる骨とかスライムか？ 年がらここで叩いてるなろうとやってること変わらないのにねw
ほんと信者はわかりやすい なろう系って蔑称は意識高い系に近いんじゃないだろうか？
本当に意識高い人を意識高い系と呼ばないように
本来の意味でなろうらしいものは当てはめず、なろうの表面だけ浚ったそれっぽいものをなろう系と呼ぶような >>354
ドクスト信者って事にしたいんだろうが
生憎とジャンプ系は好きじゃないよ
その上で言うと
なろうは借り物でやってるウチはどうやってもメインにはなれん
事実売り上げも視聴数もガタガタ落ちて
次の弾にも事欠くありさまじゃねーか >>353
だからドクストも含めジャンプ作品だって同じなわけだ
遠未来人類生存・サバイバル・文化復興ネタだってＳＦ業界からすれば使い古されたネタ
もちろん改善どころか、ご都合主義の少年漫画論調で改悪しているわけだ
そういう「他の知識が乏しい」「先入観に支配されて比較ができない」が致命的な部分だぞ >>355
単にアルカやらカクヨムとかのヨソ出身だと
「なろうじゃない！」って喚く奴がいるからじゃねーの？
なろう系はなろう系で楽しんでる身としては
一般商業の主人公補正とっ捕まえて
「コレもなろうじゃん！アレもなろうじゃん！」
ってのが見苦しくてしょうがない
主人公補正だけ抜き出すならボトムズだってなろうだ
しかしなろう作家にはアストラギウス銀河作れないな
借り物で二次創作プラスやってる分にはいいけど
そこから脱却できない作品の読者がヨソをなろう認定とか笑かすな
異世界系の読者にイライラするポイントだなコレは >>357
使い古されたネタとなろうテンプレの区別も出来ないのか…… ドクストといわゆるなろう系の何が違うって、他者へのリスペクトの有無じゃないの
科学技術を発展させてきた先人とか、自分には持ち得ない能力を持つ他人とかに対しての
>>325
その程度の微小な変化はすぐに収まるでしょ
>>333
ラーメンは「舌の肥えた現代人が食ったらクソ不味かった」という落ちまで含めての評価じゃね >>361
そんなことないって！
ちょっとだけ、ちょっとだけでいいからもっかい飲んでみよ？ この物語はフィクションであり実在のうんだらかんたら
ガチの科学ものとして読んでるのは、学研のひみつシリーズや漫画サイエンスくらいだな
でも、働く細胞とかも評価高かったけか 神様が造った異世界なのに化学反応も物理法則も進化論も現実準拠
創造神てのは転生と主人公の漫才相手以外に仕事無いんじゃないか 現実準拠と名言している作品は激レアだけどな
何せ異世界ものはほとんど一人称だから主人公がそう感じた、ってだけの情報に過ぎない
それこそ何かの専門家ではない主人公の現実準拠とか中世っぽいとかの主観的感想自体が既に間違いなのさ 現実で転生したとかチートスキルが使えるとか言い出したら詐欺師かカルト宗教だし コロナに感染した。
一週間苦しんで気がついたら異世界にいた。
これ今までにない転生理由じゃね？ あいーん ATKスキル 相手は死ぬ
だっふんだ デバフスキル 相手は脱肛する もう志村はいないんだな……
悲しいのは最後の対面すらも出来ずに密閉されて火葬場へ直行とか……
喪失感がパネェ…… こう言うネタを思いついた
異世界で疫病が発生したんだけど原因を探ってみると古代に信仰されなくなった神の怒りが原因だった
困った王が勇者を召喚し勇者の中に古代の神を封印させ、神が目覚めない為に勇者まで封印し
念のために三人の賢者を勇者が目覚めない為に更なる強固な封印を作り眠りについた
長らく王国は安泰だったが勇者の封印が不完全だった為に疫病が再び蔓延し国が滅亡した
そしてなろーしゅが転生して滅びた王国の謎を解くための話 女なろーしゅが恋愛にうつつを抜かすだけの作品はつまらない 賛否両論
steamだと100円ぐらいなら買うかもしれないレベル >>369
意識を取り戻した肉体がなろう系主人公に乗っ取られてそう ここはイラつく設定を語る場であって、他者をイラつかせたりネタを披露したりするための場ではないと何度言えば…… ゲーム世界転生モノの主人公って、世界のすべてをどうにか出来ると想ってる傲慢さっていうか、転生してもゲームが現実になったのを受け入れられないよね そうかぁ？むしろ適応力高すぎなナローシュの方が多かないか？
転生前からゲームの中に生きてたような？ 自分なら恥ずかしくてあんな行動取れないよ
どっきりとかしてやったらさぞ踊ってくれそう 薬師モノはコロナが収束しないと俺SUGEEEEEが嘘っぱちに見えるな 疫病対策と称して故郷の村諸共焼き払われてウィルス支配チートに目覚めたので
世界中パンデミックに包んでざまぁします まあなんだよ
粗製濫造ななろう小説でも
書けるってのは一応才能だ
あ、熱上がってきたまうだめふぱ 普通職の異世界スローライフ〜チート
ランキングをザッピングしてると目に入るからブクマせずにたまに覗いてる
学生さんたちといっしょに日本から召喚された社会人が主人公が自分を日本の貴族と主張して召喚されたくせに勝手に交流できるかどうかも不明の日本との外交官になってそれなりの立場ゲットしてたけど
学生さんたちが日本の情報漏らしたらそんな虚偽すぐバレるんじゃねえのか
まあなんとしても立場を作って安全を確保したい思惑はわかるがそれにしてもお粗末なような
文章がくどく感じるところも有るし主人公に都合の悪いことは起きないってのは不自然さが強い ガバ設定と「いんだよこまけぇこたぁ」の溝は深い。
それこそガガーブばりに。 普通に文章書けるだけでも1000人に1人の才能だし、
さらに自分の頭にあるものを書くのすらその才能の10人に1人くらいだし、
さらにさらにマトモな日本語になってるのはその10分の1くらいだし、
さらにさらにさらにオリジナルでなくても設定を詰め込めるのはそれこそ上から数えた方が迅いくらい。
だから「何でそこで安直に逃げるかなあ」という残念っぷりが半端ない。
なろう作家を過大評価しすぎかも知れんけど、現役プロ脚本家が「話を作れない、キャラを作れない、大筋が読めない」
みたいな批判ぶりをされているのを現在進行形で見てたりするので。 読む方にも才能…ってほどじゃなくても能力は必要
たかだか３行超えただけで長い！ガイジ！荒らし！って騒ぐヒトたちゃ普段どんなの読んでんだ？お仕事になるのか？
んでそんなんで人様の文章にイラつく！って〜のイラつく！ SNSやTwitterとかあんな感じのサービスに求められるのは短文で的確に要点を書く能力であって、合間位にただ意味もなく考えたことを垂れ流すやおいな文章だけじゃだめなんだよ。←悪文の典型例 読むのに才能や能力なんていらないよ
ただのエンタメ作品なんだから好きに読みちらかして重箱の隅にイラついてていいんだよ 読むのに能力なんかいらないってのは読める人だから言えることだよ
にわかには信じがたいことだが日本人の30%ほどは三行以上になるとは文字どおりの意味で読めない（文意が読みとれない）らしいぞ
それでも「三行以上の日本語が理解できますか？」って質問したら九割五分の日本人が「イエス」と答えるだろう実は30%側なのにイエスと答える25%のうち５%ほどは >>402
途中送信すんません
5%ほどは実は一行も読めない（質問の意味がわからない）人だが
残り20%は「読めるツモリの人」だ自分がそうじゃないと自信を持って言えるか？
とりあえずなろう小説以外っていうか紙の本も普通に読むぞ？という人だけ石を投げなさい とりあえず簡潔に頼む。
俺は頭が悪いんだ。
単語三つを推奨する。 作家は誰でもなれるからなぁ売れるかはどうかは別だけど
免許とかいらんし文字が書けりゃいい 読めてない奴がいるのはわかるわ
感想読んでると、理解してない奴大杉
分かりやすく書いてる作者の奴でも理解してない奴いるわ >>402
＞日本人の30%
「AI vs. 教科書が読めない子どもたち 」
ソースはこれか、胡散くさい本だな
尼レビューでも否定意見が多いし… >>403
逆に聞くがなんでお前は自分が書けてるつもりでいるんだ？
俺の文を読んでる人間は自分が文章を読めるかをまず反省しろってどれだけ恥ずかしいこと言ってるか自覚はあるのか？
まあそんだけ自覚症状ないならお前は人が楽しめる文は永遠に書けんだろうな このスレでも、文意が読み取れてないんだろうなって想像できるようなとんちんかんなレスがよくみられるからな
書く方も、誤読の余地がある表現をしながらその自覚が乏しそうな書き手が見受けられるけど
あ、わざと誤読できるような書き方してる奴は論外 >>394
ゆでとか民明書房ばりに突き抜けて認められるには
読者から「あいつアホやでw」って言われても
それを貫き続ける茨の道を進まなくてはならぬのだ… 読む気がない奴と読ませる気がない奴が戦っとるな
死ぬまで不毛な罵り合いしてろや愚図どもが 戦闘シーンで、味方側キャラがどんだけ強いかの説明を延々と行い
こんなに強いんだよすごいでしょドヤアみたいな事を長々とやっておいてからの
敵キャラに軽くなぶられて、こんな強いキャラを簡単にあしらう敵すごいでしょ！
みたいなやつ
読むのキツイ 文字が書けるだけで偉いとか本気で言うなら
なろう作家なんか止めちまえ >>413
お喋りキンキンキンキンひたすら書かれるよりはさっくり終わらせるほうがええんやで 大部分のなろう作者が「文章書けない奴」の典型だと思うけど
素人だから当たり前だけど個人の持つ醜さや浅さがそのまま作品にも反映されてるしな
商業の場合は編集が介在するから多少は緩和されるけどそうじゃないなろうは本当に修正点ばかりで読めたもんじゃない
悪役令嬢のコミカライズとか読めばわかるが本編（なろう原作者）の醜い点や浅い点をしっかりカバーして修正してるからな
プロと素人ってここまで違うんだなと感心する そりゃ個人でやってるのと編集が介入するのじゃ違うんじゃねえの よくなろうはご都合主義ばっかで駄目って言うけど普通の作品だってご都合主義は有る訳でどっからが許されないご都合主義なんだろ
後出しで実は名家の血筋だったんだとかやったりピンチに覚醒するジャンプ系は許さるけど貴族出身で神様から貰った力を鍛えて余裕かますなろう系は駄目ってなんか変じゃね >>420
ブサメンとイケメンの違いと同じじゃね？ >>420
そりゃご都合主義でも流されるぐらい面白く書けているかどうかだよ（雑） >>421
寧ろ、あれはそれしかない（地球編以降は知らんが） 個人的な感想だと
ご都合主義が許されるのは主人公が客観的に書けているかだと思う
それか主人公に対して感情移入させる事が出来るか
そもそも逆に考えてご都合主義が許される様な作品を書けてないから批判されてるってのもあるかも ご都合主義か。よくあるテンプレだと
森に出現して、（後に出会う）強敵オーガーに殺されない→ご都合主義
街道に出た→飢え死にしない、ご都合主義
なんか争ってるぞ！ 助けたら美人の女の子！→ご都合主義
村で歓迎される→普通は寝込みを村人に襲われるよね。旅人って。ご都合主義
こんなところ？ 最初からチート持ってるってのは省くとして
言い出したらキリがないな そんだけ幸運が続くのがご都合主義なんじゃなかろうか 最初にひどい目にあって超展開で最強になりドヤるのもご都合主義ってことだな ご都合主義だから駄目なんじゃなくて、駄目だから（面白くないから）ご都合主義が鼻につくってだけじゃないか アンチはつくけどな
巨乳ファンタジーってエロゲとかストーリーはなろうみたいなもんで面白いから評価されてるけど
ご都合主義が酷くてアンチも一定数いる >>413
その強さ説明文が、各種ステータスの数値の羅列だったり、スキルの羅列であったりするやつは最悪
説明文じゃなく物語の流れの中で強いんだなと思わせるような表現出してくれた方がいい ご都合主義が悪いなんてことはないけど、褒めることも貶すこともできないなにかすごい特徴があるわけでもないビミョーな作品は
「ご都合主義おつ」
としか言えないんだよなぁっていう >>420
なろうは基本的にキャラが生きてないっていうか、テンプレ反応しかしないロボットみたいなのが多いんだよね。
キャラに魅力が無いとあら捜ししたくなる >>432
強さを数値化するとほぼ確実に失敗するからなー
簡単に分かりやすくしてしまう分どうしても陳腐になりやすい ある程度ふわっとしてるほうが良いんだよ、ファンタジーなんだから
俺はゲームプレイ日記を読みたい訳じゃないんだ ここは一つステータスじゃなくて資格とか免許にしよう。
「魔法使い準一級」
「回復魔法試験100点中35点」
「帝国剣術免許皆伝」
「冒険者業資格者証」
これなら俺たちにも馴染みがあるし分かりやすい（探せばありそうだけど） >>409
確かにどの立場の人が見ても恥ずかしさ満点の文章だよなｗ >>438
これの欠陥は資格や免許を持たずに魔法を使う者の存在で主人公もそれに当てはまりやすいってことなんだよな
誰に教えてもらうでもなく剣技や魔法を使える人間はどう扱うの？っていう
なんならその話だけで大分シナリオを費やさないといけなくなるから本筋が進まなくて設定集になりやすい 資格や免許制にするなら現実みたいにある程度世界中が繋がってないといけないんだが
魔王みたいな敵が存在するファンタジー世界だと「敵だけ免許も資格もなしに魔法使い出す」ってことになって「それに対抗してこっちも分け隔てなく誰でも魔法使えるようにするべきだ」云々の問題がだな >>438
魔法使い準一級とか言われても、魔法の存在しない世界の住人たる我々にはなじみがない資格なので、
説明がなければどの程度のことができるかわかりません
帝国剣術免許皆伝とか冒険者業資格者証ならまあ、強い剣士なんだろーなーとか一人前の冒険者なんだろーなー位の事は伝わるけど…… 免許制なんて持ってないけどSSSSランクとかでイキるためのシロモノだなｗ >>441
英語が話せるやつがみんな英検もってるわけじゃないし、諸事情で資格取らない人も多いからそこは気にしなくてもいいんじゃない？
むしろ偶然あった偉い人や優しい人（ご都合主義）に
「君は実力があるから試験を受けてみなさい。資格が優遇されたり仕事の幅が広がるぞ」
と言われて試験イベントのフラグが立つ >>442
別に資格なんてもとよりピンキリじゃん
医者や弁護士みたいな国家資格から、英検や漢検みたいな民間資格まである
大事なのは、箔付けにどこまで信用できるトコロが発行しているかであって メンドクサイ事に資格免許制だと実績や能力が分からんからな
極端な話、１回で余裕合格と３０回でギリギリ恩赦合格が同列になってしまう
更に世襲や権力が強い中世だと結局無能がコネで手にれるケースも増える
そもそも機会や受験資格によって制限が発生すれば平均な能力値を評価する資格ではなくなる
現実だと、学歴マウント厨とかいい例だ 社会的ステータスとしてだけの資格か
資格をもらうことで魔法が授けられるみたいな設定を想像してたわ でも結局、ランク（免許）とかガン無視のイキり太郎になるだけでは？ まぁ冒険者ランクを細分化しただけでしかないか
あれも免許制と言える形のものになるだろ >>450
まあ資格を馬鹿にするタイプの主人公は作れても資格網羅するタイプの主人公は作れんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
