【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 738冊目
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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 737冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1584904544/ >>42
名捧げは染めないでしょ
で、魔力の関係で染め合ってなければ不快で性交なんて貴族同士は楽しむ事は出来んのじゃないか
だから灰色の花捧げや平民の娼婦を使う >本編に出ている通り、グードルーンとユストクスがリヒャルダの娘と息子です。
>トラウゴットの母親とフェルディナンドの側近をしています
なんつーわかりきった答えかたのときもあったなとw
まぁハイデマリーの件についてはわかんねぇ
あるいはいったんは捧げても返すことがあったか 「愛人狙いで色気を出してくるような女は必要ないし、
女が一人いるだけで周囲の雰囲気が浮つくので仕事の邪魔だ」（閑話 騒ぎの後始末 Web版170話）
こう言っちゃうフェルディナンド様だから、ハイデマリーもきっと名捧げしてたと思う
エック兄ですら>>58の通り、名捧げしなければ信用されなかったんだし
だから人間不信で女嫌いなフェル様が>>42みたいなことは絶対しないわ
作者さんによるキャラの人格設定や背景から考えても「ないわー」としか思えん 605話読み返してて思ったんだけど
フェルが怒ったのは自分が王命でレティをアウブするってとこまで命じられてたのに
ロゼマには領地の線引き直してアーレン潰すって計画を
王族が提案したっぽいの分かったからなのかな トラウゴの母親をしているという表現スタイル
約束破りした挙句正当な王の仕事さえも肩代わりさせようとするクズ王 >>76
次の606話で「王族はそこまで愚かで恥知らずだったか……」
とフェルが言ってるんだから、
王族にグル典を手に入れるためのヒントを与え
自分はエーレンをローゼマインに託して命がけでアーレン入りしたのに
そのロゼマごと王族に取り込み自分たちではろくに努力もせず
グル典をゲットしようとしている ことに対して怒ってるんでしょ フェルディナンド本人の口以外から漏らせない約束事をしたのを反故したっぽいからなトラオクヴァール
エーレンフェストとローゼマインに王族から関わるな辺りでも約束させたのかね >>76
顔色の悪い王族で魔王本人が語ってた通りだろう
自分達でグル典とるし邪魔だからアーレン行っとれと王命出しときながら、結局、自分たちでのグル典取得をやめたのが、ローゼマインの王族養女になってグル典取ります発言で判明したからだと思う
魔力豊富な領主候補生を取り込むまでは貴族の責務として納得しても、エグに言った通り、「グル典取得を養女にやらせるのは王族が取得するのとは違う」ってことだからだろう >>79-80
どっちもあるんじゃないかと思うなぁ
すくなくともローゼマインをエーレンフェストから取り上げようとしたのはあえて自分からアーレンに
出ていくと決めた際の思惑から外れてそうだし、トラオクしか中身知らない密約にも反してるのかなと おなじマインを養女にするのでもマインに対して王族一同誠意を持って迎えようとして
マインもその想いに応えたならフェル個人としては残念でも納得したと思うんだよね
なお現実
全部金粉のせいにするやつもいるけどどう考えてもマインを王族に迎え入れようとした王族全員うんこだぞ
そんなことをしたら何が起こるのか未成年のレス兄ですらわかってた >>81
同意。両方だと思うわ
トラとフェルの密約は、アダルジーザの実に絡む身バレ禁止か
>>79の言う「ローゼマイン（とエーレン）には手を出すな」系だと推測
>>82
グル典入手には祠を巡って魔力奉納が必須→
王族は属性数・魔力ともに無理。エグは全属性だけど子供産んだばかり→
ローゼマインに取らせて養女からの金粉第三夫人にすれば完璧じゃね！？
エーレンのことはエーレンでなんとかすればいいのです！
…アナエグ夫婦まで糞すぎるもんなー
当然ユルゲン礎への魔力供給もローゼマインにもさせるつもりだっただろうし >>82
やれやれ金粉が自省できるクズだったら恥知らずな提案を却下してたんだがなあ >>83
地味にマグダも糞側の人間という
ダンケル女ぶってるけどお脳がレスティラウト以下なことが確定してしまった >>79
フェルがトラに口外禁止した内容って
フェルへの王命の選択肢にアウブエーレンフェストになるというのがあった事で、ジルに知られないためじゃないの >>85
ダンケルに一切利を渡してないんだよな
中立を引き込んだ癖に マグダはヒルデブが婿入りする際にディートリンデ毎フェルディナンドも連座で高み送りさせる勢いだったよな >>87
もちろんその後の貢献や評価で維持されている面もあるが勝ち組だからクラッセンに次ぐ2位の領地として
他領に対して意見を通せ、また他からのを撥ね退けることもできるし（中立だともっと下なのでは）
王にグルトリスハイトが無いために境界線が引き直されず土地の魔力管理が困難さを伴うが旧ベルケの
半分という土地がくっついて領地が広くなった（本来なら収量も増え領地の力が増す差配）
…ってのは利じゃないの？ >>89
それマグダが渡した利でもなんでもないじゃん
というかベルケを利とか言っちゃうのは傲慢すぎないか？ >>89
ダンケルって政変以前から第二位領地じゃなかったっけ？ >>85
昼デブに地雷さんがツェントとなるからグルトリスハイト取ってはいかんとか
既に妻二人いる金粉が地雷さんの王配として支えるとか言ってることおかしかったもんな
グル典なしでも地雷さんをこき使う気満々だったし謙虚な第三夫人である自分の立場の
安泰しか考えとらん 謙虚な第三夫人面する割に子供を亡くした第二夫人を尻目に昼作ったと思うとマジ王族脳 ハンネ編でマグダの第五王子との結婚はダンケルに利があったって言ってたよ ヒルにフェルの悪口吹き込んで、
でもどう付き合っていくか教えないあたり、
本気で連座で死ねと思ってたんかな
大体弱小領地から来た婚約者の立場で大領地の次期アウブを躾けろって無理ゲーだろうよ >>94
利があったと利があったの違い
ゼロではないから利があったのか、本来あった利が奪われたか >>76
王族が自分達でグル典とる努力しない上ロゼマはグル典持ちの実質ツェントのはずなのに王族の嫁としてツェント扱いせず陰で最も魔力を使う礎への供給や線引きをさせ離宮に閉じ込めておくとわかったからだと思ってた
しかも求愛の魔術具贈られてて隠された離宮で何が起こるかわかってしまったとか >>99
その時はどこの離宮賜るとかわかってないだろ
ロゼマが賜るのがアダ離宮だなんてとんでもないスキャンダルなのに
ロゼマ視点のせいで「わーフェルが不機嫌MAX」くらいで流されてるの本当こえーわ >>100
アダ離宮ではなくて王族の養女だから離宮もらうって常識だったから
でも王族の嫁なら普通は城にいるのかな？
なんとなくどっかに閉じ込められるみたいな雰囲気があの会話にありそうだったから 同じ605話のロゼマの
ジギスヴァルト王子が欲しいのはわたくしではなく、グルトリスハイトとわたくしの魔力〜
ってとこではまだガチギレってほどではないから
ロゼマが養女にされることや
グル典を王族が自分らで取らないことじゃなくてアーレン潰すって話にキレたんかと思ったんだけども
どうなんかな 政略結婚は当然とはいえ、いやしくも王たる資格を持つ地雷さんを妻にするというのに
あからさまにマイン本人をないがしろにするような婚姻
（欲しいのはグル典と魔力、引っ込んどいて欲しい等）
第三夫人という立場に置きながら、王の仕事（線引き）をやらせようとする姿勢
これでキレたんだと思った
魔力供給とかは王族としての仕事と言えるが、
線引きを地雷さんにさせるってことは、王族がもうグル典を自力でとるつもりない証でもあるし さらには妙に整えられているアダ離宮で
いやなヨカーン(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
アダ離宮？地雷さんようだよ、と言われ
(＃＾ω＾)ｵｳｿﾞｸ ｵﾜﾀ ｲﾔ ｵﾜﾗｾﾙ じゃねーの あの描写量でもｺﾞﾐｶｽｳﾝｺなのがわかってしまうマグダレーナ様 >>100
これは妄想だけど、
アダ離宮に姫を迎え入れるための準備を槍鍋と通じるアーレンでしてたのをフェルが把握してたからとか
中央の離宮なら中央で準備するはず?
離宮の準備したが姫来ないぞ？→マインが入るのかも！？的な あそこでフェルがキレた理由、
書籍の時にもう少しわかりやすくして欲しいね 地雷さんがアダ姫のように離宮に監禁されて自由を奪われて
色んな意味で搾取されまくると考えたとしたら
フェル怒髪天で王族解体してその後も意趣返ししまくった理由がわかるな
実際にどこまで考えての激怒だったかは書籍版で明かされるかもしれないが 地雷さんをキレさせる待遇したら魔力暴走させる危険性はあるけど、フェルディナンドを礎の間で封印した手枷だけで無力化は出来るからなあ
「本を好きなだけ読ませてくれれば満足ですよ？」というマインの発言を貴族的読み違いをして、
「国庫が傾くようなとんでもない贅沢をさせてくれればお言葉に従いましょう」
みたいなドアインザフェイス的交渉だと考えるような性格してるから扱いを間違えるんだ…… ・現王族を遥かに凌駕する魔力
・様々な神事を行える能力
・グル典
・魔力豊富な母体(魔力釣り合わないけど)
・強制成長後の超絶美少女っぷり
金粉からしたら、これほど便利で高性能で魅惑的な道具はないからな
エーヴェリィーベと化して監禁して便利な道具として
搾取したくなる気持ちを抑えられないだろうな >>109
あれってシュタープ出ないだけで、
威圧とかはできるのかね？ 盗聴防止の魔術具ってそれぞれが独立してるんだ
こう、ひもの両端に魔石が有って、その端っこの魔石を持ち合ってるんだとイメージしてた ・子供ベントとベンノ父のコマが入るのイイね
・P31の帰るルッツたちを見るフェルディナンドの表情は、Web版で最後まで読んでる人向けだな ルッツの両親はマインが青色巫女見習いやってたこと知ってたんだよな
ラルフとか他の兄妹は知らなかったのだろうか？ >>111
今思ったが、地雷さん思考回路で二つ目のシュタープを作り出しちゃったみたいに、
足からシュタープ出そうと思えば出せるんじゃないかと思ってる＜手枷によるシュタープ封印
あれ、シュタープを手から出そうとする魔力を強制的に吸い取って出せなくなる仕組みなんじゃないかなって >>116
書籍書下ろし部分で、ベンノから口外するなと釘を刺されてる >>118
なるほど、だからラルフは、ルッツに事前にそっくりだと言われてたのに
マイン＝ローゼマインに思い至らなかったわけか 本好きの下剋上【第二部】 第18話 神殿での家族会議 / 漫画：鈴華 原作：香月美夜 イラスト原案：椎名優 http://nico.ms/mg466438
例のハンカチ出てきたな コミックまだ第二部の4分の1くらいか
まだまだ先は長いな コメントにもあるけどほっぺぐにぃーっはこのシーンが初？ >>119
発言と発言の間に挟まる無言のコマと、その直後に描かれる変化（マインが口を塞がれたり）の描写がほんと上手くて面白いよね カルラおばさんがマルクに怯えるシーンあったりして細かいなw マイエグのエーレンフェスト本をレスの挿し絵で読みたいです >>55
なんできれたん？
別にミーハーな若い子の見方をすればそんな初恋疑問存分にあり得る思考だと思うが 返答自体はキレてるようにも見えるし
普通に答えてるようにも見えるよ >>129
作者は恋愛脳のくだらない質問が嫌いなんだよ まぁ設定等まとめの前書きからして
> ふぁんぶっく4を書く時に、はみ出たQ&Aをコピーシテペッタンしました。
> 回答が「はい、そうです」になる質問はこっちで良いかな？ と思って……。
ではあるな
トラウゴの母親をしていますもココ あぁぁぁあ良い話だなぁぁぁぁあああ
ここは二期の範囲に入ってるんだっけ？ こんな普通の部屋とテーブルやったんやな
会議室然とした所でそれぞれ座席も離れてると思ってた >>132
そういや、クソ質問をアホみたいに大量に書き込んだ馬鹿がいたんだったねぇ >>133
この後登場するヴィルマやロジーナにCVついてるから大丈夫 タウの実って悪用されたらヤバいよね
ゲオがタウの実の事知ってたらエーレンでトロンベばら蒔いてたろうな
そういえばロゼマ死後の次世代のツェントはタウの実の秘密も知ることになるのか マインだけ別の場所から持ってきた数合わせの椅子まるだしなのも笑いどころ >>138
椅子の下に台を置いて幼児用の高さに調整してるのも芸が細かい >>114
自分も、糸電話みたいに、紐？？で繋がってるイメージだったわ
>盗聴防止 同じ椅子じゃん
他のとデザイン一緒だし、よく見ればルッツの足元にも似たような台ある 盗聴防止、鎖繋がりタイプは安くて作りやすいとか、
ブレスタイプはお高いからフェルしか持ってないとかいろいろあるんじゃないか？
しかしハンカチは胸元から出すのか >>144
机のはじっこを見間違えたすまん
でも椅子は全員同じものだよな 台は後の方のコマでよく見たら椅子に乗るための踏み台だった 盗聴防止の魔術具はグリフシードっぽいのをイメージジしてた
地雷さんの足元の台は椅子の高さ調整とかでなく、椅子に座るための台じゃないかな
大人用の椅子で地雷さんだとよじ登るようにするか、抱き上げて貰わないと座れないような高さだし >>143
自分で言ってなんだが、
ルーフェンの時とかは投げて渡してるな ノベルのコミカライズにあたって原作者ときっちり意見交換するタイプの描き方と
漫画家に丸投げのタイプとあるんだよな
本好きのコミカライズはかなり設定細かいから前者っぽい感じするけど
他の作品のコミカライズ版で井戸の水汲み機が明らかに本文を読み違いしてるやつとかあったな
https://i.imgur.com/MgBslnf.jpg
https://i.imgur.com/hLYQH8I.jpg
原文
https://i.imgur.com/3Z96u7M.jpg >>149
ゲームのアイテムなんだから真面目に描写せんでもとは思うわ
それ単行本では修正されてるけど そういえばこの話で読者も神官長の名前知ったんだったな、と思ったら二部の初っ端で
老け顔告白と一緒に名前も出てるやんけ >>149
どちらかというと、鈴華氏が本好き好き過ぎる結果だと思うぞｗ >>142
昇降台の部分が本体部分、座る部分がマインのサイズで左右に肘掛けがあるように見えてた
他が普通の椅子なのにマインだけテーブルの四方とは外れてることもあって一人掛けソファーに座ってると思い込んでいたようだ、ごめん >>129
作者に自分の妄想を押し付ける二次書きのクソ質問だぞそれ ヒルシュールとフェルディナンドの質問は純粋な疑問からの質問じゃなくて
自分の妄想を作者が肯定してくれる都合の良い質問の答えを欲してるのが明け透けだからキレっぽくなってる
ってやつだっけかな あの時期ヒルシュールとフェルのカップリング推してる元プロのやばいお婆ちゃんTwitterにいたしなぁ
本好きプレゼンって体でナチュラルに麗乃がマインに憑依してるとアンチ御用達の嘘漫画垂れ流してたり
おばショタ一次の魔女集会ネタが流行ってたのに便乗してヒルシュールとフェルの漫画に魔女集会タグつけたり
子供の頃割と好きだった漫画の作者がきめぇことやっててめちゃくちゃショックだったわ ・フェル 三日間の記憶を無くす
・フェル メス書を取得する
・フェル マグカスに婚約破棄される
・マイン 生まれる
この辺の時系列ってまだ判明してないよね
タイムワープ物だとよく「自分が産まれた後の時間に跳ぶのは、同じ人間が複数同時に存在することになるから無理」
っていう理論あったりするけどどうなのかな マインが複数日に渡って寝込んで意識がなかった時間帯にだけ干渉されてた可能性が？ >>157
マグダ逃亡
↓
空白の三日
これは確定 >>154-156
作者本人が作中やTwitterでマインがフェルの初恋だろうと匂わせる描写を何度もしてくれてるのにあの質問してくるんだもんな
きっぱり否定しとかないと二次妄想を原作設定と混同するような考察をTwitterで流すやつがいるから妄想は自由だがと釘を差されても仕方ないな >>157
フェル貴族院卒業が02年冬
フェルが貴族院時代はシュタープ取得が3年生だから0年
政変が前5〜01年頃で、マグダレーナが虎王と婚約決めてダンケルも虎王に付いのが
政変を終わらせるのに大きく関わった事からおそらく政変期の後半、
フェルは前アウブ死後ダンケルの婚約が立ち消えて貴族院で自由に過ごせなくなった
判断材料はこのあたり？
メス書は不思議体験したから色々と調べていって取得したんだと思う >>131
>>154
なる。そら怒るな
でもすまん、フェルが初恋だという方は読み取れんかった
親みたいな愛情が友達みたいな愛情へ、更に恋愛へってのはわかるけどアダ離宮、及びそこからエーレンに来るまでの描写無いけどツイとか見てたらわかる？ 女性不信のフェルが母同然に慕ってた女性は時かけマインだろうが、この時は恋じゃない
貴族院空白の3日は情報少なすぎ、しかし3日であのフェルの警戒を解いて恋まで持ってくのは
さすがにきつくない？
せいぜい「こいつが嫁なら悪くないな」くらいじゃね？
母同然さんに似てる…！があるならﾜﾝﾁｬﾝ フェルのハンカチ売ろうぜ
キーホルダーとか変なTシャツとかより売れそう いや幼児期や貴族院時代じゃなく三十路にして初恋なのではなかろうかTwitterでのフェルの舞い上がりっぷりとジタバタぶりからすると… 女神に会うことで神の存在をホントに信じて魔力奉納ちゃんとやるようになったとかそのくらいのきっかけじゃないのか >>163
先代が死んだのは貴族院卒業後
マグダに逃げられる→空白の三日→木札のアーレンとの縁談まだやろか→来ないんだが
→そのまま卒業(前後に呪いの遺言)→騎士団に所属→先代死亡→ジル「ママのために神殿行ってどうぞ」
空白の三日のことはエックハルトも体験してるみたいだから
シュタープ三年世代のエックハルトが名捧げしてる時期と考えるとかなり時期が限定される ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
