ハーメルンについて語るスレ758
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このスレは、作る人 ◆ZjXNknkVmk氏 が製作されたWeb小説投稿サイト「ハーメルン」について語るスレです。
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踏み逃げは以降NG
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■荒らしはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
■前スレ
ハーメルンについて語るスレ757
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1589887271/
■Twitter（障害報告など）
https://twitter.com/hameln_tukuru
■ハーメルンレビューまとめ@ ウィキ
https://www9.atwiki.jp/matomehameln/sp/
■関連スレ
ハーメルン作者のスレ141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1589408166/
ハーメルンR-18スレ09
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1581863353/
ハーメルンについてヲチスレ52
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1583737698/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) デッキ破壊使うプロデュエリストいたなー
名前は覚えてないけど、顔とデュエルの最後は妙に覚えている >>830
MTG自体最近は信用を切り売りしてプレイヤーに反感買ってるしな 規約を守った盤外戦術は良いぞ
資金力に物を言わせてレイズで押し勝つとかポーカーじゃよくあること >>837
研究室の偏執狂、地ならし屋「呼んだ？」 どんな相手もデッキパクれば勝てるぞ
大会に負けて勝負に勝っていけ 盤外戦術(ライフほんのちょっと削って時間までトイレに引き篭もる) >>841
去年の今頃から失敗し続けてるの逆に凄いわ
一時期二次増えたけどもう増えなさそう >>845
問題無い
問題があると思うなら、大会の運営に言ってその様にルールを定めてもらえばいい
そうならないのなら、公式がそれを許容しているって事だから、批判する方が公式に非服従だ >>848
一枚だけこっそり抜いてジャッジキルが定番じゃなかったか MTGをやってた西暦2000年頃だとブラックロータスが30万で手に入ってたんだよなあ……
当時ガチ勢だった叔父さんが四枚持ってて、今でも完璧に保管している
……ここ数年遺産として残すか売るか相当悩んでる >>849
それの究極進化系がデッキスティール
試合と倫理をいけにえにサイフポイントを回復できるんだ >>850
残せ
どうあがいても売値は上がり続ける以上ひたすら資産価値を高め続けるのが無難 >>851
逮捕のリスクを犯して盗むなら、もう少し高価なものを狙えとマゾレス 無双しないダクソssもっとない？
数作品しか知らないんだけど。 >>852
MTG自体が落ち込んだら、カードの価値も下がる
バフェットですら株価見誤ったんだから
素人がカードの売り時を見抜くのは難しいぞ >>854
その数作品が軒並みランキング上位に入り続けたら後続が増えるかも
そうでないのなら需要も供給も無いということで >>855
あっそっかぁ…(地方)
素人が適当なこと言って申し訳ナス！ >>858
じゃあ無理か
少数意見の悲しみ
ダクソは極端に最強ものが多すぎじゃない？
むしろダクソやってたら、プレイヤーの大半は無双される側だろ >>831
詭弁に決まってるだろ
お前らのやってる事は二次創作や読者はこうでなければならないという押し付けじゃねえか
アンチ系や性格改変が好きな人がいるから成り立っているんだよ
偶然みた作品が自分にとって気に入らないならそっと閉じればいい 日刊一位ブリーチRTAか……と思ったら霊圧最大値ひいててなんだかなーって気持ちになった
さらにはじめての展開が二回
それはまだいいんだけど刀がすごい気持ち悪そうなのがつらい >>861
決まってるだろって結局具体的にどういう論法に該当してどういう論理的欠陥があるのか説明できてないままだぞ
押しつけ云々はお前の被害妄想だからストローマン論法だし、嫌なら見るなは結論が主張の先に来てる…というかそもそも論理そのものがすっ飛ばされて結論だけがあるから論点先取
本格的に詭弁と論理の区別がつかないんだな
あといい加減論点逸らしてないでさっさと具体的なデータ出してくんない？チョロチョロ逃げてないでさ そんなことより好きなSSの話しようぜ!
ワイはマイクラとタユヤ ＲＴＡって自分の都合の良い様にゲームとかの乱数設定を決めている感が強いからあんまり
それに解説文も偶然を装うには何か意図的過ぎると言うか、何て言うか予定調和感が拭えない は？(困惑)
さっきまでガイジなりに人のふりして頑張ってるなと思ったら直球の罵倒でバッチェ草生えますよ
反論できないけど言われっぱなしも悔しくて我慢できなかったのかな？ RTAっていう設定が悪いんじゃなくて
書いてるやつがダメなんだ 実際にゲームとしてプレーするならともかく、小説だと作者の匙加減だから作為的に感じてしまうのは仕方ない >>869
これはあるな、都合のいい展開がどうにも気になってしまうの
RTAというか、全ての小説に当てはまってしまうけど ガハマ説明1
性格が良くて誰にでも(初期谷、初期ノ下にも)踏み込むことができ、
常に明るく振る舞い優しいのが売りと思いきや、興味ない相手(戸部など)にはとことん素っ気ないなど、別にそんなことは全然なく、
かといっていろはすや小町みたいに性格の悪さを弄ってネタにすることも出来ないというよく分からないキャラ
自分はただ八幡の彼女ごっこしてただけなのに、あれだけ尽力してくれた遊戯部材木座のことを当たり前のように見下し、
お情けで入れてくれた新奉仕部で親友を前にしてその彼氏に猛アピールするガイジ。見てられないです
親友の誕生日や想い人の妹の受験祝いを名目に八幡を買い物に連れ出す、家に呼び込むなど、天然(大嘘)な計算高い行動が後を絶たない
特に 犬を人の家に預からせる→お礼と称して花火に連行する のコンボはお見事という他ない >>804
5chの通信量程度のためにポケットwifiとか使わんと思うけど…
>>865
正直序盤っていう期待でまだ持ってるって印象受ける ガハマ説明2
自分は不必要なボディータッチや耳打ちなどのスキンシップを八幡に執拗に繰り返しているのにも関わらず、
他の女子(城廻や陽乃など)が八幡に近づく触るなどすると嫉妬し引き離そうとするという不思議な生態を持つ。
アピールの露骨差は作中屈指であり、中には本人の前で将来の夢はお嫁さん発言や、
八幡に犬を抱っこさ#て(押し付けて)独り夫婦プレイを楽しむ(続OVA)など、常軌を逸したものも少なくなく、
他にもあーんや肩たたきなど数多くの奇行で八幡を困らせてきたレジェンド
3人で1年間の思い出を振り返った場面では、雪ノ下と八幡はガハマが関与しなかった修学旅行でのラーメンの発言を誤魔化しているが
、ガハマは雪ノ下がいなかった夏の花火大会の思い出を本人の前で元気よく語るという強メンタルを見せつけた。 ガハマ説明3
最初からどこか自分には入れない場所が2人の間にあると感じ、2人の気持ちも勘づいていているガハマは、
決着が着いてしまったら(雪ノ下と八幡が結ばれたら)自分が居られなくなってしまうため、ずっとこのまま(中途半端な三角関係)でいようと雪ノ下を脅す。
それは八幡と雪ノ下が1番嫌った欺瞞なのは当然分かっているが、自分の保身のためには仕方がない。ずるい子だから仕方がない。
本物を関係の決着とする(考えている場合)、負けを察してるガハマのみが本物を欲していないのは当然
纏めるとガハマは優しくもなく、大して天然でもなく、結果アホくらいしか特出すべきものがない、
なぜ物語の中心にいるのかも分からないビジュアルだけのクッッッッッソ薄い謎キャラ
強いて言うなら無条件主人公スキー
そのため誰と絡ませてもあまり面白くなく、14巻後では1番ポジションが安定せず、
元主要キャラ故あからさまに省くことも出来ず扱いに困り、不必要に絡ませても物語を爛れさせるだけの悪影響しか与えない奇跡の存在となった。
要は邪魔。もう要らない子である 書き出して行くと由比ヶ浜が八幡に好かれない理由がありすぎるんだよなあ
ガハマの原作での所業
・犬のリードを離し事故の原因を作り八幡を大怪我させる
・犬を庇った八幡に一年間も直接お礼を言いに来ない
・御礼と称して木炭クッキーを渡すなど人の常識としてあり得ない事をやる
・面識が殆どない八幡に「ヒッキー」と失礼な渾名を付けてキモいなどの暴言を吐く
・事故の事がバレても謝るでもなく落ち込むだけ、終いには「馬鹿」と吐き捨てる自己中ぶり
・夏祭りの時も八幡が居た堪れなくなってるのにそれに気付かない
・文化祭の時もクラスの手伝いばかりで奉仕部は放置してたくせに雪乃を責め八幡に責任を背負わせる
・修学旅行の依頼の件で戸部の依頼を強引に押し切り厄介事を奉仕部に持ち込む
・アニメ2期の冒頭で事情を知っていてクラスの連中と一緒に八幡の事を笑っていた
・空気読めるとか説明されてる割にはクッキーや夏祭りの件の様に八幡を困らせてばかり
・加えて八幡と雪乃が進展するのを邪魔して自分の恋愛感情を八幡の気持ちも考えずに押し付けてばかり
・材木座の事も汚物の様に扱って、依頼も殆ど放置の無責任ぶり
・優しいと言ってもそれは自分が都合がいい時だけ、都合が悪くなれば相模から三浦に乗り換えたように手の平返して保身を優先する上っ面の偽善
・11巻で雪乃に弱みに付け込んで八幡への恋愛感情を封じる提案をする
・父親を汚物扱い
・遊戯部、材木座などの自分よりカーストが低い人間をナチュラルに見下す もしも由比ヶ浜がいなかったら
・一番最初の依頼で毒入りクッキーを食べずに済む
・テニスの時もダブルスは最初から雪乃が出るしかなく時間を無駄にしない
・そもそも戸塚が由比ヶ浜経由で知り合ったから依頼そのものがなかった
・職場見学で八幡と由比ヶ浜が気まずい感じになり、そんなときに材木座が遊戯部との勝負の依頼を持ち込んでくるも、もしも由比ヶ浜がいなかったらまず退部するしないで揉めることがなく、遊戯部入れて奇数になるからダブル大富豪もしなくて済む
・千葉村も別に由比ヶ浜がなくても雪乃が解決に乗り出して、それを八幡が手助けしている
・文化祭も働きすぎて雪乃が体を壊して由比ヶ浜の慰めがなくてもスローガンの様に八幡なりの方法で、雪乃を救おうとしている
続き
・修学旅行は由比ヶ浜がいなかったら、そもそも告白の依頼を受けようと八幡や雪乃を無理矢理押しのける馬鹿がいないから戸部の依頼を受けない、もしくは八幡と雪乃じゃ、恋愛相談の役になんて立てない、つまりは依頼自体がなかったことになる
・生徒会選挙も奉仕部に由比ヶ浜がいなくても八幡が雪乃を守ろうとするから、雪乃を生徒会長にした上で、八幡も生徒会に入るという手段を選んだかもしれない。奉仕部は無くなるが2人の関係は続くから問題なし
だが由比ヶ浜が生徒会長に立候補してたからその案が思いつかなかった
・クリスマスイベントも由比ヶ浜がいなければ雪乃が会長になってるから玉縄を雪乃の毒舌スキルで一蹴し会議は無事進み問題も特に起こらず、雪乃と八幡も元に戻る
・そもそも由比ヶ浜がいなければ雪乃も生徒会長になれていて雪乃は拗ねることもない、初っ端から全力で海浜総合を黙らせることが出来、会議が少ない分、クオリティを上げる時間も取ることができもっといいイベントになってた可能性もある
・その後も由比ヶ浜がいなかったら奉仕部も停滞していないから、少なくとも陽乃さんがいろいろ言ってくることはなかった、雪乃の依存体質も由比ヶ浜がいなくも解決しなきゃならん問題だから別に八幡だけで充分
こうして見るとガハマいなくてもいい所か、ストーリー進行の邪魔にしかなってないんだよな
メリットよりもデメリットの方が遥かにでかい RTA最序盤にありがちなガチャタイムは特に茶番感がね
そこを通り抜ければまだマシになるんだけど ファッ!？レアキャラ引けました!!!!!!
こういうのも あ、そうなの…としか思えん
ゲームが実在してないから共有できないんだよね キャラ作成で数ポイント分妥協してスタート→親がやってたことだしまぁありだと思う
知らないイベントやランダムイベント選んでたら意図せず各キャラの好感度が上がってましたなんででしょうかね(すっとぼけ)→死ね ＜ガハマ厨１＞
「妄想」「根拠」「ガイジ」「電池君」「八幡は雪乃と友達になりたい」
これらのワードを連呼し、複数垢を使いで議論を押し流そうとするガハマ厨の中でも最凶のキチガイ。基本日本語が通じない上に
俺ガイル関連のあらゆるスレ、果ては知恵袋にまでその生息が確認されている
最大の特徴として議論で論破されると、「妄想」「根拠」などのワードを連呼し、
いざ根拠を提示しても「電池君」「ガイジ」などを壊れたradioのように連呼して煙に巻きスレを荒らし議論ができない様にする
＜ガハマ厨２＞（八幡アンチ？）
八幡の求める「本物」を徹底的に否定し最終的には本物が手に入らない。八幡は変わるべきだと比企谷八幡の人間性を否定している
ガハマ厨に比べると人間の言語を理解できる知能を持つが八幡や作品のテーマである「本物」に否定的なアンチよりの連中
八幡の「人格」「本物」に対して否定的で俺ガイルという作品自体を曲解しており、作品のテーマ及び主人公に対して
「そんなものを求めていては成長できない」「八幡は本物を諦める、あるいは妥協すべき」
などと、八幡にとっては大きなお世話以外なにものでもない押し付けがましい感情論を振りかざし作品自体を否定しているような俺ガイルファンからすれば何故、俺ガイル読んでるかわからない迷惑以外の何物でもない連中
主な生息地は「HACHIMAN信者を見守るスレ」でpixivなどの二次創作サイトに度々凸している迷惑集団 >>876
まだ小説部分が一回だけだからそっち面白ければとおもったけどオリジナル人格刀がいまのところろくなもんじゃなさそうなのが >>874
ご都合主義はどんな作品にもある
だけど最後は勝つとわかっていても、どういう過程で勝つのかとかの流れが面白かったりハラハラすればそういう意識は薄れる
問題のRTAはその過程が茶番染みているからイラッとしたりするのと設定とかも作者の考え次第だからご都合感が強く感じられる >>887
一々反応すんなよ
君もじゅーぶんめんどくさい 本家はチャートはちゃーんと組むからな
その場の思いつきでオリチャー発動して失敗するだけで(本番で) つうかRTAは「僕の考えた小説」よりも「僕の考えた脳内原作ゲーム」だから、誰もそのゲームの仕様や結末を共有出来ないから意味不明だったり茶番に感じてしまうのは無理ない 序盤も序盤のキャラメイクで想定外()のステが来てチャート壊れるけど続行します展開あるだけでクソ認定だわ 一応それでやりたい場を整えられて面白いならいいんだけども RTA作者は実際に走ってみたらいいんじゃないRTAを 個人的にRTAというかbiimリスペクト兄貴リスペクトな実況系で良かったのは比較的初めの頃のやつ数作くらいだったなぁ
ゴブスレのやつとか実況パートもなるほどなぁって感心したし
TS悪役令嬢神様転生善人追放配信RTAも好きだけど実況系のやつとは違うから別ジャンルな気がする そこらへんをダイスでやってるやつがオバロ蛇？ものであった気がする RTAが全部知っているから、最善で都合のいい展開が可能ってのはまだいいけど
作者のやりたい展開を全部ガバや豪運で片づけるのはちょっとわざとらしすぎる そういうすっとぼけ感が他の読者には受けてるかもしれんし
ままならんのう 俺何かやっちゃいました？(チャート無視)(豪運リカバリー)(唐突な好感度暴騰) >>896
後追いが劣化作品多すぎるのが辛いね。ゴブスレRTA系列はその最たる例だけど
RTA小説で最終タイム早かったの片手で数えられる程度な気がする もう慣れたけど初めてRTA風小説読んだ時は物語の主人公じゃなく配信者目線だから
配信者＝作者感強くてその上でガバだなんだって言ってるのが
自分でゲームの設定も作ってるのに何言ってんだコイツってなって受け付けなかった 動画だったらそういう茶番も割とすっと受け入れられるというか楽しめるんだけど文字で読むとなるとなぁ
唐突にクッキー⭐やクラピー⭐が流れるとふふってなるけど小説じゃそういう上映会なんてやりようがないし
上映会が流れ出したRTA小説って今のところあったりする？ 実際問題RTAで赤バーのは結構あるから、ハーメルンユーザー一般には受けはいいんだと思うよ
それに無条件に受け入れられているわけじゃなくてちゃんと評価された上で存在しているのは中には黄色バーのもあったりするのから読み取れる いうて最初の数話に奏者視点のRTAを投げてあと全部主人公視点ですって作品もあるからなあ
よぐわかんにゃい ガバだけどタイム更新の可能性が
ガバだけどタイム（ｒｙ
ガバだけど（ｒｙ
ガバ（ｒｙ
RTA小説のテンプレート作ったから使っていいよ RTAもテンプレ化したしそういうもんだと受け入れたハメ読者が多いんだろうな
そのうちテンプレをネタにした大喜利大会始まるだろうし変わったの出るのはそれからだろうね ｻｻが言ってた「やはり俺の実力至上の青春ラブコメは間違っていない」って作品見てみたけど
これ感想欄の信者の方がマナー悪くね
批判意見に対して誹謗中傷してきてるの連中じゃん
他の作品の感想欄でもこんな事、滅多にねえぞ RTAでいくら乱数良いようにしてもいいんだけどさ、それでどれだけ面白いネタ提供できます？ってだけで >>896
ゴブスレＲＴＡは原作者が自スレでやるぐらいだからな
アニメで増えた謎の金髪ツインテールちゃんとか青年剣士君の生存√とか出されてたぞ >>909
感想に非ログイン勢が多いし渋からのお客さんがきてんだろ
少しでも批判されるとファンネルのように囲んで攻撃するからな
完全に向こうのノリを感想欄に持ち込んでる RTAは意味不明で最初の頃に読んだ作品に1つけてRTAをブロックワードしてから見てないな 感想欄見たがいつもの規約も読めないくせに偉そうに説教たれるバカどもだらけで笑ったわ
通報も考えたが作る人の胃が死ぬだろうからとりあえずそっとしとくか >>914
キャラを改変するアンチへの批判に対しての外野の反論が
「人に暴言という言葉のナイフを当てた由比ヶ浜は裁かれるのは当然であってかばう人の気がしれません」
「批判してる原作ファンはこれより面白い物が書けるんですか」
感情論全開で反論にすらなってない子供の屁理屈ばかりじゃないか
思考回路がｻｻと対して変わらん 支部も含めて、クソ八幡に自己投影する奴が多過ぎる
八幡が不憫＝自分が攻撃されているって解釈する自己中共が多過ぎる >>916
内容の話じゃなくてだな
反論してる時点でダメ ぶっちゃけアニメをちょっと見てヒロイン達かわいいなー、ぐらいしか俺ガイルのこと知らない身としては、八幡ってそんな皆が執着する存在なんかなという印象 自分もこの世界に足を踏み入れてしばらくはそういうやつが好きだったけどいつの間にか受け付けなくなったな
自分の趣味趣向が昔から変わらないのはある意味羨ましいというかなんというか 俺ガイル二次は森見クロスしか読んだことないからよく知らないけどとりあえず感想をログインユーザーのみにすればいいのでは？ >>923
執着と言うか「八幡の考えや行動は最適解にして理想の姿」って本気で信じている信者みたいな連中が多い
俺だって俺ガイルはあまり詳しくないから調べたけど、八幡は典型的なダメ人間、つうか真似しちゃいけないし憧れるのが理解不能 原作をそう詳しく読んだわけじゃないが八幡より富樫源次とかのほうが好感持てるタイプって感じ 俺ガイル二次(特に渋)では由比ヶ浜、葉山をアンチするのは当たり前であり
それをやらなかったり異議を唱える連中は俺ガイルアンチって扱いになりつつあるな 俺は友達がいないんじゃなくて作らないんだ！って主張する普通のオタクって感じじゃなかったっけ
そんなボロクソ言うほどでもなかった気がする 芸能人や作家とかの人気商売は左右どっちかに偏った姿勢見せた時点で、よほど思想なんて関係ないと判断されるレベルの実力がない限り、片方の顧客を失うからね
ハリウッド俳優とかは世界中が商売の対象だから、リベラルに媚売ったほうが保守派の人気失うの考慮しても基本的にメリットデカいからあんな感じだけど 特定のキャラをアンチヘイトしないのは、原作アンチとか意味わかんねえ 渋怖すぎでしょあすこは隙あらばアンチじゃん
俺ガイルはそういうひとたちの格好の獲物だったんだろうな
作者かわいそう ワンピ無料公開直後くらいになんか流行ってたな、ワンピースがRTA系ゲーム動画だったらみたいなよく分からんツイート
「クソ能力っぽいゴムゴムの実を選んでタイム縮めてるのsugeeee！」ってタイプだったが 欧米だとポリコレが湧いてさらにめんどくさいのよねえ
黒人使わないのは差別だ！とか 渋のほうだと特定キャラに凄まじいヘイト向けるのは良くあるよ
ハリポタのダンブルドア、ウィーズリー家アンチや、名探偵コナンのコナン君や蘭ねーちゃんアンチはもはや伝統芸 ハメだと基本アンチヘイトはボコボコにされるからマジで平和だわ
そして暁に流れてSAKATAと一緒に封印される レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
