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web歴史・時代小説を語るスレ 30口目
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0001この名無しがすごい! (スププ Sdaa-N1kv)
垢版 |
2020/11/10(火) 14:22:44.99ID:+A6SpLo/d
!extend:checked:vvvvv:1000:512

webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません

次スレは>>980を踏んだ人が宣言をして立てて下さい。立てられない場合は安価で指定をお願いします
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荒らしはスルーで

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このスレにそぐわない話題のリンク

■戦国時代
【疑問】スレ立てるまでもない質問15【戦国時代】
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1509091639/
■日本近代史
【疑問】スレ立てるまでもない質問【日本近代史板】
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■世界史
世界史なんでも質問スレッド161
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0860この名無しがすごい! (ワッチョイ dff2-x8+I)
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2020/12/30(水) 22:01:34.43ID:CL2zMIqe0
史実変えず転移転生ないならそれは今までのよくある歴史小説だからなあ
そうなると読者が限られるし名のある大物歴史小説家と比べられることになるから作者としてあんまりメリット無いんじゃね?
0862この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-TTI/)
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2020/12/30(水) 23:14:10.07ID:8LzJYzECa
>>860
面白いかどうかは個人差があるにしても、結局は書き手の力量次第なんだろうな
なろう歴史改変には、なろう歴史改変の楽しみかたがあるだろうが
史実沿いでも解釈や書き方次第で化ける可能性は0ではないとは思う
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a89-4bfw)
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2020/12/31(木) 07:44:40.40ID:EBnUQcsd0
主人公のいる地方だけガンガン歴史改変して、中央は史実沿いな話が好き。
デカくなった織田or豊臣とやり合う地方政権的な。
将棋でわざわざ穴熊作って戦う系。
0866この名無しがすごい! (ワッチョイ 765f-Ezmx)
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2020/12/31(木) 08:11:30.92ID:t+qJA2Zo0
転移転生ではなく、本能寺前夜に光秀が脳卒中のような改変からのバタフライも
商業歴史小説ではやりにくい分野じゃないかな

仮想戦記全般もそれに近いか
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e84-71tO)
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2020/12/31(木) 09:02:47.52ID:ws+QEpJm0
何度も言われているけど、史実通りにするなら転生も転移も要らないんだよ
歴史の流れには勝てないぜーっていうのなら、無意味
バタフライエフェクトの如く、流れが変わるのが、転生や転移による理由付けなんだからさ
0871この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-H7XN)
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2020/12/31(木) 10:34:13.19ID:5waJnNtka
史実から離れつつも、ここでこいつをこういう役回りにするかあ!みたいなのがハマると面白いんだけどね
織豊系青田買いもつまんないし、
名前しか残ってないようなマイナー武将に変なキャラ付けられるのもなんだかなあだし
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a08-c1OJ)
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2020/12/31(木) 11:44:22.55ID:MmGQPqsP0
のぼうの城とか清須会議は面白かったけどな
俺的に
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ 3394-Hlff)
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2020/12/31(木) 12:18:15.26ID:8OY95P1I0
静子も佐渡もだけど勝ちモード入ると一気につまらなくなるな
トラクエ3みたいに支配する難しさや本国から離れた遠征軍への扱いとか、
一強になってからも別視点の困難に立ち向かう物語とかねーのかよ
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ 765f-Ezmx)
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2020/12/31(木) 12:48:51.22ID:t+qJA2Zo0
一強消化試合モードになったら、そのときこそ領土規模による質的違いが
出てくると思うんだが。

さらに天下統一後、秦隋か漢明か…大工事と対外侵略か功臣粛清か、という
地獄の選択肢も見えてくる。
0880この名無しがすごい! (スッップ Sdba-f/Gu)
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2020/12/31(木) 14:23:19.54ID:0xm2/Bm9d
>>877
それはあくまで南朝と北朝のどっちが正統の天皇かって話で、系譜の嫡流としての正しさの話ではないからでは
どっちの天皇が正統って話にそもそも皇位についてすらいない邦良親王の系譜が出てくる余地は無いと思う
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ 765f-Ezmx)
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2020/12/31(木) 15:43:18.45ID:t+qJA2Zo0
久々に歴史ランキングを見まわした。

まだ続いてたんだな
はらへった、遠い夜明け、戦国に皇軍、転生内親王は上医、佐渡ヶ島から

とんでもないのを見つけた
専業主婦が目覚めたら大奥で…溺愛されました

注目されてないよなあ
「転生 徳川慶勝 日露開戦 日米開戦」、「 「敵は本能寺にあり」を全力で回避せよ」
0883この名無しがすごい! (スッップ Sdba-f/Gu)
垢版 |
2020/12/31(木) 20:02:46.30ID:0xm2/Bm9d
ソビエト幕府完結したんだな
0884この名無しがすごい! (ワイエディ MM92-Auhm)
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2020/12/31(木) 22:25:04.65ID:mvccnjoZM
>>881
戦国に皇軍は、まだまだ序盤と作者がどこかで言っていた覚えが、完結には後4年近くかかる模様
0886この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-1Hfx)
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2021/01/01(金) 19:56:01.03ID:Vw3HxZkna
義教の完結したけどVRオチかぁ…ってちょっとガッカリした
まぁ珍しい時代を舞台にした話なんで楽しめたし義教以外の登場人物がやたらと「……」から話し始めるのもローディング時間の伏線と考えれば見事なものだったな
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 465f-qBFf)
垢版 |
2021/01/03(日) 13:33:13.82ID:ozTszVmz0
宇宙要塞の本当の実力を見たい、と思うのは僕だけかな。

スターウォーズ帝国軍、バッフ・クラン、(トップ)宇宙怪獣などと、
アンドロイドたちが知恵と開発力と勇気で戦う話とか。
0894この名無しがすごい! (スッップ Sd62-1q/w)
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2021/01/03(日) 15:52:23.31ID:5UoTCDMzd
商業なら信長征海伝とか…
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ c9ad-Fu3+)
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2021/01/03(日) 17:08:17.07ID:4vim+vdc0
>>888
今の展開でやるなら、火山噴火を止めるとか、実は地球に落ちるはずだった隕石を破壊するとかかな

まあそういうの抜きでも、堺の手の者がエルか誰かと子供を誘拐して残酷に殺す、みたいな展開が発生し
ガチ切れた一馬が「堺をこの世から消滅させる」手段に出る・・・みたいなのなら起こりうるけど
わざわざあの作品できつい展開を見たいわけじゃないから
想像するくらいで止めておくのがいいんじゃないかな

・・・まあ、宇宙要塞をもってすれば、「日本人が知らないだけで実は世界はもう久遠家に支配されてました」となっていてもおかしくないけど
0899この名無しがすごい! (ワッチョイ c9ad-Fu3+)
垢版 |
2021/01/03(日) 19:51:59.67ID:4vim+vdc0
>>897
まあ一応反論として
「偵察機で監視」していても、わかるのは「誰がこの場で何を言ったか」にすぎない
明智光秀にいくら虫型偵察機を貼りつけていても、彼がいつ本能寺を「決意」したかはわからないわけで

当該人物が何を考えていたか、偵察機が把握していないところで誰と会い誰にどういう指示を出したかは
その人物に注目し虫型を貼りつかせていなかった場合はわからないわけで

「突然行動に出て一馬の関係者を害すること自体には成功する」という展開は、不可能とはいえないよね
(そういう風になってほしい、というわけじゃないことはわかっていただけていると思います)
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ 45a7-Iopg)
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2021/01/04(月) 05:54:11.33ID:NC4T52sX0
北九州の人が宇宙要塞みたいな戦力で宇宙戦争やってる話なら暁にあるで
【アンコもどき小説】やる夫は叢雲と共に過剰戦力で宇宙戦艦ヤマトの旅路を支援するようです
0907この名無しがすごい! (ワッチョイ 465f-qBFf)
垢版 |
2021/01/04(月) 08:09:31.02ID:Ue6hoLyf0
ファンタジー、旧戦国と合わせて三つに「分岐」してるから
別の世界にも分岐しててもいいと思ったと。ルナティックスパロボ世界とか。

ファンタジー世界で転スラ・ロト紋級の敵だったらいい勝負になるかもしれん。
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ e567-Jh9r)
垢版 |
2021/01/04(月) 09:56:13.40ID:EeMKQ+Jh0
宇宙要塞、戦国皇軍みたいに義輝に大政奉還させて
名目上(現状?)最大勢力の三好を立てて
雄藩連合的新政府(斉彬思案のやつ)みたいなのを立てるのでは?…と
幕末好きの俺の予感w
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ e567-Jh9r)
垢版 |
2021/01/04(月) 12:49:35.37ID:EeMKQ+Jh0
>>908
ただこれの慶喜相当を誰にするか(俺的には覚醒義輝希望)、
太政官制も加えるかどうかという問題が…

新足利将軍をトップに、三好・織田・北畠・北条の連合…
久遠は亀山社中かw
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ e567-Jh9r)
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2021/01/05(火) 07:56:27.09ID:Cw6/OKYB0
そういや昔ゲートみたいなやつで現代世界とどっか別の戦国時代とつながって
げん出す側が戦国時代世界を無慈悲に植民地化…って作品あったような記憶思い出したんだが
なんて作品だったか?
0923この名無しがすごい! (スププ Sd62-Zhsc)
垢版 |
2021/01/05(火) 20:34:25.20ID:Guqq9vh0d
戦国皇軍は、結構、宗教的にヤバイ橋を渡っている気が。
ローマカトリックを異端キリスト教に公会議で陥らせたり、法華宗を日本から追い出したり。
問題無いのかな。
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ 465f-qBFf)
垢版 |
2021/01/06(水) 20:17:02.12ID:kamS//Yy0
ルイ16世とかを見ると思うんだが、「民主主義でなく、民主主義国家の良いところ」な
政体はあるだろうか。
下から上に文句を聞いてもらうシステムがある。説明責任。
生活がよくなる。できれば信仰や言論、娯楽もできるたけ自由。
商売もできるだけ自由。科学技術を進め、交通通信治水しっかり。アイルランド飢饉みたいな「自由」ではなく。
できれば最低限食える。拷問されない、裁判が公平。徴兵はあるが、国家や民族を爆走させない。

目安箱、警察・裁判の改革、法や予算を決める力はないけど文句を決議したり質問したりできる議会…?
0937この名無しがすごい! (ワイエディ MM0a-3E/o)
垢版 |
2021/01/06(水) 21:27:43.38ID:uS9XPyFLM
パラドゲーをやると良く分かること。
民主主義はクソ、絶対君主制万歳。
民主主義に振ると外国からの移民が殺到して、外国人が国民の3割を占めるのが当たり前になる
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ c239-lxBK)
垢版 |
2021/01/06(水) 22:27:52.71ID:mAtAZM4s0
>>937
パラドゲーだからだよ
リアル世界だと民主政というか国民国家じゃないと、経済の発展が上手くいかないのだ
いちいち上に許可を貰わないと動けない絶対君主制なんて
君主が超人じゃ無い限り経済の発展速度が遅くなって国力の伸びが相対的に低くて結果的に負ける
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ c239-lxBK)
垢版 |
2021/01/06(水) 22:30:27.16ID:mAtAZM4s0
ただし、民主政だからといって、自由と平等を国民以外に広げてあげる必要も無い
勘違いして緩くすると、フランスみたいにあと100年もしないうちにカラードが半数いくかもという状況になったり
スウェーデンみたいにイスラム移民が地方都市を占拠状態になって、レイプ犯罪が超多発するようになったりする
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ 81ad-UAPS)
垢版 |
2021/01/06(水) 23:00:29.58ID:1XPhKpRh0
言葉が通じない異民族の群れを指揮とか無理だから・・・
オーストリア将校の質の問題ではない

あと絶対君主は手足になる官僚制が発達してて、かつ有能な君主という前提条件が厳しすぎる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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