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【リビルドワールド】非公開/ナフセ 試行57回目
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ fb6e-NSHw)
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2020/11/17(火) 20:17:35.31ID:4ldURCMe0
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スレ立てする時は>>1の一行目に
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を追加して下さい。

小説家になろう/カクヨム/マグネット!で「リビルドワールド」を投稿している作者「非公開/ナフセ」のスレです。

書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
次スレは>>950以降に立てれる人が宣言して立ててください。

◆前スレ
【リビルドワールド】非公開/ナフセ 試行56回目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1603467389/

◆書籍特設サイト
https://dengekibunko.jp/special/RebuildWorld/

◆作者Twitter
非公開(@hikoukai_nahuse)

◆リビルドワールドwiki
https://wikiwiki.jp/rebuildworld/

◆刊行情報
2019-05-17 リビルドワールドI <上> 誘う亡霊 ISBN: 978-4049123944
2019-07-17 リビルドワールドI <下> 無理無茶無謀 ISBN: 978-404912519
2019-11-16 リビルドワールドU <上> 旧領域接続者 ISBN: 978-4049127300
2020-01-17 リビルドワールドU <下> 死後報復依頼プログラム ISBN: 978-4049127317
2020-05-18 リビルドワールドV <上> 埋もれた遺跡 ISBN: 978-4049130690
2020-09-17 リビルドワールドV <下> 賞金首討伐の誘い ISBN: 978-4049130706
2021------ リビルドワールドW

◆コミックス
2019-12-27 リビルドワールド (1) ISBN: 978-4049129335
2020-06-26 リビルドワールド (2) ISBN: 978-4049132434
2020-10-24 リビルドワールド (3) ISBN: 978-4049135169
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0219この名無しがすごい! (ワッチョイ ab6e-zikI)
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2020/11/22(日) 20:54:44.99ID:rqhmG9kk0
>>213
いつの話?
タイミングによってはたしかに変だなって事もあるかも
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-ti/z)
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2020/11/22(日) 20:54:49.58ID:MJ1Ww/u70
パワプロで例えるとカツヤは初期能力が高くてセンス〇がついた天才型
アキラは初期能力低いけどTASさんが育成アシストしてくれてる
ティオルはひたすらダイジョーブ博士の手術してる
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-i8bA)
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2020/11/22(日) 21:01:53.93ID:9ZUE4CNr0
才能って言葉自体が抽象的な総合判断だからなぁ
アキラのほうが才能あったという言い方するにしても精神性に依存しているのでアルファに見えるものじゃないし
最初から強いわけではないので必要な環境がよりシビア
カツヤは普通の環境で普通に育つだけで強くなれるタイプ
0228この名無しがすごい! (アウアウウー Sa3b-1cB5)
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2020/11/22(日) 21:09:11.73ID:irY3y7taa
リビルドの天才ってスパロボじゃないけど次のレベルアップに必要な経験値×0.8くらいに思えるのよな
じゃあ人の5倍経験値分敵を叩き込めばそら天才なんて誤差よみたいな
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-i8bA)
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2020/11/22(日) 21:15:27.70ID:9ZUE4CNr0
”今現在の”実力の話したいのか
”未来に期待した”才能の話したいのか
そこハッキリして欲しいな

実力の話ならアキラの実力は本当に低いところから始まってるからかなり後半まで間違いなくカツヤより弱かったし
0234この名無しがすごい! (ワッチョイ ef40-IGNR)
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2020/11/22(日) 21:19:42.85ID:yAR2lihg0
エイリアスたちは予想が外れたと言っている
なぜ外れたかは恐らくローカルに組み込まれてないユミナの影響で同一視をやめた結果、仲間の死を許容できなかったから
本来のエイリアスたちの演算はアキラの能力(個人)とカツヤの能力(ローカルの同一視)が前提だったんじゃないかな
カツヤが死んだときも仲間の死が許容できてた場合はカツヤが勝ってたみたいだし
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bda-n9sk)
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2020/11/22(日) 21:22:21.36ID:hS6jZHaO0
web版は俺も違和感あった
初登場の巡回依頼、暴食ワニ、賞金首と才能を感じさせる描写がないまま「才能ある」って言葉だけが独り歩きしてて
セランタルでリリナが殺された場面の描写で漸く本当に才能あったんだと気づくレベル

違和感持ってる人多かったのか書籍の方はかなりテコ入れされてたね
0237この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8e-1oma)
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2020/11/22(日) 21:26:12.59ID:gf6AWXgaM
>>232
ワニ アルファのおかげでした
救出作戦 アルファのおかげでした
賞金首 アルファのおかげでした

この戦歴をみてカツヤ個人の資質を導き出せ
ってのがまず難しい

でアルファサポートありきの戦歴なら
アキラの方が上

そしてカツヤにはサポート無しの戦果がろくにない
アキラは訓練としてサポート無しでもある程度の戦果は出している場数も違う

なのにカツヤの方が上って判断
カリスマ性とか言われりゃぐうの音も出ないが

つまりはアルファ無しのカツヤの具体的な戦績は本当に強いと評価できるももなのか?
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ ab6e-zikI)
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2020/11/22(日) 21:36:06.64ID:rqhmG9kk0
何回も読んでて最初からカツヤは主人公の片割れのような存在ってわかってると、初期にシカラベも才能を高く評価してるとか、ちょっとした記載でそうなんだよなって思うけど、初見で違和感あったかも。

ただそういうライバル的存在の強さの違和感って一般的に良くある気がする。
上でも誰か言ってるけど、書籍の修正は絶対意識してるよね。
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ 06c8-N/60)
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2020/11/22(日) 21:46:28.68ID:nNIzGMMe0
ほとんどヤザンやブランに圧倒されまくって仲間に助けてもらわなかったら何度も死んでたカミーユが最高のNT
というのに較べたらカツやは才能にあふれてるし戦績も十分には見えてくる
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-i8bA)
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2020/11/22(日) 21:47:42.62ID:9ZUE4CNr0
>>237
描写が少なくて分からないってだけじゃなくて色々頭の中で混ざっててこんがらがってそうやな
どの視点で見るのかっていうのを1つ1つまず分けて考えたほうが良いと思う
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ ab6e-zikI)
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2020/11/22(日) 21:51:07.79ID:rqhmG9kk0
あとカツヤが死ぬ時は、部隊行動してるから帰還出来る可能性があるって言ってるだけで、カツヤの方が優秀なんて事は一言も言ってないね

アキラの方が実力が高いのに、アルファ達がそれを誤認してるって事は、少なくともアキラが勝って明確に結果が出た時には起きてないね。
0245この名無しがすごい! (ワッチョイ 0610-/cpS)
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2020/11/22(日) 21:55:34.14ID:9OBNDfVs0
確かに書籍で修正はされてるんだけど……
ヨノズカ駅遺跡で2回、過合成スネークで1回アキラが助けなきゃ確実に死んでたからなぁ
命の礼もマトモに言わないし才能あるとか言われても正直煽りと恩知らずの才能としか思えないわけよ
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ cf5f-CnLW)
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2020/11/22(日) 21:59:58.17ID:12GDtuP80
おそらくアキラの実力はアルファのサポートが剥がれてから急激に伸びたんだろうな
大規模遺跡探索の実戦中にね
アルファ達やツバキが、アキラが生き残ったのは予想外だと思ったのはそれ以前の実力で判断してたからだと思う
装備や疲労、負傷の差はあれどカツヤとのタイマンのときはほぼ五分の実力まで伸びていった

こんな感じでどう?
0251この名無しがすごい! (ワッチョイ ef34-A0/l)
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2020/11/22(日) 22:11:50.82ID:jf18vLyO0
下手に組織に入らずに適当にやってればそこそこの所まで生き残れそうな気もするんだよなカツヤ
そうなったとしてもどっかで主任か建国主義者に目を付けられそうな気もするけど
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ 0610-93GU)
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2020/11/22(日) 22:20:29.50ID:1wajoem+0
薬漬け前提みたいな考えが染み付いてる上に特殊な訓練受けたアキラのハンターとしての評価はかなり難しいな…
戦闘に特化し過ぎてるし安全マージンも取らないから危なっかしくてしょうがない
0253この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8e-1oma)
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2020/11/22(日) 22:22:58.48ID:gf6AWXgaM
全文検索したら結構使ってるな機体

き‐たい【機体】

飛行機の本体。翼以外、またはエンジン以外の部分。また、飛行機の全体。「機体が傾く」
------------------------------------------------------------

作中では機械の体を省略して機体って書いてるようにも見えるが日本語としては間違っていると言わざるを得ない
0254この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b3b-i8bA)
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2020/11/22(日) 22:25:33.83ID:wy1qHAZQ0
>>251
逆じゃね?あの空気の読めなさじゃトラブル頻発で酷いことになるだろ。組織いるから
揉め事起こさないように相手が空気読んでくれる場面多々あるわけで組織いないと
殺し合い頻発すると思うわ。アキラもトラブル製造機だが人脈作りに関してはかなり幸運だし
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ 062c-1cB5)
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2020/11/22(日) 22:25:39.57ID:2QhXB7Tq0
>>252
本人なりにここまでは死なないってマージンは取ってるんだけど
カナエのいうようにその安全基準自体が頭おかしいの向こう側にあるからなあ
一般人的な感覚で言うと75%死ぬと100%死ぬがアキラ的には前者なら行ける!ってなるわけで
下手したら99%絶死でも100%じゃなきゃどうにかなるみたいな扱い
0257この名無しがすごい! (ワッチョイ 9705-a+TU)
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2020/11/22(日) 22:29:01.58ID:cp++ST0t0
アキラVSカツヤの決着時のスペックで言えば
装備は本来はおそらくアキラの方が性能上だけどエネルギー切れ寸前、
体調はほぼ無傷のカツヤに対して負傷と疲労が酷いアキラ、で、アイリの邪魔が入らなければ勝ってた
なんで装備等の条件が五分でもアキラが勝ってたと思う

ただ1VS1の対人戦に慣れてて対人の訓練もたっぷり積んでるアキラに対して
カツヤは基本が部隊行動かつ訓練も対モンスターメインだろうから
才能はカツヤが上でも経験と訓練で差がついたんだろうと思ってる
0265この名無しがすごい! (ワッチョイ 9705-a+TU)
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2020/11/22(日) 22:44:43.86ID:cp++ST0t0
読み返してみたけど余命1年はネリア戦含めたこれまでの無理無茶無謀の結果、体がボロボロだったからで
その治療のついでにスラムの食事が原因の体調不良も治療されたって感じっぽいが
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e02-CQsL)
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2020/11/22(日) 22:45:39.18ID:Rf/Eg9MH0
最後の直接対決までにそれぞれが経験した戦闘の質と量が違い過ぎたって感じ
あの時点でアキラは逃げれないと確信したら死線を踏み越えていける様になっちゃってるし
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ 57ba-Pizy)
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2020/11/23(月) 02:07:27.71ID:BSBU5MAN0
カツヤは順調に成長できれば大成するけど身の程知らずな上に性格終わってるから関係ないトラブルに首突っ込んで死ぬか力量考えずに誰にでも噛み付いて殺されるかでどのみち生き残れないと思うの
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-cChY)
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2020/11/23(月) 03:13:59.12ID:GPYbARY/0
あくまでも、アキラは回復薬を使った状態で素のカツヤと張り合える訳で、
しかもこの回復薬って他のハンターが誰も使ってないレベルの超高級品?だからなぁ。
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ 57ba-Pizy)
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2020/11/23(月) 04:36:53.97ID:BSBU5MAN0
回復薬ってのは傷とかを治す薬なわけで加速剤みたいに戦闘能力を上げるのに直結しないぞ。

才能自体はカツヤの方があるのかもしれないけど互いの手札をどこまで含めるかとかタイミングとかあるから実力はどっちが上かわからないのが正直なところ。
そもそもカツヤの装備はドランカムがカツヤのために用意した他より明らかに優遇されてる高性能なやつなわけで、スペックの劣る装備を回復薬が必要なほど異常な負担をかけて運用してるのがアキラ
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ 8eda-r+GL)
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2020/11/23(月) 04:40:02.58ID:0CS3VU6G0
高性能PCを会社から支給されてるのがカツヤ
ミドルスペックPCをオーバークロックして回復剤で誤魔化しながら使ってるのがアキラ
だからアキラの装備は大型戦闘の後基本的に廃棄行きになる
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-cChY)
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2020/11/23(月) 05:04:52.00ID:GPYbARY/0
ヒトのままでとても強いカツヤと、ヒトを辞めてようやくカツヤと対等なアキラだろ。
ちなみに最初の頃のカツヤって仲間と居る時はエイリアスが弱くなるように干渉してたんじゃね?
もともとローカルネットを広げたくないとか個人行動させたいって目的のためにさ。
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b4f-2tpr)
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2020/11/23(月) 05:49:40.56ID:YhGXFYMm0
自分でも認識出来ないほどの完全なローカルネットワークってのがポイントなんじゃないかな
自分ごと洗脳し続けて俺は強いなんでも出来る、他者に感染してそいつも褒める事で循環する

まあ特異点ユミナによる分岐の大分先で参考にしにくいけど
web版の"才能ありすぎて"をわざわざ連呼させるほどに目立つ成果って完全なローカルネットワークしか思いつかないのよね
認識させるわけにはいかないって所も無意識化による干渉に拘る所と合致するし
人間視点なら無限の自信の毒電波で超才能、アルファ視点だとローカルネットワークの精度で超才能

最終ステージ到達で何が起こるかしらんが多くの人の幸福かアルファの利己的な目的の選択はあるんだろう
チームで行かせるのはよろしくないんだろうけどカツヤなら関係ないし
チームメンバーの命も囮で捨て放題の難易度大幅減
まぁアルファとトークができない以上、アルファの目的にそった選択をさせるために、めちゃくちゃ人類そのものを忌避するような性格になってもらってからだろうけど
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-cChY)
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2020/11/23(月) 07:10:25.18ID:GPYbARY/0
>>回復薬ってのは傷とかを治す薬なわけで加速剤みたいに戦闘能力を上げるのに直結しないぞ。

本来はそのはずのものだけど、アキラは直接的に戦闘能力を上げるために使ってるだろ。
0281この名無しがすごい! (アウアウウー Sa3b-rM7e)
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2020/11/23(月) 07:33:14.14ID:PtqhGgxNa
肉体が耐えきれないレベルの動きを強化服にさせ
それで損傷した肉体は回復薬で無理矢理治しながら戦う
というのを直接的というか間接的というかは議論の分かれるところだろうか…
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ 06c3-Pizy)
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2020/11/23(月) 08:12:05.31ID:x2Fg7qgZ0
最後の戦闘時点の装備はアキラの方が性能いいっていう描写があったと思う。カツヤは組織内では高性能な装備を支給されてるけど、個人で大量に稼いで全部装備に注ぎ込んでるアキラの方が性能良かったんじゃない?
才能に関してはアキラにも才能はあったけど今までの試行にはなかったタイプだからアルファが気づかなかっただけで、カツヤは今までと同じタイプだけど前回の試行で失敗してるからサポート方法変えた結果上手くいかなかったんだと思う。
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ 72d9-D4Gu)
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2020/11/23(月) 08:16:42.60ID:++zHt0rt0
カツヤ戦に限れば、アルファのサポートはなかったので
回復薬は回復薬としてしか機能していない、といえなくもない
アルファ全力サポート時は実質強化服が戦闘機動を行ってて
それを可能にしてるのが回復薬だから、実質的には
パワーアップアイテムみたいなものだけど
0286この名無しがすごい! (ラクッペペ MM8e-q0cp)
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2020/11/23(月) 09:10:39.06ID:TKuUL6HqM
回復薬を飲まない戦闘だとカナエが満足できないくらい弱くて回復薬を飲んだコスト度外視な戦闘だと圧倒する模擬戦の描写を経てなぜ回復薬がドーピング剤代わりにできないと思うのか。
筋肉が裂けるくらい強い力を使っても瞬時に回復してパワーを維持してくれるんだぞ。
事実上の筋力増強剤だしその上位互換じゃないか?
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ a3d2-YkY9)
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2020/11/23(月) 09:27:09.24ID:pRU9vwJM0
ただの回復薬だと戦闘力は上がらないってのは一般ハンターの話で
アルファ憑きのアキラは回復薬で超戦闘力アップするっていちいち指摘線とあかんのか
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ e2c4-q0cp)
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2020/11/23(月) 09:39:23.88ID:X47YrjLG0
言わなくて良いぞ。アルファのサポートありだと回復薬の効果が高いなんて、すぐ上でも指摘されてる誰でも思い付く話だし、言うと痴呆を疑われるぞ。

承知の上で上位回復薬はサポートなしでも明らかに効果あるって言ってんだよ。鉄の壁をパンチで普通殴れないだろ?殴れても拳壊れて使い物にならんだろ?
回復薬有なら鉄殴ってもすぐに修復されるし、痛みも引くから全力で殴れんだよ。神経伝達物の過剰分泌を促す一般的なドーピング剤は魔法じゃないし、魔法がないと外せない筋力のリミッターなんてファンタジー見すぎだぞ。
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-ti/z)
垢版 |
2020/11/23(月) 10:59:17.97ID:UR0nYHSJ0
漫画版3巻重版決定
めでたい
0294この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8e-1oma)
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2020/11/23(月) 11:02:15.34ID:aP4k3nYjM
やっぱカツヤ側のアルファ毒電波喰らってんな

「こちらの優秀な個体と異なり、そちらの個体は無能だと聞いている。幸運、認識外の事象に起因する有益な事象が生じたとしても、我々の計算を覆すことはあり得ないのでは?」

「その認識は誤りよ。
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ e2c4-q0cp)
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2020/11/23(月) 11:10:55.50ID:X47YrjLG0
>>290
旧世界製回復薬はパワーアップアイテムとしてカウントできるか?って話のつもりだったけど違うん?

俺は上でも言ってる通り、スーパー回復薬過ぎて実質パワーアップ効果出ちゃうよね派
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ e2c4-q0cp)
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2020/11/23(月) 11:17:16.03ID:X47YrjLG0
機は細かい動きをするカラクリ、つまり機械で、体は本体とか胴体とか、一塊で認識されるなんらかのものの胴を主に指す言葉でしかなく、空を飛ぶものと限定する意味を持つ漢字は使われてないがね。
機械の胴にあたるものが現実では飛行機の客室部分などくらいにしか常用されてないだけでは?
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ 57ba-Pizy)
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2020/11/23(月) 11:29:39.87ID:BSBU5MAN0
そもそも才能のあるなしはカツヤは自身の自己評価が高過ぎてアキラは逆に低すぎる。周りも2人の電波でそのように評価。

カツヤの才能がある具体的な描写が少ない割にクドい程カツヤ上げがあって、アキラは一番正確であろうアルファ達の予測も何度も覆してるから「え、アキラって本当に才能無いの?」ってなるんじゃない?
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ e2c4-q0cp)
垢版 |
2020/11/23(月) 11:30:52.74ID:X47YrjLG0
アルファたちが野生化したセキュリティぶっ壊れてて毒電波受け放題の新世代猿並みにセキュリティ低くて毒電波の影響受けるのは流石に笑う

しかし、カツヤはアキラをライバル視してるし、異様な能力(アルファ支援)見てるから辻褄が合わない。アルファからの報告でそう考えたと考えるのが妥当じゃないか?
アキラは私がいないとダメダメなのよって惚気てるに違いない。
0306この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8e-1oma)
垢版 |
2020/11/23(月) 11:33:11.58ID:aP4k3nYjM
>>302
あの歩きもしないタブレット人形を朝鮮人の会社がなんと呼ぼうが知ったことではない
ガンダム世代の誤用がひどいから
wikiとかit系の記事とかでは見かけても
まともなとこは使ってない
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ ff07-YVzu)
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2020/11/23(月) 11:39:48.89ID:vKmwiGl30
アルファによる教育なしだとアキラは真面目が取り柄の雑魚のままだったんでない
カツヤは無しでもそのまま勝手に強くなる
才能の差ってその程度のことなんじゃないの
0311この名無しがすごい! (ワッチョイ 57ba-Pizy)
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2020/11/23(月) 11:54:05.24ID:BSBU5MAN0
育てなくても能力が70まで上がるけどそこが頭打ちの個体と手塩にかけて育てると100まで上げられる個体ってイメージ。

カツヤは誰かに教わったり何かを学ぶってことが下手くそすぎるから自主訓練以外の他者の指導や教訓は逆効果かと
0313この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8e-YEDO)
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2020/11/23(月) 11:57:57.81ID:CqWeO2ACM
カツヤは子供扱いされているけど「青年」の一万人に1人の才能を持つ(シカラベ談)将来有望なハンター。

アキラは銃を持ってる見た目が中学生くらいの本物の「子供」

ただしアルファの予想よりも半年早く体感時間を会得したり、計算外に成長してる
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ e2c4-q0cp)
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2020/11/23(月) 12:13:30.21ID:X47YrjLG0
>>312
普通に考えればカツヤに憑いてプロジェクトが枝分かれした段階でプロジェクト名が変わると判断するし、カツヤについた「アルファに似た少女」がアルファであると考える材料がいまのところなく、カツヤについた存在は一貫してアルファに似た少女かエイリアスと呼ばれてる。
建国主義者や主任もやつらとアルファ的存在を複数系で呼称しており、アルファとアルファに似た存在を同一視する根拠が乏しいからだよ。
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