異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part260
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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※関連スレは>>2以降に
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
ポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタン ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質太郎 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
長文マン2号 ワッチョイ ※※ad-※※※※
※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part259
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1607506529/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 薬草とかしょっちゅう取りに行かせるなら栽培しろよとは思う 薬草はキノコの一種だと考えればまぁ
特定の環境下でしか生えないから栽培難しいよてきな ツレが居合いやってるが普通の刀やぞ？
仲間内で中古10万とかたまに聞くな
模造刀掴まされるのはたまに聞く笑い話
普通に買えば30万ぐらいか？
両津勘吉が部長の刀折った後で自作したのは2〜300万らしいw >>887
金銭面考えると防具無しで手製の木槍や棍棒辺りからのスタートじゃないと無理っス
そもそも冒険者ギルドがブラック過ぎて貯蓄がない奴が冒険者になるのが無理ゲー
最初は誰でも最低ランクまたは見習いスタートで、受けられる依頼は街中の雑用か薬草採取
報酬は木賃宿に泊まれるかどうか怪しい低賃金
チート有りのなろーしゅでも食うに困るような条件で異世界現地人はどうしろと。 値段や技術の遥か手前に法の壁があるから現代国内では考えても意味がないな
ナタやサバイバルナイフ、包丁だって一万円あれば法の範囲内なら選び放題だで 鍛造でもさらに特殊な鍛え方で打たれる日本刀と
ククリナイフみたいな大型な刃物でも数万で買える鋳造刃物と同等に語るのはなあ なろうの木宿ってあれ一応個室＆ちゃんと体力回復できる（ほぼのみとかいねぇ）窃盗もない神環境やろ
木宿じゃなくね。 >>903
なるほど外国人実習生の使い捨て版みたいなものか
異世界も世知辛いわ >>905野生動物と違ってモンスターは襲いかかってくるのが基本だからな
主人公は大抵強者だからその視点で考えると楽勝だが、モブ基準で考えると高確率で怪我や死亡のリスクがある戦いになる依頼なら宿と飯代くらいは稼げないと受けるわけがない >>873
戦国時代へ輸出するとして、実用に耐える程度の刀で良いなら、大量生産すれば千円くらいじゃないかな
むしろみばを考えて柄とか鞘とかを昔通りの木製にするとそっちの方が高く付くだろうな、プラスチックの鞘ならDAISOで百円で有り得る
戦国時代の大半の刀は数打ち物と呼ばれ、名刀と云われる物とは全く違う代物だったとか
鉄板に刃をつけた代物で、曲がったら足で踏んで戻したとか
刀は刺すもの、槍は殴る物だから名刀造りは要らんのよ
中世なら鉄は高かったし手作りだから、鋳物の安物でも50万円、100万円してもおかしくないよ
100万円としても軽自動車を買う感じだろ
金儲けの道具なんだし、檜棒で頑張って稼いで買うんじゃね >>907
>窃盗もない神環境やろ
まあ日本のカプセルホテルやネットカフェ（ナイトパック）も
盗難防止のロッカー付きで1500円ぐらいであるし >>906
いうても殺傷力には差がないし
職人精神による拘りの逸品より手軽な大量生産の方が強いと
太平洋戦争で学んだろ？ 薬草の判定は、医学の範囲に入ると思うが無学な冒険者で簡単にできるのはなんでだろ？ >>912
いやだから、異世界で冒険者が日本刀クラスの物を買う前提で高いとかいうのがおかしくねと
それこそ鉄板削って鋭利にしたようなものだってあるだろうし、そんなレベルなら駆け出しが入手してもおかしくないしね 中世・・・なろう系だと実質近代か、ぐらいまでの時代背景ならまず鉄の値段をどうにかしよう
工賃はいくらでも調整きくから 高レベル冒険者は一応理解の範疇だが、ゴブリンに負けるレベルの冒険者の存在が謎
さすがにあれくらいは勝てないと生活出来る賃金を得るとか無理やろ 木宿は経営者が盗む＆雑魚寝してる他のゴミどもが盗むなんや・・・
木宿だと思って泊ってるだけでそれなりの宿やろ感が強い ググって出てきた2002年のスレによると
中世欧州の武器防具の価格
https://mentai.5ch.net/test/read.cgi/whis/1011754570/
これによるとフルプレートは
現代の自動車くらいの値幅って感じになるっぽい？
その場合、刀剣単体ならもっと安いんだろうな 一応調べたぞ
幕末の近代化されてない刀の値段が質流れ現代価値で2-3万安い刀で5万新撰組とかが買ってたのは70-100万殿様から拝領されるようなのは2000万から億超えらしい >>914
＞それこそ鉄板削って鋭利にしたようなものだってあるだろうし、そんなレベルなら駆け出しが入手してもおかしくないしね
鉄板作って削り出しって、どう考えても鋳造より高くつくと思うんだが？
そもそも中世ヨーロッパレベルで鉄板なんてないだろ。
産業革命以降じゃないと無理じゃないかな。 >>916流石にモブの駆け出し冒険者と言えど一対一でゴブリンに負ける作品は見た事がないがあるのか？
大抵は何らかの理由で異常繁殖した群れに数の暴力で押し切られる形だと思うが それとなろう鍛冶屋って中世ヨーロッパレベルの文明設定なのに
街中の鍛冶屋が店の奥で製鉄（人力ふいご製鉄）までやってたりするの結構あるよね。
現実の中世では８世紀から９世紀には水車ふいご（水車動力の製鉄設備）が主流になってんのに
なろうじゃ街中の鍛冶屋に鉄鉱石持ち込みとか普通にあってなんだかなーって感じる。 >>920
都合よく中世っていうけどさ、なーろっぱって近世だろどう考えても
近世なら別に珍しくないよ高いけど。 リアルヨーロッパだと経済学の父と呼ばれるアダム・スミス
彼の時代は産業革命前夜から進行中みたいな感じだが
人々が生活するための物資がまだまだ足りなくて
庶民生活は困窮してるみたいな感じだったとか
だから彼は生産物を他国に売ってとにかく金稼ぎ至上な重商主義
を批判したという（お金は貯まっても物資がなくて困窮が進むから）
ナロッパも庶民レベルではそれなりの物資困窮と考えると
危険をおかして資源を狩猟・採集してくる冒険者の価値は高くなり
報酬はそれに見合ったものになると考えるべきか >>925
なろーっぱはそこら辺がデタラメ過ぎるものが大半なんだよな。
木炭高炉どころか水車のシュトゥック炉（人力炉と高炉の間にあったやつ）すら出てくる
作品が殆どないのに、なろーしゅが教えた板バネ作る技術があったりするから無茶苦茶。 >>927
そこなんだよね、技術レベルがどのあたりなのかも説明が無いまま
中世ヨーロッパ風というみたいなあいまいな表現しかしてない上に、なぜか貨幣経済が発達してたり
主人公ageのためにノーフォーク農法とかでドヤれる技術レベルしかない無茶苦茶な世界になってるわけで まず古今東西の文明ってのがデタラメな興亡と伝播だから、大概のことはありえるけどね
一つの時代と地方だけ切り抜いて違うなんて批判するのは、まず自分の浅い知識を省みろ そりゃ技術史をテーマにしてる作品なんてほとんどないしな
主要テーマでもないのにそんな所をぐだぐだ語ってたら読者がイラスレ民以外みんな逃げ出すわ いきなり話変わるけど庇護下に入れた幼女や子供を狂ったように溺愛する主人公気持ち悪くてイラつく よく奴隷ちゃん買うとよーしよしよしよしよしよしよしよしってナデナデしてるね 平成の奴隷商人が好感度を上げるには一日中頭を撫でるのが基本だって言ってたから……。 誰だってうちの子が一番って思ってるからな
後は内側の視点に立って見てるか外側の視点にいるかの違いでしかない >>903
血縁、地縁がサポートする
先に村を出た先輩冒険者のお下がりもらって、最初はポーターとしてお供しつつ経験積むとか
村を出るときに選別として装備貰うとか
ダンジョン街にいる知り合いの家に居候させてもらうとか
現代人価値観だと個性の独立意識高いけど、昔は誰々の知り合いってだけで手ぶらで旅行できたりもした ふつうに考えればヒノキの棒と布の服が初期装備でもおかしくないよな
いきなり鉄の剣と皮の鎧とかどこぞの軍属かよって思う
まぁなろうにそういうリアリティを求めるのも野暮かもしれないけど 無能だったけど何万年修業しました〜系の一番ダメなのは実質的になんの犠牲も払っていないところ
別に人間性が損なわれたりもしなければ肉体が異形に変貌したりもしない
そして肝心の何万年という果てしない期間ですら○○内では時が止まっているので外に出れば一瞬です！
という超親切設計
せめて浦島太郎にはならんと、かつての知り合いはもう死んでるぐらいのことは起きないと
それでいくら作者がちゃんと主人公は努力したんだ！と言い張ったところで通じる訳がない
物語の構成上実質犠牲０であることには変わりないんだから
何の努力もせずチート能力授かるだけの話にはしたくなかったんです(ｷﾘｯ
なありふれ作者と脳内構造が同じ
素直に絶対犠牲払いたくないんです！言ってる作家のがマシなのよ
犠牲も払いたくないけどそれに対する批判もされたくないです！ってのは虫が良すぎる どうなんだろうね
10年自習しかしなかったら東大受かるかっていうとなあ
年月に夢見過ぎじゃない？ >>930
そこは細かすぎてもダメだし出鱈目すぎてもダメな所だと思うぞ
というかこういう話題でここが盛り上がるのも極端に考えられてない作品が多すぎるからだしな >>903
地雷付きとかあのへん？
あれはあれで内心でまわりにマウント取っててキモいけど 異世界に転生者は一人でいい
友達や兄弟も転生してた系は萎える 俺は転生自体好きじゃないけど分からんではないな
主人公以外にポンポン転生者や転移者出てくると特別感も何もなくて
それもうリアルなVRMMOみたいなもんでは？という気になる 俺も転生者は一人でいいなあ
せっかく異世界に行くのに現実世界のしがらみを持ち込まれると萎える
だからクラスメート全員で転生するやつとか苦手 >>943
わかる
個人的な好みなんだろうけど凄く同意だ 知り合いは転生しなくていいけど、他人は転生してていい >>942
同級生がスキル強奪のスキルを使って逃げてくのを、あーあと見送るあたりでブラバした
深く考えてスキル選んだ有能主人公様たちと
浅い考えで選んで人生失敗する低脳同級生たちの比較を延々読み続けるの辛い >せめて浦島太郎にはならんと
なろうでこれやると主人公以外が超絶退化してたり属性ごと迫害されてて向こうから勝手に舐め腐って油断デバフかかってくれたり
自分が強くなった上に周りが弱くなる逆効果にしかならんのよ >>938
むかしの司法試験などは5年10年浪人な受験生がゴロゴロいるとか
そんな話があったような >>942
地雷付きか・・・
あれは男性主人公と他のキャラの場合、他のキャラは男性主人公の引き立て役
メインヒロインがいるときは他のキャラは（男性主人公含めて）メインヒロインの引き立て役
結局のところメインヒロインが作者の自己投影なのか、メインヒロイン賢い凄いパターが続いて
つまらなくてブラバした。 >>942
あれはなんというか全体的にちょこちょこキモい要素がちりばめられてるよな
相思相愛の友達カップルに恋愛ですらなくただの都合で割り込もうとしてたり
基本的に女優遇男不遇で徹底してるし >>938
10年小説書いてても公募通らない連中ゴロゴロいるんだが >>951
5年10年浪人な受験生がゴロゴロいる事と10年浪人すれば年月パワーで受かりますはイコールではない >>955
いやまさにそういう話なんだが
そのために年月使ってるのに報われないっていう >>939
最初は六尺棒からだろうな、野良犬程度が相手なら剣より有利だよ 地雷つきは途中までは読んでたけどいつの間にか読まなくなったなー
女友達コンビがクソ環境に喘いで働いてたりトイレ問題なんか突っ込んだのは嫌いじゃなかったけど 地雷つきは、タワマン上層に住んでるママ（ナローシュたち）が、タワマン下層（他クラスメイト転生者）とか、団地住み（現地民）を見下してるような感じがイライラする >>954
処女作（）でおまけに見切り発車（）で書いたテンプレ俺TUEEE糞小説で
書籍化した連中ゴロゴロいるんだが（多分）
>>950
次スレよろ >>961
そいつらの殆どが１巻か２〜３巻で打ち切り食らってるし
運よく売れ続けた者も殆どがそれ１作しか売れてないという厳しい現実があるけどな。 >>870
非常に大雑把に言うと中世ヨーロッパの都市の人口密度は
１万人で１平方キロくらいなので１キロ×１キロの正方形
これは都市の中心から城壁まで、まっすぐに道が通っていた場合６．２５分で端まで行く程度
４万人（ロンドン）とかなら２キロ×２キロの正方形
２０万人なら４キロ×５キロの長方形
２５００人なら５００メートルの正方形
６２５人くらいの田舎町だと２５０メートルの正方形
各種修正
人口密度が高まる
建物が高層化している、スラム街の比率が多い、道や広場などが狭苦しい等
人口密度が薄くなる
広場や公園、ひろい庭を持つ貴族鄭や城などの比率が多い、出来たばかりで畑などが街の中に多い、
田舎の小さな町とかになると村に毛が生えた程度で、領主（へっぽこ男爵とか）の家臣が住む施設などが追加されて城壁があるだけ
なんてのも多く、あんまり高くない土塁と空堀で囲まれただけの「町」なんてのも多くて
鍛冶屋とか宿や兼酒場とか雑貨屋くらいはかろうじてあるけど家の周りには畑が広がるなんて光景で
人口密度はとても低いことが多い
こういうのが発展していくと第二城壁、第三城壁と守りが強化されていき要塞都市に育ったりもする 領主が悪いやつだと倒しやすいな
国の荒れ方もわかるし >>966スレ建ておつ！
お前さんこそ真のイラスレ王 追放ざまぁ系の大味……などという言葉では生ぬるい極端なキャラ付けされた元パーティーメンバー達
どうせ投げ捨てるキャラだから適当でええやろってそれまんま主人公捨てる彼らと同じ思考回路なんやけど
作者は自覚あるんやろか
虐待された子供が親になって虐待するみたいな物悲しさ お前は真の仲間じゃないと追放された>>966、今さらスレを建ててくれと言われてももう乙い なろうのランキング作品のタグがすごい
ざまぁばっかり
後世の研究家が見たら、この時代の日本人は陰湿って論文書きそう >>970
全部同じキャラかってくらい代わり映えせんよな
まぁ、そういう作品はキャラだけじゃなく物語もコピペだけど >>970必要なのはリアリティではなくディフォルメされたキャラ性
それが素人作者のやるべきファンタジーよ
まずは簡単な事からひとつずつやる、素人がいきなり自然なキャラとか片腹痛くなるわ >>970
かといって散々酷いことしてきた元ptキャラを許すなろーしゅ寛大、聖人、カッコイイ〜もキッツいな
そんなしょうもないやり取りをする為に生み出された元ptも寛大通り越して感情無いだろななろーしゅも 100%一生成長しない作家よね
永遠にまともなキャラクターを描くことができないタイプ
だって極端な味付けしたほうが楽だもんなw
味覚えちゃってるからなあ…… 最初は真似からとは言っても
下手な絵まねたってうまくはならんわな >>978
転生者だらけでサバイバルするけど転生してきた元の世界がバラバラなのどっかで読んだな
超未来なSFサイボーグとかガチで人類滅亡間近な生存圏ほとんどなかったファンタジー世界とか
各キャラの元世界の話だけでもそこそこ面白かったけど
肝心の主人公がぬるま湯日本人丸出しで一番嫌だったな >>976最初からまともなのを書けるのは天才だけだよ
最初の一歩目から地道にいくしかないのさ
なろうはその最初の一歩のための場所なのだから 最初の一歩で楽しようとした作家はそら永遠に成長しないわなあ
頑張って設定考えようとすらしてない時点でもうな
それでなまじランキングとか乗っちゃったら尚更もう引き返せんのよね
だって楽だから
ほぼ全作パクリでそれなりにランキング乗っちゃう例のあの人みたいなもん
楽なんだもん 自分の頭で考えて書かなきゃ成長はせんしな
テンプレなぞるだけで上達したら苦労はしない
稚拙でも自分で試行錯誤して書かんとな 楽というか作者が楽しんで書いてそうなのっていいよね 読者が楽なのはしょうがないけど、作者が楽なだけなのは駄目しょ。
楽な分、更新ペースが早くキッチリ完結するならともかく、飽きてエタるだけだし。 創作って頑張って報われる事はあっても楽して報われる事はないよ。いつかボロが出るから 楽というか、じゃあ非なろうの賞あがりの作者がそんなに良い環境にあるかと言うとそんな事はなくて……
すぐそこに売れないプロの愚痴スレがあり、俺もなろうで書くしかないか、みたいな景気悪い愚痴が見れる
大半はロールプレイだろうが一部本物の人もいるだろう なんだかんだいいながら楽しんでるわ
コミカライズしたのは特に
製鉄とか城壁とか難しい事はさておき魔法が好きなんだよ 魔法が普通にある世界なんだから、魔法のお金、魔金とかあってもいいと思うんだが ミスリル貨幣みたいなファンタジーコインが登場する作品はあるね
魔石が貨幣みたいな扱いの作品もあるね 態々このスレに常駐して他人がイライラするという設定をすべて擁護し続ける奇特な人
って自分でテンプレなろう書いてる奴だから以外で説明つくんやろか
もしくはアンチスレに態々くる信者みたいなもんかな
いっちゃんやべーやつ 国も通貨も違うなら金になる魔物の希少部位を持ち歩くよね 劣化しやすいのと換金しづらいのと相場が安定しないのを度外視すれば、まあ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
