ワイが文章をちょっと詳しく評価する！【208】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
オリジナルの文章を随時募集中！
点数の意味
１０点〜３９点 日本語に難がある！
４０点〜５９点 物語性のある読み物！
６０点〜６９点 書き慣れた頃に当たる壁！
７０点〜７９点 小説として読める！
８０点〜８９点 高い完成度を誇る！
９０点〜９９点 未知の領域！
満点は創作者が思い描く美しい夢！
評価依頼の文章はスレッドに直接、書き込んでもよい！
抜粋の文章は単体で意味のわかるものが望ましい！
長い文章の場合は読み易さの観点から三レスを上限とする！
それ以上の長文は別サイトのＵＲＬで受け付けている！
ここまでの最高得点７７点！(｀・ω・´)
前スレ
ワイが文章をちょっと詳しく評価する！【207】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1609302096/ >>424
＞絶好の機会を失った！
無能ド素人が、なぜ常に上からなのだ？
プロの編集者が言うのならわかるけどね コンテストをやるなら、その前に基本の書き方ぐらいは教えないとな
「こうやれば、そこそこの物は書けます」みたいな
それなしにいきなり書けでは
生徒は五里霧中だ まあ、自分が五里霧中なのに教えられるはずもないが
私とて、短編のメソッドは無きに等しい
一里霧中くらいだ またバーチャル豚がブヒブヒ喚いてるのか
もう他の板に去るって言ってなかったか？ >>430
そういう個人攻撃ではなく
議題についての意見を言え >>430
俺は、ちゃんと人間の言葉で語っているが
ブヒブヒにしか聞こえないのは
そっちが人間レベルに達しないからだろう 議題って短編の書き方ついてか？
まあオチが全てなんて言ってるようでは書けるはずがないけどな >>436
大手の文芸誌に載るレベルのものでないと
書いたとは言えない >>434
文字は使ってるが内容が皆無なので豚が泣いてる(鳴いてるではない)ようにしか見えない
>>435
そう言い張っても無駄 >>436
オチなんてどうでも良いと思ったら、
そりゃ何かは書けるわな
それを人は作品とは呼ばないけど >>437
またいつものやらない言い訳
で、長編はノーベル賞レベル、野球はイチローレベルでないと駄目ってか？ >>438
そっちの知的レベルが足りないのだよ
私はちゃんと普通の人間に通じるように言っている >>440
文学はノーベル賞レベルでないと意味はないね
野球のことは知らない >>439
どうでもいいのではなくて、要素の一つに過ぎないという意味だよ。
オチに全てを集約させるのも一つの手法だが、やり方はそれだけではない。
山場をどこに持ってくるかによって色々なパターンが作れる。 >>440
＞大手の文芸誌に載るレベル
それ以下の"できそこない"を書いて、何の意味がある >>443
＞色々なパターンが作れる。
駄作、愚作、できそこないのね >>443
「オチが全て」はもちろん強調的表現
それが大事ということに過ぎない
他ジャンルでもそういう言い方をするだろ？ まず、審査の基準が何も示されていない
文学かエンタメかの区別すらない ではお前がここにいる意味はないな
ノーベル賞も取ってないお前の主張は間違ってると自分で宣言しているに等しいからな オチのハードルを取っ払ってしまったら
何でもアリになってしまう
＞色々なパターンが作れる。
こういう駄作量産マシーンにね >>446
おや、珍しく意地を張らずに主張を下げたな。
いい傾向だ。それでこそ議論になる。 >>448
「お前が」じゃなくて
ちゃんと一般的な議論をしてくれ
>>450
お前の誤解を正しただけだが 「武道は呼吸が全て」
こういう言い方をするだろ？
そういうレトリックに過ぎない >>451
いや、ノーベル賞以外無意味とか言う出す奴はただのキチガイだから
そんな奴とは議論なんかできないよ >>452
お前の言い方はそうじゃなかったと思うけどな
まあいいや >>456
小説は文学の一ジャンルだろ。「文学は」ならばそこに小説も含まれる。
それはともかく
お前の主張する「オチが全て」というのは、「短編は全てをオチに集約させるような構成展開をすべきで、オチの切れ味こそがすなわち作品の出来栄えそのものである」、という意味だと解釈しているが、合っているか？
違うなら訂正してくれ。 文学は文学であって独自の物である
文章、言葉を使った芸術
その判定基準も独自のもの >>458
そういう抽象論のフリをした言い逃げに興味はない >>457
「大手の文芸誌に載るレベルか否か」
これを基準にしたまえ
「オチの切れ味」もまた条件の一つだな
書き手の視点と読者のそれがごっちゃになっている
どう書くかは別問題
読者目線としては
「大手の文芸誌に載るレベル」が条件だ 文学と小説が違うと言うなら、小説の話に限定しよう。 中央公論社「日本の文学」事件
〜宿敵三島由紀夫批判〜
昭和38年、中央公論社は満を持して文学全集「日本の文学」を企画しました。
明治から昭和にかけての日本の代表的な作家を網羅した文学全集の決定版という意気込みです。
編集委員には、谷崎潤一郎、川端康成、伊藤整、高見順、大岡昇平、三島由紀夫、ドナルド・キーンの諸氏が選ばれました。
日本文学界を代表する作家、評論家を並べた豪華メンバーです。
一民間出版社の文学全集とはいえ、この文学全集に収載されるかどうかは正に作家として認められるかどうかというくらいの位置づけだったようです。
ところが事件はその第1回の編集会議で起きました。
収載候補に松本清張氏の名を目ざとく見つけた三島由紀夫氏は、松本氏を載せることに強硬に反対します。
このとき松本氏を擁護したのは川端氏だけでした。
三島「なぜ彼を入れるの。ぼくは松本清張の文学を認めない」
川端「松本清張を入れるのは、私はいいと思う」
三島「川端さん、おかしいよ。あなたが松本清張を認めるのは」
川端「清張は流行作家だが、ちゃんとした作品がある」
三島「清張のどこが文学なの。ぼくは認めない。認められないね。清張には文体さえないじゃない」
川端「そういうことはない。流行作家が文学者でないとは言えない」
三島「それなら川端さん、清張のどの作品を推すんですか」
川端「いくつかありますよ。たとえば『黒い福音』などもいいと思う。カトリックの世界を描いていて大きいんじゃないか」
三島「どれもだめだよ。『黒い福音』もぼくは認めない。清張の文学をぼくは認めない」
三島、川端両氏の文学感の違いが激突し、他の委員は口出しもできないほどの激しい応酬だったようです。 判定基準を示すのはワイの仕事
その文学観、小説観も含めて まず、エンタメなのか文学であるかの区別は必要
エンタメならば、オチは重要だな >>464
つまる、つまらないはエンタメ的価値だからな
それとは別に文学的価値がある >>460
それでもいい。
ハードルが無意味に高過ぎるという点では同じだからな。
ただ、それは「オチが全て」とは別の論点だよな。
それでは俺の質問に対する回答になってない。
>「オチの切れ味」もまた条件の一つだな
こちらが回答なのか？ ならばそれでは「オチが全て」とはとても言えないな。俺が主張している「オチは要素の一つに過ぎない」そのものじゃないか。
なんだよ、これから議論を始めようというところがなのにもう終わりか。つまらん。 >>467
じゃあ、お前の基準を示せ
俺はそもそもコンテスト自体に反対だから >>465
「全て」と「重要」と「条件の一つ」では全く意味が違うということを理解してるか？
それがわからないなら、お前は何も言っていない等しい。
もう黙れ。 >>467
作品の価値とは書き手の都合ではなく、読者がどう思うか？だからな
エンタメでオチのない短編は評価されないだろうな >>470
早くお前の基準を示せ
他人のダメ出しではなく >>469
ハイ、本人はそのつもりでしょう
文学として優れているかはわかりません ワイスレ杯をやることに意味があるかどうかの議論だろ？
作品は各々好きに書けば良いのだ >>470
そんなの良いから、お前の基準を言え
それと俺のとの比較だから >>467
目標を高く持つのは悪いことではない。
でもお前の主張には、そこに至る過程が抜けている。
結論だけで、そのための努力を否定している。
コンテストどころか書くこと自体を否定して、どうやったら大手出版社から出版出来るんだ？
ワイ杯は、目標に至る過程の一つだよ。そういう意義がある。 何でもアリなら、優劣は競えない
ワイの個人的趣味ってことになる 参加しない者を卑怯者呼ばわりしたんだよ
そこまで言うなら、杯の存在意義を明確に示すべきだろ？ >>477
ならばお前の個人的趣味こそどうでもいいな。
一般的読者の視点が重要というなら、より多くの人々支持者がいるワイさんの方がお前よりも一般的読者に近い視点を持っていると言えるからな。 作家でも何でもないワイの個人的趣味による優劣を受け入れよ
というのは無理無体だね >>479
＞参加しない者は卑怯者
これを問題にしている
バカが糞杯を開くのは勝手 >>479
トランプとその支持者についてはどう思う？ >>478
だから示したよ。
ワイ杯は、目標に至る過程の一つだと。
もちろんルートは無限にある。どの道を進むかは自由だが、少なくとも道端に座り込んで道行く人に石を投げているだけでは一歩も進めないのは明らか。
卑怯者とはそういう意味だろう。
わかったか？ そして、ワイスレ杯に参加しない者は荒らしで、
ここにいる資格がないという主張も
ワイスレ杯のことなどスレ説明のどこにも書かれていないのに >>484
わからないね
スレ趣旨には賛同している
それで十分ではないか？ >>484
＞道端に座り込んで道行く人に石を投げているだけ
それは単に君の解釈だな
＞ワイ杯は、目標に至る過程の一つだと。
目標そのものがそれぞれ違うと思うが >>484
ワイ杯の意義を認めていない
参加しても進むことにはならない もうキリがないのでこれくらいにしよう
でも、開けないのをワイアンチのせいにするな 連投荒らしか！
困ったものである！(｀・ω・´)さて、少し運動をしよう！ ＞困ったものである！(｀・ω・´)
ワイ杯は、お前のマインドコントロールのツールだからね
使えないのは辛いわな 君は日本語が達者ではない中近東の人なの？(｀・ω・´) よし、握りを注文した！(｀・ω・´)大トロ多めで！ >>494
毎日毎日、ほかにすることない感じで暇そうだなお前ｗ 執筆する、運動する、ご飯を食べる、酒を呑む、適度に寝る！
ごくたまに遊ぶ！(｀・ω・´)ｙいぇーい！ はいおっちゃんでーす
荒れてるねー
そこでおっちゃんネタ考えた
みんなスケーリーフットって知ってる？
深海に住む巻き貝なんだけどさ
大体2500m？
そんな深海の貝なんだが学名にイージスの名前がつくんだ
イージスって言えば神の盾だろ？
どんな貝かっていうとさ
皮膚が鉄wwwwwwww
貝殻じゃねーぞ
にょいーんと出した本体の装甲が鉄wwwwww
おいwwwww反則だろwwwww
どうしたらそんな事になるんだよ
本人が分泌した硫黄と鉄イオンが結び付いて硫化鉄になるwwwww
危ない実験してんじゃねーよwww
寒い海底じゃ発熱しないからまあいいのか？
そんでそのスケーリーフットだが
もちろん学者が食いつくわな
でも観察するには高性能の潜水ポッドで潜らなきゃならない
2500mだからな
一回の潜水で何億もかかるわけだよ
そこでスケーリーフットを採取することにしたんだが
まさかポッドからタモ出すわけにもいかない
そこでポッドに取り付けたのが掃除機wwwww
ガーだってwwww
ダイソンばりに吸い込んだんだよ
そんで持ち帰ったんだがすぐ死んじゃって観察できねーんだ
解剖はできるけどさ
その後美味しく頂いたかどうかは知らんけど
そりゃ2500mの海底っつったら260khpaぐらいあるんだから上げちゃったら死ぬと思うよね
でもそうじゃないんだよ
ゆっくり浮上するから上げた時は元気なんだ
でも５日ぐらいで死ぬんだよ
その原因がさ
錆びるwwwwwww
器械かよwwwwwww
もうマシンだろwwwwww
今じゃ俺の体も錆びついちまったってやかましわwwwwww >>499
グーグル先生に訊いてみた！
意外と綺麗な貝であった！
殻ではなく本体が鱗のような形状をしていて何やらメタリック！
小学生の男の子が喜びそう！(｀・ω・´) >>502
いつ読者代表に選出されたの？(｀・ω・´) >>506
【自薦】 自分自身を推薦すること。⇔他薦。 ＞自ら選出しました
選出の意味も知らないの？(｀・ω・´)一人でどうやって選び出すの？ テレビなんかでも、料理を紹介したら価格も表示するでしょ？
多くの人がそれに興味があるからだ
プロのスタッフはそのことをわかっている
作家も同じだよ 注文した握りが届いた！(｀・ω・´)ﾉｼ ワイは君に全く興味がない！ >>511
代金を支払ったから正確にわかるね
さあ、みなさんお待ちかねだ >>509
【選出】（投票や話合い・指名などで）選び出すこと。
「代打、俺」 >>517
そんな事は売り主と買い主の契約が成立してるんだから余計なお世話だろ またバーチャルが入り浸ってわけのわからん連投をしてるのかよ
バーチャルもシャム猫も、書き込めば書き込むほどバカが露見するからやめればいいのに
あ、バカだからわかんないかｗ そりゃ趣味で小説書いている人には
無用な話だからな 夕飯用もあるが！
さて、続きをやるとしよう！(｀・ω・´) バーチャルは頭が悪い上に世間もまるで知らんから絶望 そんなんで小説が書けるはず無いだろ
現に書けないしな ＞そんな事は売り主と買い主の契約が成立してるんだから余計なお世話だろ
逆にこれでは書けない
標準というものを知らないとな ＞さて、続きをやるとしよう！(｀・ω・´)
プロットなのに続きか
プロットの続きって何？ >>524
何が？
売るって人がいて買うって人がいれば何の問題もないだろ
その自然な経済行為を独自の論理で曲げようとすんなよアホンダラ
専売件とか既得権益とかそっちの独善的考え方か？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
