【即死チート】藤孝剛志総合3【神滅聖女】
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小説家になろう、書籍で活動中の藤孝剛志氏の総合スレです。
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前スレ
【即死チート】藤孝剛志総合2【神滅聖女】
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え、そうだっけ？
モコモコさんが邪魔してなかったか…
序盤読み直してくるありがと >>852
12章9話、地底クエストに入った直後ん所 >>853
序盤じゃなくてソコ？
重ね重ねありがと >>844
私はユング心理学を全然知らないので、集合的無意識論を夜霧の本質として見るという考察のお話に
ついていけそうにないです・・。 >>842
このスレで小説家になろうの特定作品への誘導とかしてはいけないのかもしれない気がするから曖昧な答えにさせて。
"世界観保持者" "即死チート" でgoogle検索したら1ページ目で夜霧の能力考察、大賢者等の考察がヒットした。
大賢者ミツキのネタバレを読みたくない人はこのスレにはほぼいないと思うけど、そうでない人なら検索しないほうがいいかも。
そこの考察には、姉ちゃんは中二病の4巻以降の一部ネタバレも付随しているから読む人は気をつけて。 なんか高遠が負けそうなフラグ立ててるけど
フェイズ3の前振りか ・古龍女を殺害した際、古龍女の脳内にいた別人格は直ぐには死ななかった。
・夜霧にとって死んでほしくない人物を模したロボットには即死能力が効かなかった
この辺りを調べた敵が襲い掛かってくるのでは？ >>858
>どんな能力が相手だろうと、夜霧が負けるなど想像できなかったのだ。
今までのは所謂なんちゃってフラグばかりだったけど、今回これは一応違うっぽく見えるし
説得力がない&単純作業に近いとはいえ、否応にも能力での対処を続けて来たんだから
ここに来て成長して一瞬だけ解放可能になってても有り得ない事じゃないな
或いは>>589みたいな搦め手を使われて攻撃を受けた影響で偶発的に何か起こるとかだろうか 本当に何の意図もない偶然なら車に轢かれたとかで死にそうだけど
偶然を持ってこようとした時点で敵対行動扱いで死にそう >>862
書籍10巻の質問コーナーによると車とか月みたいな無生物の物体が夜霧に衝突する場合、その物体は爆発四散して夜霧が死なない状態になるらしい。 そこまでいくと即死能力全然関係なくて
何があっても死なない能力になってないか 作中でやってるのは氷を脆くしたり衝撃波を消すとかで結果的に危機を回避する方なのに
質問コーナーの回答は危機を回避したという結果をなるべく都合の良い形で出力してる感じよな
殺意感知込みで「僕ちゃん絶対安全装置」と揶揄されてたのを見た事あるんだがマジでそれ >>864
ただ、月を即死で爆発四散させることによって月の引力がなくなるので、地球の自転がすさまじい速度になり人類が滅亡するため結果的に夜霧も死ぬかもしれないとも言っていた。 『この世界に来てから』倫理観は気にしてなかったとか今更すぎる地球ではマトモだったアピールさせ始めたな 例えば『川』を殺したらどうなるんだろう
川底と水と重力と高低差が有るのに水が流れなくなるんだろうか
昔のSFショートショートならそういう矛盾を解決できずに
宇宙(この作品なら天盤)が消えてなくなりましたてなりそうだが
検証するのも恐ろしいから夜霧くんは極力そういうことはしないようにしてるんだろうけど
…こういうのをやるときはBGMに防人の歌＠さだまさしがいいかもしれない
海は死にますか 山は死にますか♪ >>868
概念としてあらゆる川全部が死ぬんじゃなくて、指定したナントカ川が死ぬだけじゃね何とでも料理できるっしょ >>867
守ってる場合じゃないから異世界側にある程度合せたり呑み込んで動いてたなら分かる
けど本編を読む限り、周りに何となくで合わせてたけど必要無くなったと見て途端に放り出した感じだし
そもそも一巻から既にそんな感じだから今アピールされてもマトモには見えないよなって思った >>866
それ以前に月くらいの物体になると
地球に月が衝突したらどうなるか？って話とほとんど違わない気がする
それで夜霧が衝突地点に居たとしたら
地球側の衝突地点が通常と違って絶対的な硬度の場合どうなるのか？って条件が付くだけの感じ >>868
> 検証するのも恐ろしいから夜霧くんは極力そういうことはしないようにしてるんだろうけど
って言うか作品内でそのような事言ってた気がするけど ヴァンって一応この章のボスのはずなのに影薄いな
性格も天然のアホって感じで悪辣さがあんまないし即死させてもカタルシスなさそう そもそもヴァンと戦う展開になんてなるのか？
前みたいに賢者＝敵って構図でもないだろうしこのまま大賢者まで一直線の可能性もある この展開は流石の高遠もヤバそうでワクワクしてきた
とはこれっぽっちもならないからほんと茶番 そいやマルナって書籍版の方で処分されてるんだっけ？ルーが復活してるし 基本能力は超が付く程の特化型、応用可能だがピーキー且つかなりの集中力が必要
補助能力は優秀だがそれだけで何とかなるものでは無く判断力が試される
って書くと余程の展開じゃない限りワクワクしそうなんだけどな、高遠のチート >>878
基本能力の
「死ねと意識したら相手は死ぬ」（攻撃）
「視覚外だったり意識の外からの攻撃でも、攻撃される前にオートで即死反撃」（防御）
この２つがあまりにも強力すぎるからねぇ……
「主人公のピンチ」「ピンチからの逆転」が成立しないから戦闘方面のワクワクは皆無よね >>879
ならばと精神面とかキャラの心情的な方面でピンチや困難を出そうとしても
信念やアウトライン自体が安定してないし、怠惰で無関心がデフォだから揺さぶりはかけられない
そしてただ倒すだけでは意味の無い敵や障害はそもそも出ないかご都合で解決可能
更に話はワンパターンと色んな方面からワクワクを潰してるんだな、そりゃ茶番にもなる ラスボスは知千佳か、究極完全体ルーか、はたまた朝霞か？ FANBOX公開版よりはマシになったような気がする
売れるかどうかはわからんが ふとブクマ見たら大量更新されてたのね。
次章で完結か。
しかし大賢者周りがふわふわした感じで座りが悪いな。
直接顔見せに来れば良いのに。 >>880
大筋で同意
せめて、未知の世界を探索するワクワク感ぐらいは欲しいけど、高遠は自分から積極的に動かないし、知千佳も高遠を引っ張るキャラでもないので動かない
ヴァンのSLGモドキもTRPGモドキも、ルール内で高遠達が振り回されるかと思いきや中ボスが出てきてルール壊しちゃうからね
でも、高遠がマヨネーズ作ったりリバーシ造って、獣人女の子に「凄いです」言わせる安易な展開をさせない点は、作者に感謝してるw >>884
現代知識()でホルホルなんてナーロッパならではの知性デバフはマジで萎えるからな……
フライドポテト問題は何よりも素揚げを知らないという知能的欠陥があるし 安易なお約束がない代わりに話がワンパターンになるのがな
新しい敵が出る→即死のパターンやりすぎて出涸らし状態になってるし てかそもそもコメディらしいのに、何故ざまぁの前振りみたいな展開に陰惨さをプラスして繰り返したり
スローライフもといナローライフ系みたく主役周りだけ緩い世界で周りが悲惨みたいな事ばかりやってるんだろ
って思ったがそういうのって元ネタに対するリスペクトやヘイトのバランスが重要になるけど
即チーは元ネタ達の要素全般を自作と自キャラで扱き下ろしに掛かってるから現状こそが当然の帰結なのか 新刊の表紙見ると、異世界人がドン引きするほどエロい格好でもないよね。
恥じらいの強い世界とも思えないし。 サキュバスがどうなるかはわかっては居たが個人的には覚悟ノススメの
『キサマの愛は侵略行為』 『当方に迎撃の用意あり』
的な言い方にともちかやもこもこが寄せていくかなと思っていたのでハズレたといえる 13章全く盛り上がらずに終わったけどこれで良いのか
変なサキュバス女殺しただけって… サキュバス女は既に書籍版で似たようなのが出てるから同じパターンなのはわかっていたがこれが章ボスでいいのか
結局ヴァンもルーも大賢者も次章でまとめて殺すのかね 精神干渉系も意に添わない強引なものである以上攻撃扱いなので反撃可能
敵の殆どが高遠を優先しまくりでヴァンが自棄になるほどゲームが崩れている
百チーム以上によるバトルロワイヤルが最終章の内容
十三章時点で目立った情報はこれ位だけどいよいよラストって感じがさっぱりしないな
てか最近の高遠は専守防衛を意識し過ぎで指示待ち人間の究極&亜種みたいになってるし
精神系云々だってそれで何とかなるなら３章の諒子とキャロルの口論自体発生しないわけだし
結局痴女ネタで騒いで終わりとか、何故サキュバスを出したのって感想しか出てこない （暫定）最終巻前でこの盛り上がりのなさ
まさに終わりどきを見誤って無駄に引き伸ばした作品の末路って感じで正直好き なんか、なろう版13章は試し読みみたいな印象だったな。
書籍化にあたって巻き戻しの影響を受けたキャラの話を増やせと編集さんから言われたらしいけど、なろう版13章は全部夜霧の話で、FANBOX版にあった大賢者やリック視点の話とかも丸ごと無かったし。
それらの話+編集さんから追加するよう言われた話を足しているとしたら、書籍13巻はなろう版の倍くらいのボリュームになってるんじゃないだろうか。 賢者の石持ちパーティーを各個撃破で尺稼ぐのかな。
全員まとめて来れば、攻撃始めた瞬間に全滅して一瞬で終わるもんな。
ヴァンくんは大賢者を裏切りそう。
シオンも活躍するかしら? なぜかリチャードが死んでた、なんてところなんか象徴的だけど
とっくに書籍版のための構成で先に書いてて
なろう版は主要キャラ目線以外を省略してるだけってのが丸分かりな感じ
夜霧たちは賢者が用意した変な場所としかけの中を進むだけ
花川は酷い目と良い目にあうのを交互に繰り返し、別行動をとってると思いきや
次に夜霧と絡むキャラに先に出会って状況説明に使われるだけ
書籍誘導のためなんだろうけど、前半の章では夜霧を仕留めようとした同級生やら
賢者や配下たちの描写はあったのに、丸々そこ削ったら本当に淡々としちゃうだけだな 13巻がピッコマ他マガジンアプリで掲載開始したなー。
一話のっけから書籍版限定話ときて笑ってしまった。 >>896
正直作者には本当に悪いんだが、一応主軸である高遠達の話が今回も微妙過ぎたんで
外野の関わりにも期待しづらいと言うか、今までみたく敵や第三者のどうでもいい戦いとか
高遠達の旅に欠片も関係しない動向とかが増えただけなんじゃって思ってしまう >>893
精神系の夜霧に直接改変を与える行為が無効ってのは、
『そんなに死にたいならお前一人で死ね』
での口論とは別段矛盾してると思わんけどなあ。 >>901
横からだが、もし精神干渉が有効ならある程度は感情や好悪を操作する事も出来る
けどそれすら掛ける前に攻撃扱いされて殺されるからこそあの口論が発生した
故に魅了ならばって可能性はメタ的には3巻時点で既に消えてる、っていう事じゃないのか
ただ高遠を操りやらかす輩がいるかもって推論を含めるなら確かに矛盾はないと思う ちょっと訂正
思い返すとあの口論は壇ノ浦を利用すれば高遠は何とかなるのではから始まり
高遠が固執している奴がいなくなったら何をするか分からないと諒子がキレたんだから
精神干渉云々は最初から考慮に入ってないから矛盾しないのか
あと精神干渉の話は番外編の方でやってたらしいし矛盾と言うより今更なんだな 書籍版でもシオンちゃん出番なしか
巻き戻し後の進行解説役終わったからこのままフェードアウトかな >>902-903
そっか、なんでか読み違えてたありがとう。
確かに今更感あったけど、今まで明示的にしてなかったから、仕方なしかなって思ってた。 大賢者も高遠を「消そうと思えばいつでも消せる存在」程度にしか考えてない事が確定しちゃった
結局今までの敵の焼き直しかよ ヴァンは何一つ良い所がないまま勝手にやる気なくしてるし
何のつもりで出したんだコイツ 大賢者の小者感出すためじゃない？
あと夜霧に何故かちょっかいかけたがり始めるという状況説明の駒。 ヴァンは賢者に理不尽をもたらすのは主人公だけじゃないよっていう大賢者ageだと思う 賢者のような雑魚を当て馬にしても誰の株も上がらない気がw
大賢者自体はUEGをあの子呼ばわりするような言動、シオン等賢者の発言による上げ等でもう十分だと思う。
>>907
作者がヴァン君を描く気がなくなったんじゃない？
書いても何もできないでしょう。 UEGは引っ張りすぎて不評だったから、今度はぽっと出のキャラを章ボスにしてみましたみたいな印象
驚くべきはこのサキュバス女の名前全く覚えてないという事
作中で名称が主にサキュバスだったからでもあるけど、作者もうちょっとちゃんと書こうぜ 高遠が操られてると思い殴って正気に戻そうとする知千佳にたいして、それ喰らったら死ぬと思うよ。と青ざめる高遠
なんかこのシーン、ん？？てなった >>912
ともちか殺したほうがよっぽど話動くなｗ シオンたんのわからせが最終章で見たかったでござるな
でゅふふw
心残りではありますがともちか殿のエロコーデを舐めるように堪能するでござるよw >>912
知千佳に撲殺されそうになったら甘んじて受けるのか
知千佳を反射的に殺すのは青ざめるほど嫌なのか
そもそもそういう話でなくて
正気に戻すための行為(致命的だけど)は防げない？ 買った！
読んだ！
面白かった！
なろう版はあらすじだね。。
なろうをあんなに雑に扱って大丈夫？
なろうがツマラナいから
書籍を買わない人がいるかも。。 やりなおしで即死対象を復活させられなかったくせに
高遠消せば何とかなるし消せると思ってる大賢者と相対すればいつでも完結か
せっかく覚えた部分即死の拷問も殆ど使わず、結界なんかも壊さず、枷がどうこうでルールに則って流されるまま旅行続けた隔靴掻痒酷かったなぁ なろうしか読んで無い人と
書籍版を読んだ人との
レスは噛み合わないレベルだよ
差を付けすぎ 書籍版ってそんなに違う?
13章だけ？
UEG登場あたりまでは無料アプリで読んでたけど、そんなに差があるようには思えなかった。 >>914
もう出番なさそうだよね
わからされて大人しくなってるの可愛いのに残念 >>919
読めば分かる
読まないと分からない
今回は露骨に差が付いている ID:+zS4M9Y6
露骨すぎて草
もうちょい正体隠せよｗ 能力でもなんでもない普通の色仕掛けなら効きそうだな >>919
13巻だけ例外だと思う
今回のなろう版は本当に主人公サイドの分だけでそれ以外がごっそり抜けてる
これまでも幕間とか公開されないことはあったけど
今回は幕間だけじゃなく話の途中がすっぽり抜けてたりする 黒いモヤに縛り上げられてる諒子ちゃんの挿絵が正直とても好みです 幕間が大量にあっても
肝心な主人公サイドの話がつまらんのは変わらなくね 本編が幕間みたいなもんだったUEGが屈指のつまらなさで本編がさらにそのつまらなさを更新するっていう快挙を成し遂げてる最中に書籍は脇の話がたくさんあるから面白いっていうのに説得力あると思う？ 肝心なっつーても、主人公サイドって8巻辺りから大分スカスカになってないか？ 物語の縦糸横糸として主人公の行く末に絡んでこないなら
脇役の話とかいらん それなのよな、脇役にスポットを当ててる作品もあるけどちゃんと行く末に絡んで来る
でも即死チートは色んな意味で無関係だし、関わったが最後丸々台無しにして無意味化させるのよね
脇キャラで世界観をいくら広げても高遠を中心とした物語に関わってこないし
何度か言われてるけど関わるのも花川や諒子達がリアクションして案内するいわば前振り程度だもの 縦横でそれなりにガッツリ動いたの、もしかしてマルナリルナだけ？？ 即死チートは、主人公のキャラクター的魅力で読者を引っ張っていくという作品でもない気がするので、脇役の話は重要じゃないかな？
作品の最大の特徴である主人公の最強っぷりが、その世界にどういう影響を与えたのかというのを脇役がリアクションしてくれないと、なろう版13章みたいな酷く味気無いものになってしまう気がする。
個人的に13巻は、即死チートオールスターといってもいいぐらい生存組の描写があって嬉しかった反面、最後の14巻だけで全員の結末を描けるものなのだろうかと心配している。
もしかして全滅ENDだったりして。 脇役に影響を与える話と、脇役にしか影響を与えない話は違うと思うんだがな
っていうか脇の話がこの作品において重要じゃないとは言ってない
何で合流させたり交差させるんじゃなく、呑み込み続ける話にするのかって話
そもそもその説が本当なら脇役が作る話とそのリアクションとがこそ重要なのに
その脇の扱いが何処まで行ってもぞんざいならそりゃこうも言われるよ >>928
あれ良いよね
漫画版で高遠に釈明する時のガチ怯え泣き顔も最高にソソる表情だったし諒子たん好き >>929
書籍版読んで無い人とは
会話が噛み合わないから
共感も無理だよ なろうにアップされた話が
カスカスでつまらないから
書籍版の売上も減らすのでは？
と、大きなお世話だが、
ほんの、ちょっとだけ心配する 話が噛み合わないだの共感は無理だの読めば分るだので煙に巻くぐらいなら
途中の話が追加された事による変化を簡単にでも書けばいいだろ
シオン分からせが欲しかったとか生存組の描写の多さで嬉しさと不安半分とか感想は出てる
そう言う話の方が改行位置のおかしいレスで連投擁護するよりよっぽど興味が沸くぞ
そもそもリアクションが抜けたらweb版十三章みたいになるかもってレスこそあるが
今回それでどう変化したかは無いんで、個人的にはつまり書籍は何時も通りなのではって感想が先に来てる 一発ネタで早々に終わらせればいいものを
6年もダラダラ引き伸ばして連載するべきではなかったな 書籍版を完成品としてweb版はそれを粗筋だけは通るように最低限まで削ったっていってるんだからweb版がつまらない未完成品なのは作者の意図してるところ
ただなろうの規約違反にならないようにしてるだけで書籍版の完成度とは関係ないよ
今のから肉付けして面白くなりそうかはまあ個人の感想だけどうん 面白くなるために必要なのは書籍で追加された描写じゃなく
作者の少しでも面白くしようとするモチベーションとそれができる能力なんだけどな 気になるのは番外編の満足度かな
まあその内ピッコマでつまみ食いする予定だけど ニュース見ててふと思ったが、フェーズいくつか知らんが台風も殺せるんだろうなあ、反動の災害怖いけど 原爆の無効化がフェイズ2で可能だから、台風もフェイズ2で消せそう。
と書きつつ、こないだまで宇宙ごと消す奴が大暴れしてたと思うと虚しくなるなw
俺の中では消されていったたくさんの宇宙は箱庭サイズの、いわゆる我々の知る宇宙とは別物ということになっているけど。 なろう版ってラスボス候補である大賢者やルー視点の描写すらないのはマズいんじゃないか？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
