【とんスキ】江口 連（旧 妖精壱号）総合スレ40【ビュッ、ビュッ、ビュッ】
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ここは、小説家になろうで「とんでもスキルで異世界放浪メシ」
旧題「とんでもスキルが本当にとんでもない威力を発揮した件について」を連載中の
あるじー[江口 連 (旧名：妖精壱号)]のスレだよー
オーバーラップノベルスより9巻まで発売してるよー
コミックは6巻でてるよー
ついでにスイがメインのスピンオフも4巻でてるよー
http://over-lap.co.jp/narou/865541670/
https://comic-gardo.com/episode/10834108156661710941
前スレ
【とんスキ】江口 連（旧 妖精壱号）総合スレ39【ビュッ、ビュッ、ビュッ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1638781069/ ここでやることじゃないよね
本好き信者のこういう良識のなさも嫌いなとこの一つ 自分でスレチだって言っててまだこっちで続ける図々しさがとんスキコジキのメンタルと同じだね つまり、証拠はないけど印象論で他者批判して妖精を擁護しようとしてるってわけね
自演一号たちはワナビ批判繰り返してた頃から成長してないね 擁護も何もどっちもどっちだって風にしか読み取れないけどな
そして>>845も>>847も
一言も「妖精より酷い」とは言ってない
とんスキ作者擁護ではなく、ここでアピった>>842に対する苦言だろ とんスキの話題に戻そう
今日からアニメ始まるね
出来の如何によっては祭りになる予感 本好きスレに逝ってどうぞ
アニメは1話でどこまでやるんだろうね
フェル登場あたりまでかなと予想 フェル登場でエンディングがキリ良いだろね、2話冒頭に繋げやすいだろし
ただ調子良く進むと無限ループが始まっちゃうから、どの程度演出とかで引き伸ばすかが見どころかな。あとは転売とかオーク出生とかの反社会的表現をカットするか否か アニメ見てきたけどスポンサー商品の宣伝兼ねたアニメとか初じゃね？
企画担当者はかなり金集めのセンスあると思った
あとビジュアルを割とマンガ版から引っ張ってきてないか？
書籍版は買ってないから分からんけど最初に会う背負子の商人とかヒジュアル載ってんの？
まんまマンガ版のキャラだったが >>859
この花なんかもサッポロ一番塩ラーメンがそのまま出てきてたよ アニメ化は成功みたいだね
なら3年くらい前から予想されてたイカロスコースってことで良さそうかな >>861
大爆死してるのに信者さん必死ですね^^ 転売シーンが出たときの反応次第じゃないか
あと、駄目神たちに集られ放題になって視聴者にストレス感じさせたらアウト 最大のストレスシーンはエルランド暴走関連だからそこまではアニメ化しなければ大丈夫よ 設定の異常性も最初は隠れてるからなぁ
オーク肉と転売屋さえ乗り切れば好評価維持できそう
これで原作知った人が全員アンチに目覚めたら楽しいんだけど、そこまでうまくいかないかな？ 素材売るだけで十分な収入あるのに転売やめないし、なんなら今後酒類も転売する流れだよな
そのためのドワーフだったはずだし >>859
スポンサーじゃないだろ？
実在商品を登場させる=スポンサーってわけじゃない
古くは小説「なんとなく、クリスタル」では高級ブランドやお洒落ショップ等の固有名詞をバンバン出してる（この場合は法的にも許可が不要）
それが受けた小説
アニメだとエヴァの獺祭（当時は今の様に有名ではなかった）とか有名だけど別にスポンサーじゃないからね 劇場版の時にネルフの施設内に某コンビニがあったっけ
今後、石鹸やシャンプーなんかの花王の製品とか
サントリーのウイスキー辺りも出すんやろな _,,,,,
/´'ω') ＜あるじー
/ ヽ
'ｰ'''''ｰ''ｰ'' 転売する主人公にスポンサーついちゃったからなぁ
本文は全く読んでないんだろな 花王は自社製品がパッケージ捨てられて詰め替えられて転売される場面をどうみるんだろうね >>871
御意見と言う名のクレーム殺到するの目に見えてるのによく許可したよな 花王は全くチェックしてなかったのかな？
って疑念はあるな
化粧品・医薬部外品は薬機法の関係で効能表現範囲が限られてる（食品だとそもそも効能表現自体がNG）上に
「人体に対する作用が緩和」であることが条件なのに「劇的効果」を発揮する作品に「商品を使っていいよー」をやってるんだから
美容神の声優決まってるからそこら辺を出して「しゅごい。劇的！」ってやったら引っかかる可能性がある
広告そのものでは商品名そのものは伏せられてても商品が判る形だと引っかかるから、アニメとの関係で原作もそうなんじゃ？ともなりかねん
薬機法の広告規制をあまり意識しない食品関連企業と違い強く意識しないといけない業種なんだし 彡⌒ミ
/´'ω') ＜あるじー 育毛剤ちょうだい
/ ヽ
'ｰ'''''ｰ''ｰ'' >>873
最近あさりの産地偽装とかあったし、食品業界も注意してると思ったんだけど違うのかな？
まんまムノーダがやってることじゃん >>875
あさりの産地偽装は品質内容等誤認惹起行為（不正競争防止法）とか優良誤認（景品表示法）の話で薬機法の広告規制の問題ではない
薬機法の広告規制は許可を得ていない物（食品等）は「医療効果等を謳ってはダメ」、許可を得ているもの（医薬品・医薬部外品・化粧品・それらの機具）でも「効果で広告にして良い部分とその条件」とかって部分（66条~68条）
プロテイン（食品）で「筋力増強」って宣伝してはダメみたいな話（「体作りを手助けする」とか「筋肉増加にはタンパク質が必要でプロテインには多く含まれます」とかって広告になる） あんパンだけ何処もスポンサーになってくれなかったのは、原作で食パンだけ食べさせると罰ゲームになるって描写したせいなのかな そんで食品は基本的に（最近では機能性食品とかもあるが）「美味しい」ってのが宣伝のメイン
その他減塩等も嘘を吐かなければ基本的に問題にならない（「美味しい」が嘘って感じの商品もあるが）
「これを食べたら風邪が治ります」とか「『この』ヨーグルトを食べたら便秘が治ります」とかって医療効果を宣伝し始めたらもちろんアウトだけど普通はない
そういう意味ではヤクルトみたいな食品会社は強く意識してるだろうけどね（ヤクルト1000がブームの時に医療効果は頑なに否定してたのもそういうこと）
化粧品とか医薬部外品とかは売りにしたいメイン部分の広告内容・条件が規制されてるって違いがある >>878
原作をちゃんとチェックしたらリスク回避の為に話に乗らないって選択肢も普通にあると思う
深夜の地味アニメでちょい紹介して貰えるために、原作の暴走含めて地雷踏んで火傷したら馬鹿らしいもん
まぁ、パンメーカーは既に顔面踏みつけられた後だから乗るような話ではないが 偽クノールを使われた味の素はインドネシアで噂が原因で暴動を起こされた
不二家は些細な出来事から炎上して企業存亡の危機に陥った
二社が不参加なのはそこらが関係あるのかねぇ >>880
「原作をちゃんとチェックする」ってとんスキに限り結構難易度高くない？
いや、人によっては好きな人もいるのかもだけど、オレにとっては山無し谷無し落ちさすムコばかりの日記を延々600話確認するとか絶望案件なんだけど >>882
コミックは大丈夫なんだけどねぇ
原作脱落したけどコミック読んだ時の「読める！読めるぞ！」感 >>883
コミックスは原作無視の無許可二次創作ビュッ 嫌がるムコーダを無理やりダンジョンや狩りに連れ出して大量の獲物ゲット
解体に持ち込んで驚かれて、時間かかるからってその日分の肉だけ貰って
帰宅して大量にメシ作って乞食にじーっと見られて視線に負けて「よかったら食べます？」「いやー、催促したみたいで悪いね」みたいな展開
そしてギルドで解体と買取が終わって大量の素材と莫大な買い取り金を貰ってアイテムボックスに放り込んで狩りパート終了
いつもこのパターン ていうか宿屋って普通なら食堂込みでやってるよな？
勝手に部屋や裏庭で勝手に飯作ってるの営業妨害にならないのかね
自分らだけで食ってる分にはギリギリセーフかもしれんけど他の人に食わせたら宿屋的には面白くないのでは？
てか、宿屋の裏庭でメシ作って食ってるときはなんで宿屋の他の宿泊客はいつもの「じーー」ってやつやらないんだろうな
宿屋でこそ腹減らしてる宿泊客がガン見してきそうなもんなのに >>882
お仕事ですしお寿司
チェック不能な絶望案件ならお断りするやろ
香辛料・調味料系の企業の名前がないのも販売されてるハーブソルトが異世界産やそれよりも劣るムコーダ調合よりも下の最下等扱いだからかな？
なんて勘ぐってしまう 逆に言うと、イオンや花王は確認したうえでスポンサーになったのか？
人間由来のオーク肉にタレかけてうめーしたり、詰替えシャンプーの転売業はOKなのか… >>889
そりゃわからん
読んでOKしたなら結構問題表現多いのによくOKしたなぁって思うし、読まずにOKしたなら問題だなぁって思う
まぁ、流石に読んでるだろうし、その上での企業判断なんだからとやかく言う話ではないわな
例えば、
使うと魔法のように髪が美しくなりますとか何とか言って高値で売り出せないか
(第八十一話 石鹸、シャンプー、トリートメント)
髪が艶々サラサラになっていました
どんな髪質でも一度で魔法のように髪が美しくなる
このように艶がありサラリとした潤いのある髪になった
見違えるほどに艶々でサラサラな髪に
(第八十三話 ランベルトさんの奥さん)
ここら辺は特定商品の宣伝って判断された場合、薬機法に抵触する可能性があるって下手すればBPO案件になる
まぁ、表現を変えてくれって条件付けてOKしたのかもしれんけども 来週か再来週あたりに花王の石鹸とシャンプー、トリートメントを転売するだろうからそれを見た視聴者の反応次第
恐らくコメント付き配信動画サイトやアニメスレで祭りになる予感 っていうか、美容品、医薬部外品は人体に対して劇的効果を示しちゃダメ
だから軽く読むだけで実在商品スゴい！とは相性悪すぎってわかるはず キシャールへの貢物に明らかにSK-Ⅱ的なのがあったはずだけど大丈夫なんだろうか >>893
文句があるならかかってこいやな姿勢だからへーきへーき アニメ化したら数冊エロ同人が描かれるねお前ら嬉しいだろ？ アニメスレ見て驚いてるんだけど、
まあ「アニメ面白い」はわからなくないんだ。でも「今季の覇権」とか「世界に誇れる」とかはさすがに理解できない。
まだ一話で、しかも内容知らん人なんでしょ？一話もそこまで面白いとは思わないし（原作よりは100倍マシ）、なんであそこまで絶賛してるんだろ？
妖精がまた自演してんのか？ >>897
自演と信者が必死に活動してんだろ
1話でメッキ剥がれてるの指摘されてるのにな ふと思ったんだけどとんスキってもう着地点というかゴールは見えてるの？ 獣狩って飯作ってタレかけて周りにたかられて女神にお菓子送って
ギルマスがうざくてって話を繰り返すのがムコーダの理想の生活
延々ループする話を読者が読み続ける状態がオチでしょ 終わらせるのは簡単なんだけどね、俺たちの冒険はこれからだするか、今まで大人しかった魔王様をいきなり倒してドヤ顔するか
面白いとは言ってない 高校生勇者のその後もあっさり召喚した王国はナレ死と思うようなあっさり
魔族との関係は示唆はされてるが構想ないと思うし面白くなりそうもない 原作が途中から虚無すぎるって聞いてまあ読んでみないとわかんねえだろということで読んでみたけど、
想像してた二倍虚無が早く到来した上に長かった
まだあと300話以上残ってるけどなにか進展ある？ ちゃんと作品を読んで整合性をもった理解をするなら其処からが本格的に面白くなる
詳しくはスレを遡ってROMって貰うとして代表的なのは
・奴隷権神授説
・愛人よりも風俗嬢
・日本人が残したムコーダに読めない文字(=経歴・人情等の様々な不自然さからムコーダ異世界人説)
・悪化する嫉妬狂いや盲目少女への反応で冷酷さが明確化(当初から高校生を見捨てて気にしない人物ではあったが)
・果物、ハーブ、ハーブ塩、小麦等は異世界の方が美味しい
・安い肉を使ってる屋台飯の奮闘やパイなどの登場で異世界の食は決して悪くない疑惑(そもそも調理器具も発達していたのだが)
・そんな世界なのに神々がネットスーパーに依存し離脱症状に苦しむから美味しい以外の理由が見え隠れ
・多すぎる行方不明者と多すぎる孤児たち
・狩猟型、かつ、肉が日持ちしない世界なのに祭りの需要増にも応じられる安い肉の謎
等々
そこまでに出てきたのとくっついて納得できる説明できたりでアハ体験ができる とんスキの裏設定についてはガチで色んな人に知ってもらいたい
皮肉抜きで面白いと思ってるから。まあ元は妖精に対する皮肉なんだけど、瓢箪から駒って感じ >>899
圧倒的最強(世界を滅ぼせるから権力より上)、加護と戦力で絶対に安全、億万長者、無病長寿を得て半神化、創造者で最高神とお知り合い、神々も依存してて半ば屈服、住処あり、疑似家族あり、元の世界に未練なし、帰還する意思はない、向上心や探究心・好奇心がない
これでどう着地しろと
「俺たちの旅は続く！」エンドにする区切りすら逃した
むしろデウス・エクス・マキナな「妄想」「実はゲームだった」「ムコーダが騙されてた」「ムコーダを通じて読者を騙してた」みたいなそれまでを全否定するどんでん返ししか着地できないという意味では逆にゴールが見えてる
本命はエタだと思うけども 残念ながらおかわりスレはスレ番パクっただけの派生スレなんだよね
数字を誤魔化すのは実に妖精チックで良いと思うけど、統合するならこっち側に来てほしいね 射精してるみたいな「ビュッ、ビュッ、ビュッ」を削れば統合もあるかもしれんけど
どっちにしてもあんまり好意的なレスもないし別にこっちはアンチスレとして存在してもいいのかもね 元々向こうが別れただけだから統合するなら
向こうの住人が頭下げてくるのが先
23-はこっちで書くな あっちのスレ民はあっちで仲良くやってるからこっち来なくて良いよ。間違いなく水は合わないし
スレが複数あると都合が悪い人以外は棲み分けできてるから問題なし >>907
今さらエタも厳しくない？OVLが許さないだろし、アニメ化なんてしちゃったから逃げ場なし
普通に、唐突に始まる「俺たちの冒険はこれからだ」エンドだと思うわ。妖精の脳みそ的にもそれが限界だろし 従魔がモンスター倒してタレかけてたかられて女神にお供えして
を延々繰り返して本が売れる間は続けるだろうね
案外と惰性で買う人多いもんだ
アニメ化の範囲までは面白いから新規も増えるだろうし 2週間以上放置だし逃亡したか？
アニメで金入りまくってこれ以上書く必要なくなったし 一番とんスキにうんざりしてるのは、たぶん妖精だしねぇ
辞め時を窺ってるのかもね 更新されてるけどまだエルランドネタ引っ張ってたよ
しかも主人公がただのチクり魔になってて草生えた 優秀なウゴールがギルマスになれば解決しそうだがそこまでして縛り付けておく理由何？ ギルマスに求められる能力は何？
にも通じる疑問だね
以前も逮捕拉致で強力な冒険者を見張りにつけて強制労働させてたから
人肉食文化、かつ、リポップ前提の
ギルド=解体施設=リフレッシュ施設説なら
「スパパ」って苦痛なく処理できる能力・スキルが重要
拉致からの非合意で強制解体でも腕力が必須
それはギルマスである必要がない気もするけど、解体業務がギルマスの仕事の大きなウェイトを占めてるみたい(エルランド拉致＆強制解体従事でギルマスの仕事が激減)だから機密とかライセンスでギルマスやそれに準じる者の仕事なのかもしれない
少なくとも「やる気」や「事務能力」等が不要で、比較的単純な肉体労働、かつ、代替困難な仕事なんだと思う >>919
日本はステマを直接規制していない
むしろ無許可の場合、著作権侵害に問われる可能性の方が問題になる
許可してるならステルスマーケティングで「褒められた宣伝方法ではない」って企業が言われるだけで直ちに問題になる話ではない
気になるなら類似の商品を使われてる会社に問い合わせてみたら？
俺はアニメ見てないし知らんけど ああ、スパパってのも裏設定の伏線か
ただのバカな擬音ネタかと思ってた。まだまだオレは甘いな。 >>923
「ステマとは」って定義の問題だよ
日本ではステマ規制がないから公的な「ステマ」の定義がないけれども規制されてる国でもワンシーンで評論もなければ「ステマ扱いはしない」ってこと
むしろテレビ放送だから、放送法12条で
放送事業者は、対価を得て広告放送を行う場合には、その放送を受信する者がその放送が広告放送であることを明らかに識別することができるようにしなければならない
ってあるから、「提供(広告主)」ではなく「協力」の名目で商品紹介されてる企業が「(金銭に限らず)対価」を支払ってるなら、その方が問題になる まぁ、アニメ観てないし興味もないから知らんけど、気になるならBPOなりに問い合わせたらええがな BPO は広告放送と番組放送をきちんと分けろ立場
それが混在してる番組や峻別が判り難い番組、広告放送と捉えかねられない番組に対しては度々注意をしている
そういうケースが増えてて、2020年には「番組内容が広告放送と誤解される問題について」って委員長談話を発表して一層の注意を呼びかけている
番組内容が広告放送と誤解されている(実際にアニメ板での反応は広告扱い)
ってBPOに報告した方が良いケースではあるのかもな
番組観てないから報告資格ないし、仕事でもないのにその為に視聴する気も起きないが >>919
「番組か広告か」という問題でBPO初の審議だった長野放送の「働き方改革から始まる未来」では調査過程で権利者に無許可で政府広報の動画の一部を流してたのが明らかになってチェック不足の証左にされてたな 現段階だと視聴の上で、もしBPOに意見を送るなら、
スポンサーとはしていない協力会社の商品紹介が実質広告として機能して番組と混然一体となっていること、
第一話のクノールや>>919のように提供、協力に明記されていない会社の商品が一見明白に判る形で許可、無許可不明で「美味しい商品」「素晴らしい商品」として紹介されている
の2点かな？
シャンプー、石鹸、化粧品回でさらに地雷を踏んでいくのかな？ 上の長野放送の事案の時はスポンサーではなく「協力」にした上でお金を貰ってたから大問題になったんだよな 創作物とのタイアップマーケティングは「プロダクトプレイスメント」やね
問題は日本では放送法やそれを受けた「民放連 放送基準」で、広告放送と番組を別けること、広告放送は広告放送であることを明らかにすること、演出上必要な場合を除き、広告効果を持つ小道具等を用いる場合はコマーシャル時間の一部にすること等が求められてること
他にも広告放送と誤解されないように留意点を定められ、特定商品に言及していなくても視聴者が特定商品と結び付けられる演出は広告と誤解されるから留意すること等々が定められてる 半分くらい話が進んだときにBPOに通達したら面白いことになりそう 静観一号って言われるくらいなら、転売タレ太郎の方がマシかもね 転売よりもシャンプーとかの取り扱いの方が火薬庫だけどな
転売は基本的に違法な行為ではない
「民放連 放送基準」でも
(25)(26)に触れるか触れないか微妙なところ
一方でシャンプー、石けん、美容品等は
「16章 医療・医薬品・化粧品などの広告」って一章設ける扱い
実際、法令上も薬機法で広告規制がある
現状でもアニメ板で(視聴者)の反応を見る限りでは「14章 広告の取り扱い」の何項目か微妙じゃね？って思うけども
さりとて録画して確認する気が起きないのもまた事実
いや、確認してから書き込め、確認しても得心できないなら、わざわざ書き込まずにBPOに問い合わせするのが筋というのはわかってはいるのだが ギルマスの仕事ってマジでなんなんだろ？
役職が上のモイラ、真面目なウゴール、師匠で能力も上のヨルゲンを動員してでもエルランドをギルマスにして仕事をさせなきゃならないって……
そして忙しいという割に責任者の正副ギルマス、モイラ不在の向こうのギルドが気になるわ
あと、コスト的にS級冒険者を監視に使えないのにそれ並以上の実力者であるヨルゲンを幾らで雇うの気なのか
スパパスキルが激レアでヨルゲンも持ってないとか「ギルマス」が妖精語で意味がかなり違う(扱い的には実際の奴隷並？)とかか？ 大統領が退任するとほぼ１００％投獄されたり自殺したりする国があるけど、それと同じじゃね？
起こった不始末の責任を全部おっかぶせる役＝ギルマス 転売は転売行為そのものはともかく、供給源が主人公のみにも関わらず無責任に卸してるのが気になった
自分が諸事情で卸せなくなった時どうするつもりなのかとか全然考えてなさそう >>938
強いほど肉が旨い
記憶保持したままリポップする
これが人間にも該当するなら答えが自ずと出てきてしまう
デスペナがどの程度かわからないけど、ギルマスとは犯罪奴隷の一種なんじゃないかと思うわ
解体関係でギルマスが忙しいのとも整合性あるし >>940
ムコーダがそういうことを考えて責任も感じる人間だったら逆に違和感だわ
仕事放り投げ強制転移でも一顧だにしない人間やで
家族、友人にもエピソードだけで思いはなさそうだし
アルバイトも仕事を任される度に辞めてたっぽいし、キャラ設定してあるなら忠実だよ ふと気付いたけど、とんスキの登場人物って尽く責任感がないんだな
なんか気持ち悪いなぁと思ってた違和感の理由がわかったわ ルバノフ教国の騎士は圧倒的戦力で破壊の限りを尽くすムコーダ一行の首魁に伝国の宝刀(偽)で挑みに行ったよ
後は責任感からなのか不明だけど、ムコーダ達を召喚した豚王は出奔を求めるムコーダの願いを聞き入れるだけではなく当座の資金を渡した
他には、ムコーダの妨害を試みた国屈指のパーティは、むしろ責任を負いたくない(=責任感や罪の意識はある)感じだけど、地上に戻ればポーションで治せる程度の怪我を負わせようとした 創造神にして最高神のデミウルゴス自体が世界崩壊の危機を孕んだ召喚を静観してただけじゃなく、ゴン爺に世界滅亡スイッチ搭載して何時でもリセットできるようにしてるから「無責任」が美徳なのかもしれない
安全装置としてのリセット機能じゃなさそうだし
悪役ほど責任感や罪悪感を背負ってるのとも相性がいい
高校生は洗脳された同級生を命がけで助けようとしてたし使命感とかはもっていそう
ムコーダは……しらん とんスキ異世界人が地球人を召喚する理由は「強いスキルがあるから」じゃなくて「なぜか異世界の平和に対して責任を負ってくれるから」だったりして。
勇者の称号は勇敢だからつくんじゃなくて責任感の強い便利な奴だからつくのかもね。
ムノーダが放逐された理由も「あ、こいつオレらと同じ無責任なクズじゃん」って理由だったりして。 >>945
> 悪役ほど責任感や罪悪感を背負ってるのとも相性がいい
ディスガイア3を思い出した。不良生徒は遅刻も無断欠席もしない とんスキも意図的としか思えない価値観、制度反転世界だからなぁ
予定が組まれてる神への奉納よりもアポなしの教会運営孤児院巡り優先ってくらいに徹底してる 普通に作者がそういう性格ってだけだろ
ムノーダがやってることが作者の常識
作者の価値観でしか書けないからな そうやって事実を指摘すると、作者本人がブチ切れたり自演一号がワナビの嫉妬だとか喚いたりするから、あえて妖精は天才で何も悪くないって前提を作って設定破綻を解釈してるんだよね
裏設定や妖精界って概念が生まれた原因がそれ ワナビの嫉妬乙
デミウルゴスがガバガバなのは素性通り
デミウルゴスは創造神と勘違いしてる狂った造物主ってのが本来の扱いだから
ダンジョンに物を置いたり魂のない魔物は創れても召喚術やスキルには関与してないんだろ
自身の教養のなさを江口先生が考えてないとかに転嫁するなよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
