【日本ウィ紀】百田尚樹友の会33【偽史倭人伝】

**無名草子さん** · 2018/12/30(日) 10:12:20.25

百田センセーを語るスレです
次スレは>>980が立ててください

前スレ
【日本国記】百田尚樹友の会32【ﾌｨｸｼｮﾝです】ID有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1542400769/

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**無名草子さん** · 2019/01/17(木) 18:38:49.22

>>518
カルト「安倍ソーリだから致命傷で済んだ！」

↑
死ねば良いのにｗｗｗ

**無名草子さん** · 2019/01/17(木) 22:09:15.54

百田さん　65万部おめでとう
印税でウハウハやね
うらやましい

**無名草子さん** · 2019/01/18(金) 03:28:47.28

>>520
↑満州朝鮮人脈

安倍晋三の腰巾着・百田尚樹も実は朝鮮人。

右翼と左翼は、隠れ朝鮮人同士のプロレス。

**無名草子さん** · 2019/01/18(金) 13:58:59.62

自分の嫌いな人は皆朝鮮人説は
ユダヤ陰謀論に近いね
朝鮮人を直接批判したりヘイトするよりタチが悪い

**無名草子さん** · 2019/01/18(金) 14:37:00.95

ツイッターでアベ批判してたら、全く絡んでない百田尚樹にブロックされたんだが
あいつ片っ端から検索してブロックしてるの？

**無名草子さん** · 2019/01/18(金) 16:49:22.54

当然。
安倍さんを「アベ批判」するのは、
反日在日か日本人の皮を被った韓国人くらいなもの。

ちなみに、
アベ批判＝ただの誹謗中傷（日本や日本人をおとしめるための）

**無名草子さん** · 2019/01/18(金) 16:50:11.19

訂正
日本人の皮を被った韓国人
日本人の皮を被った韓国の政党

**無名草子さん** · 2019/01/18(金) 22:59:32.03

>>518
安倍さんの北方領土政策についても感謝してみろや。

**無名草子さん** · 2019/01/19(土) 10:03:51.06

>>528
これまで全く進展していなかった北方領土問題の解決を
試みている安倍さんありがとう。
過去の政治家がやってしまった過ちをどう取り戻すか、
それができるのは安倍さんしかいない。
未だに日本国民には正しく知らされていないが、
正当な条約によって、日本は北方領土の二島（千島列島）を放棄し、
互いの齟齬による返還も、二島（千島列島ではない）のみであると
認めてしまっていたのである。

**無名草子さん** · 2019/01/19(土) 10:04:19.30

そしてロシア側も譲渡として、それを認めよう（解決しよう）としていたのだが、
日本側が突然で四島返還に舵を切り替えた。
これはこれから始まる冷戦時代において、日本とロシアとの間に
いざこざをもたせておくための西側の策略とも言われている。

**無名草子さん** · 2019/01/19(土) 10:04:50.91

つまり北方領土問題は、
過去の政治家によって、二島返還と決まってしまっていたのを、
日本国民の領土意識を煽り、四島返還を要求したことによって起こっている。
この部分において、日本人は、韓国人を笑えない。
韓国が請求権協定によって日本への賠償請求を放棄したように、
日本は平和条約によって千島列島を放棄しているのだ。
もちろん、原則的、国民感情的に、四島返還を望みたい。（いや千島列島の返還を望みたい）

**無名草子さん** · 2019/01/19(土) 10:05:27.61

だが、過去の政治家がやってしまった国家間の約束の、その責任をどうとるのか？
いま安倍さんが頑張っているが、多くの日本人は無知なまま、
反日どもやコミンテルン（比喩）の巧言に操られている。
これをなんとかできるのは、安倍さんしかいない。
安倍さん頑張れ、安倍さん、本当に、ありがとう！

**無名草子さん** · 2019/01/19(土) 11:31:33.04

コミンテルンなんてとっくの昔に消えているのに、ネトウヨって馬鹿かキチガイなの？

**無名草子さん** · 2019/01/19(土) 11:37:58.95

2島が4島返還になったのはアメリカに恫喝された結果です。

今までの外交文書を見る限り、千島列島に国後択捉が含まれてないと解釈するのは困難

むしろ、共産党が主張してるようにソ連の対日参戦やヤルタ協定を無効とした千島列島全島返還の方が理屈としては合っている。

**無名草子さん** · 2019/01/19(土) 11:58:31.07

>>533
当然『日本国紀』を読んでれば誰でもわかっている事実。
比喩で使っていることがわからない者は『日本国紀』を読んでいない馬鹿者。

**無名草子さん** · 2019/01/19(土) 12:00:22.01

>>534
共産党がそう主張しているのは無理難題を押しつけ治安を乱すのが目的。

**無名草子さん** · 2019/01/19(土) 18:52:12.54

安倍信者と百田信者って只の売国奴じゃん

**無名草子さん** · 2019/01/19(土) 19:39:17.03

なんか完全にカルトと化してるな

**無名草子さん** · 2019/01/19(土) 20:29:55.86

ネトウヨのスターたち
人材豊富

百田尚樹、杉田水脈、竹田恒泰、小川榮太郎、上念司、ケント・ギルバート

**無名草子さん** · 2019/01/19(土) 20:41:40.32

今日も百田氏は大人気
私は彼の本を読んだことがないが、話し方と素人相手でもやり合うのは好き

何事も議論はやるべき
日本人同士だから、いずれわかりあえる

**無名草子さん** · 2019/01/19(土) 20:47:20.94

北方領土が戻ってくるわけ無いやん
現代日本人はほんとナイーブすぎる

**無名草子さん** · 2019/01/19(土) 20:51:15.83

>>539
彼等は中道だから右翼には属さないだろう。

**無名草子さん** · 2019/01/19(土) 23:24:08.23

見城徹@kenjo_toru1229
そもそも、Wikipediaそのものが多くの文献や資料、説や伝聞をコピペしてまとめたもの。いわば事典のようなものですよね。
歴史作品を書く人は意識的にせよ、無意識的にせよ、参考にするでしょう。そういうことのためにWikipediaはあるんじゃないの？
そこから何を引き出すかが作家の力量じゃないの？

**無名草子さん** · 2019/01/20(日) 00:09:07.84

参考にするのはいいんだよ
百田の場合はそのまま文章を使ってる

**無名草子さん** · 2019/01/20(日) 00:13:05.66

事実の部分をそのまま書いているだけだろ。
だから改変したら、むしろそれは虚偽になる。
歴史を創作する国の連中にはそれが理解できないのだろう。
日本国紀は踏み絵。つまりアンチは日本人ではない。それだけの話。

**無名草子さん** · 2019/01/20(日) 02:53:30.27

日本の歴史学者が面白い歴史書を書かないからな
流石に最近は頭のおかしいマル系は減ったが

**無名草子さん** · 2019/01/20(日) 03:08:52.79

>>545
剽窃ってわかるか？百田はそれをやってるんだよ

**無名草子さん** · 2019/01/20(日) 04:01:22.48

共産主義の母体は資本主義だということも知らない日本のネトウヨ

**無名草子さん** · 2019/01/20(日) 07:44:49.33

日本国紀コピペ問題　幻冬舎社長「Wikiから何を引き出すかが作家の力量」百田「Wikiから情報を得ることもあるが事実かどうか確認してる」 [759234129]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1547921251/

【日本国紀】幻冬舎社長「Wikipediaそのものが文献、資料等を『コピペ』してまとめた事典のようなもの。参考にするためにある」 [385687124]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1547898807/

**無名草子さん** · 2019/01/20(日) 09:05:49.32

>>547
法治国家ってわかるか？
日本では違法行為をしていたら裁判になり、
敗訴して初めて「剽窃」認定されるんだよ。
土人がロウソクもって感情的に違法だ違法だと叫べば
違法になるという国ではないんだよ、ここは。
うざいから韓流を持ち込むな。

**無名草子さん** · 2019/01/20(日) 09:09:35.40

ちなみにＴＰＰが始まり今年から著作権法が非親告罪になったから、
第三者が訴えても著作権違反は捕まるよ。

**無名草子さん** · 2019/01/20(日) 12:38:53.01

>>543
こいつは本当にバカなんだな
力量がないからWikipediaからまるっとコピペするしかないんだろう
バレバレのコピペをする作家てｗｗ
作家ならそこに何かしらプラスして読者にコピペと悟らせないようにしなきゃ
こういう厚顔無恥だから最高裁で嘘認定されても絶対に謝ったり回収したりしないんだよな

**無名草子さん** · 2019/01/20(日) 13:57:04.12

【大悲報】

百田尚樹に忠誠を誓っていた石井孝明、まるで他人の如く籠池理事長みたいにアッサリと切り捨てられる。
https://twitter.com/m16a_hayabusa/status/1085472237321281537?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無名草子さん** · 2019/01/20(日) 17:19:10.50

百田本を「売れてない」とツイートしてる
書店員いるけど、どこの書店員か絶対追及されそう
売れてないとはいえ、その辺の小説よりはるかに
れてるじゃん
幻冬舎も採算採れたから、宣伝兼ねて重版再委託
やってんだろ？
ただでさえ本が売れないときに、書店員が数少ない
確実に売れる作家の本を貶すから、書店はつぶれる

**無名草子さん** · 2019/01/20(日) 17:24:25.45

>>554
売れてるから重版してるんじゃなくて、
誤りを指摘された箇所をこっそり直して出荷してるだけだろ
その辺の小説ってのがどの辺を指しているのかわからんが、
東野圭吾や宮部みゆきの新刊はどんどん売れてるしな

**無名草子さん** · 2019/01/20(日) 20:00:31.20

>>550
唐突な韓流で草
誰もそんな話してないぞ

**無名草子さん** · 2019/01/20(日) 20:10:08.87

>>556
本人もツイッターでしているぞ。
どの部分が「剽窃」なのか明らかにしてくれ。
明らかにしてくれたら、しっかり名誉毀損で訴えるから、と。

「剽窃」している部分を具体的に明示して、
本人に知らせてやったらどうだ？
裁判の結果が楽しみだ。

**無名草子さん** · 2019/01/20(日) 22:22:41.93

>>545が事実の部分をそのまま書いてるだけやろって言うから
いやいや、そうじゃなくて参考にしてるわけでなく文章をそのままコピペしてるのが問題なんだろって俺達はとりあえずここで言ってるわけ
もし裁判になったらどうなるかわからんけどね
とりあえずここで言ってるのは剽窃の話

**無名草子さん** · 2019/01/20(日) 23:07:00.43

>>558
おまえ一人だけだろ。最初っから「コピペ」を否定しているし、
ここのみんなはそれがわかっているから、
マジでおまえにうんざりしているのではないのか？

裁判でわからないのに「剽窃」とか言ってたら名誉毀損だろ。
たとえばおまえが韓国人で物を盗んだと日本人から決めつけられたとしたら、
差別だ人権侵害だ名誉毀損だと騒ぐだろ？
自分がやられて困ることは他人にやるな。

**無名草子さん** · 2019/01/21(月) 02:37:43.21

>>559
剽窃だと思う箇所があってそれを見てこれは剽窃だ！って影響力のないただの個人が言うのなんて別に名誉棄損にならないよ。
てか「おまえ一人だけだろ」って何？決めつけてるよね。
お前の理屈で返すなら自分がやられて困ることは他人にやるな。

**無名草子さん** · 2019/01/21(月) 08:00:39.41

ネトウヨ最大の特徴として、アメリカ、ロシア、中国に対しては何一つ言えないサンドバッグな歴史はスルーして、
韓国に対してだけ、わりと政府は頑張ってるのに強気に出ろと叫ぶ

これがネトウヨの特徴
百田尚樹も100％ネトウヨに属する
結局、歴史美化のネトウヨ小説売りたいネトウヨビジネス

**無名草子さん** · 2019/01/21(月) 08:34:09.89

>>560
ブーメランだろ。「俺達は」って書いてあったからその返し。
しかしおまえ、とことんアホだな。
そうやって実際に自分が決めつけられて困ったのなら二度とやるな。
わかったのなら、とりあえず謝罪しとけ。

**無名草子さん** · 2019/01/21(月) 08:37:56.04

>>560
あとこれも。

>剽窃だと思う箇所があってそれを見てこれは剽窃だ！って影響力のないただの個人が言うのなんて別に名誉棄損にならないよ。

公的に発言すれば名誉毀損になるから、気をつけろ。
でその度合いを決めるのが裁判所。

逆になんで、おまえの主観で名誉毀損になったりならなかったりするのか、
おまえはアホか。

**無名草子さん** · 2019/01/21(月) 09:03:25.70

>>561
ふつうの日本人をネトウヨと決めつけている証拠だろ。
日本人は反日発言に対して反論するだけだから、
アメリカ、ロシアから反日発言を受けなければ、
わざわざ何かを主張する必要はないよ。

「ネトウヨ」とは反日の脳内に存在する仮想の敵。それか在特会のことか？
芸人のほんこんさんがネトウヨ呼ばわりされているのでもわかるが
「ネトウヨ」という言葉を使ってレッテル貼りしている連中が
頭のイカれてる人種だろう。

**無名草子さん** · 2019/01/21(月) 09:18:20.62

増刷につぐ増刷で累計60万部に達している『日本国紀』。

ところがネット上では、「そんなに売れていないのに、どんどん配本されてくる」といった書店員の声が相次いで紹介され、
「押し紙」ならぬ「押し本」状態ではないかと噂されていました。

この「押し本」の噂に、なぜか『日本国紀』関係者は過敏に反応し、人格攻撃にまで発展する不可解な状況が
続いています。

https://rondan.net/12213

**無名草子さん** · 2019/01/21(月) 11:49:47.24

>>564
その理屈で言ったらネトウヨがどう叫ぼうが一生解決しない。

アメリカが国境で揉めたり、黒人差別が盛んなように、国境や歴史的な背景から、いざこざがや問題が起こるのは大抵隣国
日本人が、インドや中国の大気汚染やイスラムのテロに関心がないように、アメリカやロシアだって日本に関心がない

日本の隣国ってほぼ韓国しかないわけで韓国以外、反日って起こりにくい。だからネトウヨは韓国だけ見てたら良いって面もある
でも一生韓国は隣国だから。仲の悪い兄弟なら巣立って離れて暮せば解決するけど、一生隣国
そんな一生キチガイみたいに叫んでる人をネトウヨというわけで、一般の日本人はそんなことしない

**無名草子さん** · 2019/01/21(月) 22:14:03.04

>>562
俺以外にも実際誰かいるから「俺達」という言い方するの当たり前だろｗ
お前が言う「おまえ一人だけだろ」ってのは何の根拠もない決めつけ
ブーメランになってないｗ

>>563
公的な場所であろうと影響力のない個人が言うのは名誉棄損にならないから
一般読者が何を言おうと勝手

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 01:07:18.51

ツイッターで見ておもわず確認した
紀伊國屋の在庫すごすぎだろｗｗ
長いこと紀伊國屋ウェブストア愛用してたけど、こんな在庫数初めて見たww
４桁だけでもびっくりなのに9000冊以上って
どういう仕入れだよ！

https://i.imgur.com/QPTFB6U.png

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 02:14:29.92

仕入れではなくて勝手に送られてくるのでは

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 02:19:50.02

>>566
キチガイ同士争わさせとけばいいではないか
ネトウヨと朝鮮人のキチガイ同士

君はほっとけばいい
関心があるのなら君も同類

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 08:45:05.75

安倍首相やつるの剛士も愛読宣言！百田尚樹『日本国紀』に
今度は「Yahoo!知恵袋」からの“コピペ疑惑”が浮上
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0122/ltr_190122_0423437051.html

パクりまくりですがな

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 11:06:03.67

>>567
おまえ、日本人じゃないな？
「ろ」は「ろう」の転で推量の助動詞。
「おまえ一人だけだ」だったなら決めつけだが、
「おまえ一人だけだろ」はぜんぜん決めつけではないよ。
決めつけというのは「俺達」という前提の方だ。
おまえは「俺以外にも実際誰かいるから」といって決めつけているんだよ。
その誰かにしてみればいい迷惑だろ。
おまえの知り合いでも何でもないんだから。それとも同じハンニチか？

>>567
>一般読者が何を言おうと勝手

何を言おうが？
だったら殺人予告しようがヘイトスピーチしようが、勝手か？
完全に日本人と価値観が違うな。レイシスト、恥を知れ。

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 11:24:43.36

>>566
論点を絞っていないから意味不明だな。
ネトウヨという存在は「反日に対抗する日本人」ではないかという主張だから、
ネトウヨが何らかの解決をすることはできない。
解決するには、反日教育、反日運動、反日発言をやめること。
そして韓国の弱者被害者ビジネスをスルーすること。

隣国うんぬんの話も論点がおかしいぞ。
アメリカが国境で揉めているのではなく、
「違法移民」が不法に入り込んでいるのを取り締まろうとしているのを、
「移民を差別するな」と騒いでいる連中がいて、
それを日本のマスコミが偏向報道しているだけ。
「違法な移民はダメだ」という話を「移民はダメだ差別だ」にすり替えている。
黒人差別も黒人の犯罪率が高いから過度に警戒しているのを、単純に
差別問題にしている。理由は弱者ビジネス差別ビジネスと言ったところか。
アメリカでは黒人差別に限らず差別が横行しているの現実だ。

ネトウヨは悪臭を反射する鏡みたいなものだから、
結局悪臭の元を絶たないと何も解決はしない。
悪臭の元を絶つということは断交になるしかない。
その証拠に今では多くの日本人がそれを望んでいる気がする。
反日教育をやめて『日本国紀』を翻訳して韓国の学校で教えれば、
断交せずとも解決するだろうが、無理な話だろう。

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 13:04:36.34

@kenjo_toru1229
百田直樹［日本国紀］。昨日（1月17日）でパブライン（全国の紀伊國屋書店の数字）搬入日以来連続70日間100冊以上を達成。
売れているのです。取次と組んで書店への押し付け談合などしておりません（笑）。
そもそも、書店への押し付けなど出版界で出来るはずもありません。どうやってやるんでしょうか
9:07 - 2019年1月18日
https://twitter.com/kenjo_toru1229/status/1086052386613846016

@hyakutanaoki
紀伊國屋パブライン(全国の紀伊國屋書店の販売データ)で、『日本国紀』は発売以来連続73日間100冊以上の売り上げを記録していましたが、
どうやら今日は100冊到達は難しそうだと、幻冬舎の編集者から連絡がありました
記録が途絶えるのは残念ですが、「よくやった！」と褒めてやりたいと思います。
17:59 - 2019年1月21日
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1087273409124360192

百田も見城もえらく紀伊国屋の売り上げにこだわってるね
9000冊のウェブストアの大量在庫についてはスルー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 13:18:41.35

過剰在庫の話が出ると、百田がムキになって「左翼が売れてないとデマを流してる」と否定するけど、
売れてたってそれ以上刷れば過剰在庫になるだろうに
村上春樹の「騎士団長殺し」の時だって６０～７０万部売れたけど、版元が130万部刷ったから大赤字って記事になってたよ
とにかく百田も見城も余裕なさすぎ

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 13:37:23.81

>>568
これホントなのかなと思って、今紀伊国屋書店のwebストア見てみたら、
「ウェブストアに9332冊在庫がございます」って出たw
こんなに在庫抱えてどうすんだよ。

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 13:48:33.75

紀伊国屋の全店舗で売れ残ったやつをウェブストアにつっこんだのかな

実店舗ではもう全国合わせても、一日100冊も売れてないわけだし

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 14:07:49.73

百田も見城も呉座勇一からの批判は完スルー
この人には「売れない作家のひがみ」という罵倒ができないからなあ

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 15:03:07.92

紀伊国屋は幸福の科学が強い

2018年書籍（総合・文庫・コミック・電子書籍）年間ベストセラー発表
1位　信仰の法　大川隆法　幸福の科学出版
2位　漫画君たちはどう生きるか　吉野源三郎/羽賀翔一　マガジンハウス
3位　モデルが秘密にしたがる体幹リセットダイエット　佐久間健一　サンマーク出版
4位　ざんねんないきもの事典　下間文恵/徳永明子　高橋書店
5位　医者が教える食事術最強の教科書　牧田善二　ダイヤモンド社
6位　ゼロトレ　石村友見　サンマーク出版
7位　続ざんねんないきもの事典　今泉忠明/下間文恵　高橋書店
8位　極上の孤独　下重暁子　幻冬舎
9位　かがみの孤城　辻村深月　ポプラ社
10位　君たちはどう生きるか　吉野源三郎　マガジンハウス
https://www.kinokuniya.co.jp/c/20181203120006.html

2017年書籍（総合・文庫・コミック・電子書籍）年間ベストセラー発表
1位　伝道の法　大川隆法　幸福の科学出版
2位　九十歳。何がめでたい　佐藤愛子　小学館
3位　蜜蜂と遠雷　恩田陸　幻冬舎
4位　ざんねんないきもの事典　今泉忠明　高橋書店
5位　応仁の乱　呉座勇一　中央公論新社
6位　騎士団長殺し〈第1部〉顕れるイデア編　村上春樹　新潮社
7位　儒教に支配された中国人と韓国人の悲劇　ケント・ギルバート　講談社
8位　日本一楽しい漢字ドリル　うんこ漢字ドリル　小学1年生　文響社
9位　騎士団長殺し〈第2部〉遷ろうメタファー編　村上春樹　新潮社
10位　漫画君たちはどう生きるか　吉野源三郎/羽賀翔一　マガジンハウス
https://www.kinokuniya.co.jp/c/20171201120002.html

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 15:25:18.33

>>578
twitterで百田信者が呉座の批評に対して
「誰だよ」「ベストセラー出してみろ」と無知丸だしで吠えてたことあったよなｗ

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 15:27:38.57

>>573
ネトウヨって言われるのも、悪臭に対する反射なわけで
君の理論でいうと反射の反射。

悪臭だから、ネトウヨは表に出ないんだよ
百田尚樹は珍しく表に出てるタイプだけど、
ネトウヨ爺は、右翼ブームが去った後もやり続けろよな

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 15:41:06.80

>>580
いつも思うけど、百田信者ってウヨ本以外は何を読んでいるんだろう
ラノベ？

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 15:52:22.29

>>581
いったい誰が「ネトウヨ」と言っているのか？
その言葉を使うグループを、きちんと推察してみてはどうか？

>>580
呉座がそれで謝罪したから、誰も触れなくなったんじゃなかったのか？
日本人は謝罪を受け入れるといつまでも粘着しないのだろう。

>>575
デマを放置していると反日団体に付け入れ、さらに大きなデマを流されるからだろ。
日本の出版業界のシステムを話すと、配本はすべて出版取次の専権事項。
取次には過去のデータをもとにしたノウハウが確立しているから、
出版社がどうこうできる問題ではない。

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 15:56:49.04

>>583
呉座氏の謝罪ってwwww
あんたおもしろいね

「応仁の乱」は５０万部超えたよ

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 16:05:33.56

呉座の謝罪ｗｗ
明らかに面倒くさいから棒読みしただけだろあれ
本気にしてる奴いないと思うけど

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 16:15:49.23

>>583
幻冬舎には取次を通さない特約店制度があるんだけど

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 16:19:03.44

幻冬舎における「ミリオンセラーの方程式」
http://www.1book.co.jp/004997.html

> 同社営業局には、150法人で約4500書店におよぶ特約店制度がある。その組織は「Ｓランクの20店」を頂点に、
> 「Ａランクの30店」「Ｂランクの450店」、そして「Ｃランクの4000店」からなる。その売上シェアは78％という。

> Ｓランクには営業担当が出向いて行う新刊会議から、Ａランクにはファックスから事前注文をとり指定配本。
> 以下の特約店には同社のランクに従って配本する。特約店以外の書店は取次会社に委ねているというのがおおよその仕組みだ。

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 16:43:52.73

出版ERPシステム（販売管理システム）㈱幻冬舎
http://www.kowa-com.co.jp/jirei-new-a/pdf/20170403-gentosha.pdf

> ■法人中心の特約書店に集中
> 同社は書店営業担当者6人で全国をカバーしているが、文庫の販売実績に基づく販売上位の150法人と単独店500店の合計
> 4500店舗を特約書店として、「新刊」「重版」の指定配本を実施している。この特約書店は同社売り上げの75％を占める。

> ■年度始めに販売目標を共有
> 特約法人とは年度初めに「販売目標確認書」を交わし、営業部員にとっても担当書店が目標を達成することが自身の目標になる。
> そのため「自分が担当する法人の数字は絶えず確認しなければなりません」と花立取締役は同社が築いてきた販売手法にシステムが欠かせないことを説明する。

> 担当者はまず単行本、文庫、新書といった大ジャンル別に各法人の売れ行き前年比をチェックし、目立った傾向があれば単店、単品の数字からその原因を探る。
> 「成績が悪い場合は売れ筋に特化するよう働きかけ、良い場合は何を売り伸ばしているのか確認し、こちらで把握していない商品なら拾い出して
> 全国展開するということもしています」（花立取締役）。

紀伊国屋みたいなＳランク特約店は、幻冬舎が配本を完全にコントロールしてるんだね
それで一万冊近い在庫を抱えた、と
百田も見城も売れなきゃ返本すればいいだけ、と言ってるけど、特約店もノルマを達成できないと売り方が悪いと指導されちゃうわけだ

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 17:11:56.53

https://i.imgur.com/UDqqwDY.png
https://i.imgur.com/ak8PWOK.png

見城さんも悪質だねえ
売上げの75%を占めるという特約店には触れず、売れなきゃ取次に返本すればいいと言う。
そりゃ取次と談合はしてないでしょう。
幻冬舎から直接特約店に配本してるんだから。

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 18:35:02.80

>>588

> 特約法人とは年度初めに「販売目標確認書」を交わし、営業部員にとっても担当書店が目標を達成することが自身の目標になる。

この販売目標を達成できないと特約店のランクが下げられて、ベストセラーを配本して貰えなくなるのかな
紀伊國屋はクソ高い販売目標を押しつけられて、9000冊超の在庫を抱えたってこと？

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 19:06:58.09

反日左翼を発狂させる百田さん、天才すぎる
敵国民のチョンはこの本とは関係ないか
　

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 19:09:29.50

>>590

こんなのもあった
幻冬舎の販売管理システムを構築してる光和コンピューターによる平成21年の経営セミナー
花立とは幻冬舎の執行役員（当時）
http://www.kowa-com.co.jp/jirei-new-a/21kai-seminer-gentosha.html

> 質問2　（特約店の）ランク分けに返品率は加味されていますか。

> 花立　厳密にはできていません。ただここは一番大事なところで常に気を使ってやってます。
> いきなり返品率を2%3%下げるのは至難の業で、単に出荷数を減らせば返品率が減るかというと、
> 決してそういうわけでなく、どうやって返品率を下げるかはあたりまえですが、いい本を作って供給を間違えなくすればいいと思います。

9000冊越の在庫は、供給を間違えたのでは・・・・
今まで紀伊国屋全店舗で売れた「日本国紀」の部数ははっきりとはわからないけど、100冊以上×73日
発売日から今までの売り上げ以上の在庫を抱えてるとしたら、大失敗なのでは

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 19:17:00.43

>>590
そいつはバカだからスルーした方がいいよ。
日本の出版業界は、出版取次（実質二社の独占状態）がすべてを決める。
だから取次によって出版社らがランク付けされている。
取次様は出版社から接待を受けて「よしよし、ういやつじゃ」といいながら、
出版社の差し出す本を、全国の書店に配本する。そういう力関係の業界。
見城氏の「取次と組んで押しつけ談合などしてない」と、
きっぱり否定しているのはそういうこと。
業界内に、接待をおこなって談合している輩がいる可能性があるから。
そんな疑いをかけられると、大手出版社から恨まれ、嫌がらせを受ける。
芸能界と同じで、あのタレントを使うと、うちの事務所のタレントは出さない、
というような嫌がらせがある。
過去にAmazon自体がそういうのを受けていたし、
なかなか電子書籍版が出ないのもそのせい。
幻冬舎がやっているのはただの営業。
書店は簡単に返本ができるから、無理して売ろうとしない。
最悪、配本されてきた本をそのまま送り返すこともある。
だから、幻冬舎は書店と仲良くなって、
販売管理システムなるものを実行しているだけの話。
品切れを放置しないよう注文をとる、書店でよく売れる棚を確保する、
売上を上げるために、目標を立てましょう、など、
やっていることは、そんくらいの、怠け者の書店のお手伝い。
そもそも幻冬舎のランク付けに意味も効力もない。営業をかける書店の区別。
すべての本の流通を決めている取次様が独裁者だと思っていい。
取次様は出版社から書店のランク付けまでおこなってる。
もし出版社を起業してもコネがないと取次様に相手にもされないよ。すごい権力者。
ちなみに安くできるはずの電子書籍の価格が紙の本とあまり変わらないのも取次様のせい。

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 19:17:18.25

【怪しいお米？】　米米ＣＬＵＢが福岡公演中止　カールスモーキー石井が前日から体調不良　病院で検査
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547953440/l50

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 19:20:08.80

>>593
えええええwww
火消だか関係者だか知らないけど乙です

幻冬舎は取次を通さない特約店が売り上げの７５％を占めている、画期的だ！と自ら宣伝しているのにwww

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 19:22:14.49

>>593
顔まっかww
特約店の存在ってそんなに不都合なの？

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 19:35:41.77

>>593

> 幻冬舎様は特約店制度を作られていて、現在150法人4500店舗とお聞きしていますが、それは全体における売上占有率はいくらぐらいでしょうか。

> 花立
> ジャンルによって多少前後はありますが70～80％位でしょうか。
> 70～80％が特約法人、POSデータ提供店がさらに10%あるので80%を指定配本の括りにしています。
> 残りの20%を取次さんに任せるという感じです。
>　たとえば、1万部の本を作ったとしたら、ざっくりいうと8千部は指定配本にして、2千部を取次さんに渡します。
> その根拠は8割はデータが取れていて、実績と実力が分かっているので、うちでやらせてほしい。
> 残りのデータは取次さんが把握している範囲の中でお願いしたい。そういう理屈でやっている感じです。
http://www.kowa-com.co.jp/jirei-new-a/21kai-seminer-gentosha.html

幻冬舎の花立さんがちゃんと説明してくれてるよ
20%しか取次にまかせてない、って

**無名草子さん** · 2019/01/22(火) 19:52:26.98

やっぱり日本国紀ってあちこちで余ってるんだな
だから取次を悪役にしようと必死になってる

**無名草子さん** · 2019/01/23(水) 01:10:41.86

本屋で見かけたら何版かみるんだが
昨日、紀伊国屋でみたら3版だった
訂正してない間違いだらけの本が店頭平積みって、大問題だろ
TSUTAYAは7版ばかりだったけど、2週間前は初版置いてあったんだよなー
7版がきたので撤去したんだろうな

**無名草子さん** · 2019/01/23(水) 05:33:45.00

>>593
>怠け者の書店のお手伝い
失礼な
書店に謝れ

**無名草子さん** · 2019/01/23(水) 12:25:30.15

>>600
生意気な口を叩くと潰されっぞ。
近年、地方の町の本屋が次々に潰れていったのは、
取次様の怒りを買ったからだぞ。
地方の本屋どもが、人気本を大量に発注をし、
結局、売り切ることができずに大量に返本したから、
ベストセラー倒産という事態が起きた。
要するに怠け者の書店の返本によって出版社が潰されたのだ。
それ以降、町の本屋には、人気の本がなかなか配本されなくなった。
取次様が神となった日である。
本好きが地方で細々と本屋を営みたいと思っても、
もはや取次様が配本してくれないので不可能なのだ。

「日本国紀」も取次様がしっかり配本の数量管理をおこなわないと、
大量の返本によって幻冬舎が倒産する可能性がある。
いわば取次様は出版社の守り神でもある。
だから取次様に出版社各位は頭が上がらない。
もしも書店に大量の在庫があって、
それを押しつけだの、悪なのだと言うのなら、
真っ先に配本の管理者である取次に文句を言わなくてはならない。
だがそんな声は業界からは一言も上がらない。皆、わかっているからだ。
陰の支配者、取次様の逆鱗に触れれば、どうなるか。
神に唾する者よ。汝自身を知れ。

**無名草子さん** · 2019/01/23(水) 12:34:56.41

幻冬舎が一生懸命、配本は二割しか取次にまかせてないって宣伝してるのに
必死すぎるww

日本国紀が大量に余ったから取次のせいにしなきゃいけないの？
バイトご苦労さん

**無名草子さん** · 2019/01/23(水) 12:43:38.85

>>602
その話、よく読んでごらん。
取次様の支配下において、独自のデータを提示し、その根拠をもとに、
配本のお願いをして、一部認めてもらっているだけの話。
勝手に配本したら、取次様と競合することになるのに、
そんなこと取次様が許すわけないよ。あくまでも取次様のもとでの配本。

**無名草子さん** · 2019/01/23(水) 12:46:23.65

>>602
>>597は読んだ？

**無名草子さん** · 2019/01/23(水) 12:47:26.40

アンカー間違った
>>604は>>603宛て

**無名草子さん** · 2019/01/23(水) 12:52:38.26

出版社が配本を決める指定配本はどこでもやってる
ただし普通は一押しの新刊とか特別な場合だけ
あと、新刊を優先して配本する特約店制度も角川とかもやってる

でもそれが売上げの八割というなら、幻冬舎すげえわ

**無名草子さん** · 2019/01/23(水) 12:53:07.15

>>605
これをどういうふうに読むかで、
まるっきり反対の印象を受けるだろうね。
まあ好きにすればいい。
こんなところで説明しても仕様がないから。

>　たとえば、1万部の本を作ったとしたら、ざっくりいうと8千部は指定配本にして、2千部を取次さんに渡します。
> その根拠は8割はデータが取れていて、実績と実力が分かっているので、うちでやらせてほしい。
> 残りのデータは取次さんが把握している範囲の中でお願いしたい。そういう理屈でやっている感じです。

**無名草子さん** · 2019/01/23(水) 13:07:41.82

どんなやり方であれ売り上げ出てるのなら胸張ってりゃいいのに
なんで必死なんだろうね

**無名草子さん** · 2019/01/23(水) 13:13:15.14

>>606
サンキュー
どっちにしても日本国紀みたいな社長一押し本を取次に配本丸投げってことは有り得ないんだ
取次のせいにするのは無理があるね

>>608
60万刷って20万余ったら大赤字とか見城が言ってたけど、それが現実になりつつある？

**無名草子さん** · 2019/01/23(水) 13:38:42.01

幻冬舎のヒットはタレント本とか自己啓発本とか一発売り逃げみたいな本が多くて
細く長く売れ続けるロングセラーはあまりない

百田が本気で日本人の意識を変えたいというなら、ウィキのコピペなんかじゃなくて、
きちんとした保守系の歴史学者を監修に迎えて時間をかけて口コミでじわじわと広がる本にするべきだった
ま、百田と幻冬舎にそれを求めるのが間違ってるがw

あとは加計学園で教科書にでも採用すんじゃねーの（鼻ホジ）

**無名草子さん** · 2019/01/23(水) 14:03:29.85

このスレの住人がろだんにチクッたなww
記事になってるw

**無名草子さん** · 2019/01/23(水) 16:33:44.53

初版買ったおれはどうすんだ
交換してくれるのか

**無名草子さん** · 2019/01/23(水) 17:22:18.69

>>612
twitterで百田に直接その質問をした人が「少々お待ちください」と言われたまま放置プレイ中

**無名草子さん** · 2019/01/23(水) 17:44:21.60

>>610

そもそも百田の本なんてタレント本の類だろ？

**無名草子さん** · 2019/01/23(水) 18:02:15.61

>>610

そもそも百田の本なんてタレント本の類だろ？

**無名草子さん** · 2019/01/23(水) 18:57:52.00

>>611
論壇ネットは
これをもっと目立つように書かないと、あらぬ誤解を生むぞ。
取次（の担当者）を説得するために、
データを出してそれを根拠としているだけなのだから。

＞ただし「指定配本」の意味は、幻冬舎が書店に対して分量を指定して、取次を通して配本することであること、であると思われます。

**無名草子さん** · 2019/01/23(水) 19:08:18.29

そろそろ平台から除去して返本作業しないとじゃまくさくてかなわん

**無名草子さん** · 2019/01/23(水) 19:08:47.94

>>610
>細く長く売れ続けるロングセラーはあまりない

今の時代、それは当然。
書店に長く置いておくことができないので、
売れない本は数週間で返本される。

それこそ書店との癒着があって、
書店の贔屓で長い期間置いてもらえる本は、
売れ続けることができるかもしれないが。

あとは「今こそ韓国に謝ろう」みたいに
「日本国紀」のヒットで再び注文が入り、
ロングセラーになるというのもある。
まあでも「日本国紀」は歴史本としてこれからロングセラーになるかも。

**無名草子さん** · 2019/01/23(水) 19:11:18.39

ネトウヨってまじで本読まないんだなー
ロングセラーがないと思ってるんだ

**無名草子さん** · 2019/01/23(水) 19:18:06.51

幻冬舎のロングセラーって何かあったっけ？

ないから「日本国紀」を押しているのだと思うが。