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☆創作とはあまり関係ない雑談スレ166☆
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0002名無し物書き＠推敲中？
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2018/04/05(木) 22:09:43.79
ガンガン批評しましょう。


「元気だった？」
　彼女はうつむいたまま、微かにうなずいた。
　二杯のエスプレッソが二人のテーブルに運ばれてきた。
　ひとくち飲んで、ぼくは大きなガラス窓の外に目をやった。午後の弱い陽射しのなかに、街が睡っている。人通りは少ない。静かだ。
　彼女は顔を上げ、臆病そうな視線を僕に向けた。
「もう会わないつもだったのに」消え入りそうな声だった。
「嫌われたものだ」僕は言った。
「そうじゃないわ」
「じゃあ何だ。いつだって曖昧な言葉で逃げるんだな。ちっとも変わってない」
　何故だろう、僕はむきになっていた。あれから三年、彼女と別れてから七人の女の子と付き合った。そのほかに、一晩だけの関係なら数え切れないくらいある。
　問題はなかった。僕はどんなタイプの女の子ともうまくやった。深入りして傷つけたり傷つけられたりするのは僕の趣味ではない。
　彼女だけが違っていた。彼女の何もかもに僕は苛立ち、心をかき乱された。すると彼女はますます頑なになっていく。いつもの僕なら、さっさと手を引いているところだ。そうしなかったのは……。
「あなただって、ちっとも変わってないわよ」彼女はそう言ってから、口元を固く結んだ。
「相変わらずだな」僕はため息をついた。
「お互いにね」彼女が言った。
　僕たちは同時に笑いだした。
0003名無し物書き＠推敲中？
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2018/04/05(木) 22:13:19.98
原文見ると

口元を固く結んだ

はやっぱりおかしい。
視点が引いてる。
結ぶという日本語選択から間違ってますね。
0004名無し物書き＠推敲中？
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2018/04/05(木) 22:14:37.25
「あなただって、ちっとも変わってないわよ」彼女はそう言ってから、口元をキュッと結んだ。

こうですかね。
0005名無し物書き＠推敲中？
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2018/04/05(木) 22:16:54.44
「元気だった？」俺が笑顔で話し掛けると、
　彼女はうつむいたまま、微かにうなずいた。
0007名無し物書き＠推敲中？
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2018/04/05(木) 22:25:31.46
「元気だった？」僕が笑顔で話し掛けると、
彼女はうつむいたまま、微かにうなずいた。
しばしの沈黙。
離れていた時間が二人を他人行儀な距離にしていた。
やがて、注文しておいた二杯のエスプレッソがテーブルに運ばれてきた。
柔らかい湯気が、その二つのカップの上をたゆとうている。
ぼくはそれをひとくち飲んで、大きなガラス窓の外に目をやった。
午後の弱い陽射しのなかに、街が睡っている。人通りは少ない。静かだ。
0008名無し物書き＠推敲中？
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2018/04/05(木) 22:26:19.44
>>3
人間の動作としておかしいんだよ。

なんでそこで口をかたく閉ざしたのか。
そのあとすぐに「お互いね」とか言っちゃってるし。

だからあれを書いたのは人間じゃないね。
0009名無し物書き＠推敲中？
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2018/04/05(木) 22:29:03.59
>>7
「僕」が「ぼく」になってるし、
「沈黙」が「他人行儀」な振る舞いとか、違うでしょ。
よそよそしい口調や言葉遣いで話したら、他人行儀だけど。
0010名無し物書き＠推敲中？
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2018/04/05(木) 22:30:17.43
たしかに
0012名無し物書き＠推敲中？
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2018/04/05(木) 22:33:04.07
二杯のエスプレッソが二人のテーブルに運ばれてきた。
　ひとくち飲んで、ぼくは大きなガラス窓の外に目をやった。

ため息が出るほどへたくそ。
二人の、はいらないでしょう。二杯とかぶって語り手が馬鹿に見えます。
運ばれてきた、ひとくち飲んで、も微妙ですね。間に何か欲しい。セカセカして見える。

これを書いた人は日本語のセンスがありません。外人ですか？
0015名無し物書き＠推敲中？
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2018/04/05(木) 22:48:15.69
>>12
あのね。今までいう機会がなくて黙ってたけど、

＞二杯のエスプレッソが二人のテーブルに運ばれてきた。

この文章は片岡義男の小説から一切改編無しにそのまま頂戴したんだよねｗ
タイトルは忘れちゃったけど。これも盗作になるのかな？ｗ
0017名無し物書き＠推敲中？
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2018/04/05(木) 22:50:02.31
>>16
いいえ、そこだけです。
0021 ◆hiyatQ6h0c
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2018/04/05(木) 22:56:01.68
ここだからいいけど
投稿作品として出すときは
引用元をちゃんと書いてね。
0023 ◆hiyatQ6h0c
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2018/04/05(木) 22:57:47.75
>>20
二が３つ続いてるんだから
二人だけの空間ってことを意識してるのは明らかでしょ。
片岡の理由とは別にね。
0024 ◆hiyatQ6h0c
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2018/04/05(木) 22:59:19.21
>>14
イメージを狭く限定しちゃうから
あえて避ける書き手もいるんだよね。
この場合は知らんけど。
0026 ◆hiyatQ6h0c
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2018/04/05(木) 23:00:36.68
てかそういう微細な読み方って
普通の人の読み方なのかなってことは思うなあ。
普通の人は本なんか読まないって言われたら
ちょいと困るけどさ（笑
0027名無し物書き＠推敲中？
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2018/04/05(木) 23:01:09.98
>>15
意味が分かりません。
言葉は全体の中で息づくものです。
特定箇所だけ盗んでも何もパクれませんよ。
0030 ◆hiyatQ6h0c
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2018/04/05(木) 23:02:18.78
>>27
気に入ったから引用したってだけでも
理由にはなるけどね。
0031 ◆hiyatQ6h0c
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2018/04/05(木) 23:02:51.16
>>29
名無しなのにお仲間とかわかんないんだけど。
0032名無し物書き＠推敲中？
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2018/04/05(木) 23:03:49.07
>>28
＞二杯のエスプレッソが二人のテーブルに運ばれてきた。

この「二人の」が冗長だという議論ではないんですか？
0034 ◆hiyatQ6h0c
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2018/04/05(木) 23:06:02.15
あと口元云々は国語の先生に訊いてみたら。
0035名無し物書き＠推敲中？
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2018/04/05(木) 23:06:57.49
午後の弱い陽射しのなかに、街が睡っている。

睡って、もおかしいですね。
普通の人間の台詞じゃないです。
別人の言葉になった。
0036名無し物書き＠推敲中？
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2018/04/05(木) 23:07:08.99
これ書いたのかなり昔だからね。
まだ村上春樹がノルウェイの森なんぞ書いて通俗化する前の、
シニカルでニヒリスティックな語り口をかっこいい！とか思っちゃって、
少しでも真似ようとして書いたんだよねえ。全然真似できてないけどｗ
片岡義男も村上春樹に近い作家のように勘違いして買って読んでみたけど、
全然違ってて。当時はエスプレッソとかも飲んだこともなかったが、
なんかかっこ良さげに見えたんだろうねえ、当時の俺にはｗ
0037 ◆hiyatQ6h0c
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2018/04/05(木) 23:08:36.15
>>36
近いのは文体だけ。
春樹の方がドロドロしてるよね。
0038ミラ ◆yc99/W2drU
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2018/04/05(木) 23:08:43.79
あ、スレ変わったからコテ付け忘れてた。>>15と>>36は俺ね。
0039 ◆hiyatQ6h0c
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2018/04/05(木) 23:09:47.88
>>38
あらそうだったんですか。
ミラっちょもそんな時期があったのねえ。
ヨコジュン読んでる方がためになったでしょ。
0042ミラ ◆yc99/W2drU
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2018/04/05(木) 23:10:48.95
>>39
まあ、通過儀礼というか。かっこつけたい時期だったんですよ。
0043名無し物書き＠推敲中？
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2018/04/05(木) 23:12:09.59
>>11

Hello, Again　〜昔からある場所〜

　「元気だった？」僕はそんな月並みな言葉を掛けた。彼女はうつむいたまま微かに頭を揺らす。エスプレッソが僕らのテーブルに運ばれてきた。
　僕はひとくち飲んでガラス窓の外に目をやる。午後の弱い陽射しのなかにしどけない街が睡っている。人通りはなくまるで時が止まっているかのようだ。
　「もう会わないつもだったのに……」消え入りそうな声だった。彼女は顔を上げ、臆病な視線を僕に向けた。
　「嫌われたものだ。」僕は言った。
　「そうじゃないわ。」
　「じゃあなに？」
　「こうして会ってるでしょ。」
　なぜだろう、僕はむきになっていた。彼女と別れてから三年、何人か別の女性とも遊んだりはしたが、彼女は違うのだ。また僕の心はかき乱される。
　「変わってないな。」
　「あなただって、ちっとも変わってないね。」
　「ふん。相変わらずだな。」
　「あなただって、相変わらず。」
　僕たちは同時に噴き出した。止まっていた時間が動き出した。
　https://www.youtube.com/watch?v=ULnypfsI4og
0046 ◆hiyatQ6h0c
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2018/04/05(木) 23:14:53.95
>>41
表現を当たり前に書かないために
きわきわまで外すってのはあることなんで
慣れてれば特にと言ったところ。
0048名無し物書き＠推敲中？
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2018/04/05(木) 23:19:17.34
>>46
午後の弱い陽射しのなかに、街が睡っている。

弱い陽射しと睡るの対比ですよね
夏の強い陽射しの中、静まりかえるってことはあると思いますが。
0049 ◆hiyatQ6h0c
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2018/04/05(木) 23:21:50.23
まーその辺は書き手の狙い方と調整の問題なんで
あんまりあーだこーだ言うのもなんだなあ。
0051名無し物書き＠推敲中？
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2018/04/05(木) 23:24:07.34
　何故だろう、僕はむきになっていた。あれから三年、彼女と別れてから七人の女の子と付き合った。そのほかに、一晩だけの関係なら数え切れないくらいある。
　問題はなかった。僕はどんなタイプの女の子ともうまくやった。深入りして傷つけたり傷つけられたりするのは僕の趣味ではない。
　彼女だけが違っていた。彼女の何もかもに僕は苛立ち、心をかき乱された。すると彼女はますます頑なになっていく。いつもの僕なら、さっさと手を引いているところだ。そうしなかったのは……。


完全にペケ。
彼女との別れから後の女性関係を語りますね。
それで、いつもの僕なら、さっさと手を引いているところだ、これはおかしい。
いつもの僕、は彼女以後で表現されていますから、彼女の話は時空が逆転してます。
へたですねえ。
0052 ◆hiyatQ6h0c
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2018/04/05(木) 23:26:27.25
>>50
しかし普遍性を持っている。
普通の人間は見たこともないような宇宙人を
思い浮かべてオナニーできませんからね。

>>51
えっさかのぼっちゃいけないの。
0055 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/04/05(木) 23:28:24.86
センスいいのか。
リトラバの動画だってわかった時点で
すぐ見るのやめちゃったからわかんないや。
長いし。
0056 ◆hiyatQ6h0c
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2018/04/05(木) 23:29:27.25
なんですぐ文学的な面白さとか求めるの。
図書館か青空文庫でも行ったらいいじゃないの。
0059名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/04/05(木) 23:32:52.28
>>52
遡っても構いませんが、いつもの、が実際と食い違うんですね。
彼女より彼女以後が現在に近いですから。
0060名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/04/05(木) 23:35:18.37
春樹でもそうだけど、相手の女の特別性が上手く表現されていませんよね。
自分の思い入れだけで。
0062 ◆hiyatQ6h0c
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2018/04/05(木) 23:36:36.88
>>59
現在に近いからこそその過去が悩ましいんじゃないの。
まあいいけど。
0064 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/04/05(木) 23:38:03.11
ていうか文学賞目指してる人は
ここよりはてきすとぽいにたくさんいると思う。
こないだもあやまり堂さんが
小説現代デビューしたもんね。
0065名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/04/05(木) 23:38:54.96
お前ら、次スレ誘導ぐらいせい！
文学の前にネチケットができていない
0066 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/04/05(木) 23:39:45.81
>>65
そのくらい検索しなさいよ。
あなたの目の前にあるのはなんなの。
0068 ◆hiyatQ6h0c
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2018/04/05(木) 23:43:53.89
日を跨いだらまた大坂なおみちゃんの試合。
寝不足になっちゃう（笑
0069名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/04/05(木) 23:44:44.95
>>62
以後の女性関係を並べた後、三年経った過去を表現していつもの僕なら、は妙ちきりんですね。
他の部分も下手すぎる。
あちこちおかしくて木を隠すなら森になってます。
0070 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/04/05(木) 23:50:28.35
>>69
そんなもんですかねえ。
ぶっちゃけ今までの女とちがうあいつが
気になってしょうがないってのが
わかればいいかなあとか思っちゃうんで。
0071 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/04/05(木) 23:54:25.70
経験上なんかの獲るような人は
そんな細かいこと言わない派が多いかなあ。
いくら細部に宿るとか宿らないとか言っても
さすがに細かすぎると思う。
0074 ◆hiyatQ6h0c
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2018/04/06(金) 00:29:30.83
企画の方が大事だっておじんさんも言ってたでしょ。
これはテキトーじゃないよ。
0077名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/04/06(金) 00:40:40.60
イベント会場に糞便が撒き散らしてあります。
楽しんで下さい。企画が大事です。
日雇いさんはこう言います。
皆帰ったら糞の臭いを思い出して笑い話にします。

これが無責任です。
0078 ◆hiyatQ6h0c
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2018/04/06(金) 00:47:01.51
ようわからんたとえ話だねえ。
まき散らしてあったらそういう趣旨のイベントなんでしょ（笑
0079 ◆hiyatQ6h0c
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2018/04/06(金) 00:47:37.49
俺らみたいなバカは
無理しちゃいかんって言ったでしょ。
0081名無し物書き＠推敲中？
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2018/04/06(金) 01:02:04.87
せやな
0083 ◆hiyatQ6h0c
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2018/04/06(金) 01:11:42.94
偉そうに思えるのは
どっかに卑下があるんじゃないの。
0084ミラ ◆yc99/W2drU
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2018/04/06(金) 01:13:15.69
うちの女房にゃ髭がある。
0086 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/04/06(金) 01:14:52.83
反論が嫌なら書かなきゃいいじゃん。
0089ミラ ◆yc99/W2drU
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2018/04/06(金) 01:20:08.31
西部邁さんの自殺を手助けした疑い、知人の２人を逮捕、だそうで。
うーむ。これはなんか色々考えさせられるね。
0090 ◆hiyatQ6h0c
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2018/04/06(金) 01:21:01.13
西部さんほどの頭脳なら
セルフでなんとかなりそうなもんだけど。
0091名無し物書き＠推敲中？
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2018/04/06(金) 02:15:36.18
中島と大畑の妄想に取りつかれたお前ら
お前ら自体が無自覚な妄想そのものだけどな
0093名無し物書き＠推敲中？
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2018/04/06(金) 06:36:55.28
いつまで大畑中島言ってんだよ
0094 ◆hiyatQ6h0c
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2018/04/06(金) 06:37:33.83
それが住人と彼らとのエターナル。
0095 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/04/06(金) 08:11:12.18
あの傑作じゃりン子チエを作った
高畑勲監督が亡くなりました。ご冥福を祈念します。
今日は喪に服すということでこれにて。
0096名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/04/06(金) 08:21:30.59
きっと、中島、中島、中島ひ♪
大畑勇貴、中島ヒデ♪
0097名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/04/06(金) 08:33:23.17
５０歳の性欲！
プライベートでは女子大へ行きます！
0098名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/04/06(金) 09:21:05.38
となりの山田くん
火垂るの墓

名作
0100名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/04/06(金) 12:13:57.31
大畑は創作板を捨てたのか？
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