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バーチャル編集長のクリエーターズ・ハウス【22】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/05/07(土) 17:23:15.55
・作家志望が集うスレです!
・議論、雑談などを通じて、創作法、作品設定などについての認識を深め、
 個々人の創作力の向上を目指します!
※誹謗中傷・人格攻撃は、違法行為になる可能性があるので差し控えましょう。

【ハウス・メンバー募集中!】
・本気で、プロ作家を目指している方
・公正に作品の評価ができる判定師の方

※前スレ
バーチャル編集長のクリエーターズ・ハウス【21】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1647488220/
0900名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 10:14:28.69
それがプロではない何よりもの証拠
プロなら、短編など何の意味もないことがわかるはず
0901名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 10:16:45.61
小説は読者に向けて書くものであって
作家どうしが競うものではない
それもおかしい
競う相手があるとしたら、目の前の読者だ
0902名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 10:19:30.51
ま、がんばれよw
0904名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 11:38:44.74
らんたはちゃんと次の作品作ってるから
バーチャルも見習え
https://ncode.syosetu.com/n3811hv/

まずは書くということに
0905名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 11:54:57.73
ワイのいつもの手だよ
俺は書けないよ、いつも言っている
プロレベルの短編なんて

ワイをプロでないと言ったら、いつもこの返し
全く謎だが

短編と長編は全く違うもの
プロならわかるはず
0906名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 11:57:16.14
>>903
優劣って何?
小説は優劣を競うために書くものではない
読者満足のために書くもの
そこから間違っている
0907名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 12:02:29.31
>>905
じゃあ、長編で勝負すれば?
0908名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 12:05:43.16
お前らはずっとワイトリックに嵌っている
そして、ワイのエゴのために調教され、利用されている

マインドコントロールだよ

それを指摘すると、調教されたお前らが手先となって
ワイを防御する

マインドコントロールのマインドコントロールたるゆえんだ
0909名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 12:09:17.74
>>907
だから小説の勝負の相手は純粋な読者だと言っているだろ
その読者が満足するかどうか
小説の優劣を判定しようとして読む人間は純粋な読者ではない
0910名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 12:11:27.88
作品を読む者はすべて読者だろ
バーチャルの言い分は逃げ口上で屁理屈だな
0913名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 12:19:14.35
ワイスレに書き込まないと約束しながら何度も破ってそれかよwww
バーチャルはマジで頭がおかしいねwwww
0914名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 12:25:03.21
だから、論点のすり替えというやつだ

「ワイはプロではない」と言ったらいつもこの切り返し
それでお前らを指示せず動かせることがわかっているからだろうね
0919名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 12:35:58.94
約束を破る卑劣漢に言われてもなww
0921名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 12:46:49.20
もう、スレがぶっ壊れてるんだからどうでも良くね?
ワイスレ杯は一切邪魔しなかったし

また、次のワイスレ杯まで、美世の専用スレと化すだけだ
0922名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 12:47:29.07
>>905
だから、プロじゃないんだって
0923名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 12:51:46.77
人間として尊敬できないバーチャルさんは何をしても
他者から信頼を得られる事はないと思います
今後はもう少し誠実に生きてください
0924名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 12:52:00.64
仮にプロであっても
何でああ毎日「書くぞ!書くぞ!」言うのかなあ?

それが不思議で仕方ない
0926名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 12:57:32.86
>>923
そう思うやつは来なくて良い
俺は、俺個人の信用ではなく、
テクニカルな共同作業がしたいだけだが

日本人て好きだよね、信用できるとかできないとか
香川照之を今だに擁護してるやつがいるもんな
0927名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 13:01:17.38
お前らは100%の肯定か否定しかないんだよ

俺は肯定部分と否定部分に切り分ける
そして、肯定部分だけ頂く

これが俺がニーチェから学んだ最大のもの
0930名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 13:06:31.61
俺は相手の肯定面しか見ない
そしたら、どんな存在も自分に役立つものとして吸収できる
0931名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 13:10:16.05
>>929
こういう人は他者から何も学べない
まず、「否定」の箱と「肯定」の箱に選り分けてしまうからだ
そして「否定」はもちろん、「肯定」に入れた方も二度と顧みない
0932名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 13:11:34.13
人に寄生して生きる方法とかじゃね?
0933名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 13:14:50.52
まず何よりも多数派から外れないことが先決みたいだね

多数派にいるとそれだけで安心できるみたい
0934名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 13:21:08.28
ニーチェにかぶれた狂人だろ、バーチャルは
0935名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 13:24:31.45
かぶれてはいない
ニーチェの思想から役に立つ部分をもらっただけ

「全否定」と「全肯定」しかないお前らとは違うからね
0936名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 13:25:54.54
狂人だからな
他者と分かり合えるはずがない
犯罪者にならないように生きろよ
0937名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 13:29:17.37
>>936
ホラ、「狂人」「犯罪者」という「全否定」の箱に入れているだろ
全てにおいて、こういう発想しかできない
0939名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 13:32:09.62
美世さんのお題が本当に楽しみ
書いた作品はウソをつかないからね
バーチャルの今の実力がはっきりする
0940名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 13:42:37.32
>>923
医者の家系であるとか地元の名士だとか、いい歳したおっさんが己れの能力ではなく家柄遺伝子の優等に依存しているようでは人柄も知れたもの
0941名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 13:52:28.49
前回のワイスレ杯は凄かった
あの作品数を一日で読んで寸評を書いた
あれは真似できない 能力の高さが窺えた
バーチャルは少しは見習えよ
0942名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 14:16:18.54
>あの作品数を一日で読んで寸評を書いた

自己申告だけどな
0943名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 14:24:24.88
じゃあ、今からバーチャルは前回のワイスレ杯作品を全作読んで寸評ヨロ
ワイさんの寸評は1万字超えてたよ できるならやってみ?
その寸評に適した新しい順位もな はい、どーぞ
0944名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 14:29:03.29
>>943
アホくさ
0945名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 14:30:40.79
アホだからできないんだよな^^
0946名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 14:34:26.19
それと勝負を逃げるなら早めにごめんなさいしとけよ^^アホ
0949名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 16:27:11.07
リーマンは出版作を5chで公表して何の問題もない
なのになぜワイにはそれができないのか?
0950名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 16:50:18.67
0727 ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE (ワッチョイ 6a2f-aQ9k) 2022/09/16(金) 16:38:17.49
ほろ酔いで只今帰宅!

なるほどバーチャル君か!
お題もないようなので見逃してあげよう!

冷えている間にカエル君ビールを飲むとしよう!(`・ω・´)



見逃してくれたぞ
0954名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 17:59:23.66
ショートショートにおいて、タイトルというのは
ミスリードのためのツールでもある訳だ
それがないのは、小説としての要件を欠いている
0955名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 18:01:46.55
ミスリードとは、英語の mislead のカタカナ表記であり、
「人の誤解を招く」「判断を誤らせる」、あるいは「人を欺く」という意味で用いられる表現である。

mislead は接頭辞の「mis-(誤って)」と「lead(導く)」からなる語である。
「誤って導く」すなわち「誤解を招く」「誤認を誘う」という意味と解釈できる。

ミスリードは、小説やマンガにおいて故意に読者の誤認を招くように状況を描写する技法
(いわゆる叙述トリック)を指す場合が多い。
あるいは、新聞や雑誌が人目を引くために本文とはかけ離れた
どぎつい表現の見出しを掲げることを指す場合も多い。
0956名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 18:04:16.19
タイトルというのは、読者にとってのサーチライト、ランタンである

それを持って「作品の中を照らしながら進んでくれよ」という
0957名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 18:11:43.52
>>952
S子杯のワイ作は黒歴史
厨房につまらないって遠回しに言われてたな
0958名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 18:14:36.92
タイトルは発想のためのツールでもあるよな
まず、タイトルを決めて、そこから発想するということも可能
0960名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 18:18:38.62
ショートショートの面白2パターン

幸福な状態→バッドエンド
不幸な状態→ハッピーエンド
0963名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 18:22:55.54
>>959
まあ、でも面白い話、意外性という意味においてはミスリードは必須だよな

例えば「友情」というタイトルにおいて
普通に友情物語を書いてもつまらない訳だ
0964名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 18:27:18.78
>>962
じゃあ、公募にタイトル無しで送ってごらん
一次ではねられるから

「タイトルないと小説でない」とは言っていない

>タイトルがない時点で全部落選
>それがないのは、小説としての要件を欠いている

俺の考えだ
書くのも、それを小説だと思うのも自由
0965名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 18:31:11.90
>いやさ、じゃあタイトルないと小説でない理由説明しーや

「殺人はなぜいけないの?」に近いな
いや、君がそうするのは自由だよ
でも、社会的には認められないと思うな
社会的に認められたいから小説を書くんでしょ?
0966名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 18:32:30.42
>いやさ、じゃあタイトルないと小説でない理由説明しーや

「常識でしょ」と言う他はない
0968名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 18:36:20.26
受賞してからタイトルを変えられたのはどうして?
君の言い分ならタイトルがダメなら受賞しないよね?
頭がおかしい人なのかな
0970名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 18:45:32.49
最近のラノベだと「仮面は二枚被れ」だな
書籍化のタイトルは「クエスト:プレイヤーを大虐殺してください VRMMOの運営から俺が特別に依頼されたこと 」とまるで違う

ま、バー豚が無知ってだけだねwww
0972名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 18:48:01.22
どう考えてもバーチャルがワイに勝っている所がないのだが
0974名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 18:53:38.33
豚は前に無断改変したよな?
おまえこそ、何を読んでんだ?
うめうめ
0975名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 18:54:04.51
『元彼の遺言状』(もとかれのゆいごんじょう)
新川帆立による日本の小説。
宝島社主催の「第19回『このミステリーがすごい!』大賞」の大賞を受賞している。
(応募時のタイトルは『三つ前の彼』)

東大卒の弁護士、月9原作レベルでもこれだ
0977名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 18:54:59.89
>>971
それ君の感想やろ?
主催者が何をしようがそれは主催者の自由だし、それに参加するのも自由なんだから別に標準に合わせなくてもええやん。

反論弱いんちゃう?
0979名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 18:55:23.99
0980名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 18:55:53.44
>>963
必須って言葉の意味分かる?

別になくてもおもろいもんいっぱいあるやん
0981名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 18:56:17.12
豚は無断転載に無断改変の常習者
見逃されているだけで犯罪者予備軍 うめ
0982名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 18:56:54.31
うめ酒
0985名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 18:58:02.65
そう言えばバー豚は無断転載で、たかもりに怒られていたよな
0986名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 18:59:15.56
豚は知能が低いからな
まともに会話が成立しない
意味も頭の中で勝手に改変する
IQが80くらいなのだろうな
0988名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 19:01:52.40
>>965
社会的に認められなくても良い小説もあるで

ある特定の人に向けた場合やな。
例えばワイ杯なんて社会的にはなんも価値がない。
それでも成り立つのは社会的に価値がなくても価値を判断する人に価値があればええって事やろ?
小説ってのは人間や社会描いたらそれが小説らしいから社会的に認められなければってところは含まれへんで。
0989名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 19:04:05.41
>>983
社会的に認められてないからってそんな気にすることか?
5ちゃんのこんな適当な所の書き込みがそんな社会的に認められたいか?

いや、これ言っちゃうと申し訳ないけど

君は社会的に認められているん?

それがないから固執しとるんちゃうか?
0997名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2022/09/16(金) 19:09:53.21
え、ほんまにそうなんか?

どんまいやで
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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