☆創作とはあまり関係ない雑談スレ372☆

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/15(日) 20:49:25.58

前スレ
☆創作とはあまり関係ない雑談スレ371☆
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bun/1650293656/l50

※漫画やアニメ、音楽、映画、小説、今日は何を食べたとか。
　要するに雑談、何でもＯＫ雑談スレ。
　創作の話をしても構いません。

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 20:09:28.02

>>896
委託先に任せています。
２００円を目安にとは伝えています。

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 20:10:23.29

>>898
あいいすか。どうもすいません。
もじょさんはやさしいなあ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:10:38.47

爺が参加するなら参加するで弄りネタが増えるだけ
わしらにはどっちに転んでも楽しみが増えるだけ

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 20:11:59.85

せっかくの祭りすから楽しまないとねえ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:12:05.48

10部で嬉ションのジジイ哀れ
さすが、作業所の王

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 20:13:01.82

まあコミケの人気ブースでもない限り
１００２００も売れんからねえ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:14:03.99

10部限定の幻の同人誌といって、希少価値を上げようって魂胆なんだろう

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 20:14:14.09

>>898
じっさい私もブースに何回か立って
売りましたが、マジ売れませんからね。
もじょさんもコミケで一緒に立ったじゃないですか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:16:02.57

日雇いmojo天才ミラの同人誌と
日雇い中島の同人誌計20部を販売するってことか
難儀なことよのう

**mojo** ◆/ILrqu.lrc · 2022/05/26(木) 20:19:04.25

いや、他の参加者にわるいじゃん。
ぶんふりはアリ本のときに建物に入るまで長い行列で待たされて、
アリ本のブースはショボくて売れてもいなかったから、
またおなじ事の繰り返しかよ、
とゲンナリ感と、誰も投稿できるとはいえ、
ヨーコ・オノの歌唱のような中島作の作者がゴネたことによる苛立ちもある。

世界中でおれしか救えない、
とか思ってる？
工藤新一のときも感じたが。

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 20:20:06.82

救うとか救わないとかは知らないですが、
つねに思うのは一緒に楽しみたいなあというだけです。

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 20:21:57.24

印刷製本委託先送付達成で
お祝いとかしたのが福しんですからね。
わしがいかに貧乏かわかろうというものです。

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 20:22:21.01

画像貼るの忘れてた。
i.imgur.com/X7MKr7F.jpg

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:22:29.07

そうやって弱者に恩を売るのがゲボのやり方よのお

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 20:23:00.15

そんなに気にしなくていいんだよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:23:29.70

アリ本は表紙もアレで７６がキレてなかったか？
あんな表紙の本に収録されるとはお気の毒にと思ったは思ったがくそ笑えた

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 20:24:41.35

７６はふしちゃんの母親に
現場教えたからどうでもいいよ。
屋上まで行ったってさ。
飛び降りたらどうすんだよとか思った

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:26:18.29

アリ本の表紙に７６がキレたことと罧原の事故現場の件に何の関係があるのか

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 20:27:56.29

>>917
ないよ。わしがそんなことするようなやつの
言うことなんかどーでもいいってだけ。

ミラ ◆yc99/W2drU · 2022/05/26(木) 20:27:59.50

あれはヘタウマな感じが逆に良かったと思う。

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 20:29:03.70

うまく描こうが下手に描こうが
文句言う人は言うんで、
いちいち気にしちゃいけませんね。
単なる趣味でやってるだけだから。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:29:52.15

ここはカタワがメインストリームの場所だから、いろいろと突拍子もないことが起こって観賞をやめられない

**mojo** ◆/ILrqu.lrc · 2022/05/26(木) 20:29:58.46

いや、工藤新一が家賃払わないでイキっていたときに、
日雇いくんは卓上鍋セットみたいなものを差し入れしたじゃん。
おれは奇異に思えて、
あと、飲みの席での会話でも、
ただの文痴を褒めるようなことが多いし。
だれかが上でいっていたが、
その口でおれを褒めたりよしきちマンセーしたり。

似た境遇（日雇いくんは貧乏育ちを隠していないからいうが）の者への共感と作の良い悪いは別だろ、
といつも思うわけです。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:30:53.26

映画見終えたからコンビニエンス行くか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:30:54.67

アリ本にはミラも参加してたのか

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 20:31:22.11

>>922
同卿なのでそういうのもあります。
作品もいいと思うし。
ダメなものはダメって言うでしょ。
どっかの鳥相手みたいに。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:32:59.25

76「アリ本の表紙最悪。でも俺出してないしどうでもいい」
れつだん「たしかになー」
表紙絵師「俺の絵が最悪だと？れつだんぶっ飛ばす！」

的な流れ覚えてる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:33:17.65

工藤新一はテレビで見た
動いているここのコテを見たのはおそらくそれが初めての体験だったと思う

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 20:33:34.43

だんちゃんが描けば解決した（笑

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:33:57.29

工藤新一って昔から気になってたが、なにで食ってるんだ
昔会った時恋人もいたが

ミラ ◆yc99/W2drU · 2022/05/26(木) 20:35:56.48

>>924
うんにゃ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:35:57.52

アリ本に参加してないのに表紙を貶してたのか
それと罧原の事故現場をフシの母親に教えるような日雇いから見てもクズってのがなんともいえんな

**mojo** ◆/ILrqu.lrc · 2022/05/26(木) 20:36:12.93

工藤新一の頃は、
よく解らない分野に明後日なこといってる気がしたが、
ネギや中島も。

共通するのは貧困育ち。
鳩は金持ち設定。ｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:37:10.85

>>926
れつだんかっけー昔から

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:37:35.26

俺自身は貧民だが家族親族は金持ち
ただ設定としては実家が貧乏なほうがいいかなと

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 20:37:55.33

工藤さんはわしん家よりは
マシだったかなと思いましたけど。
大学行かせてもらえてたんですから。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:39:05.15

日雇いは20年前から明後日芸
最近さらに磨きがかかりました

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:40:10.72

西村賢太の遺作ポチろうと思ったが文藝春秋は50％還元でしか買わないのでセールを待つ

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 20:40:23.38

わしが明後日じゃなかったら
もうちょっとマシな生活してますよ（笑

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:41:25.18

ヒデキング！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:42:07.00

日雇いはまともな人らからは相手にされないので、イロモノ芸の人らを褒めそやして味方につける
mojoは自分がイロモノと同列扱いされていることにたまに苛つく
恒例行事ですな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:43:01.21

別にイロモノと同列扱いされたところでデメリットないしどうでもいいわな

**mojo** ◆/ILrqu.lrc · 2022/05/26(木) 20:43:01.33

西村賢太に対する態度も、
似ているし。＜日雇いくん、ネギ

矢沢『成り上がり』や松本『遺書』とはいわないだけましなのかもしれないが。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:44:07.96

爺さんって基本どうでもいいことにグダグダこだわってるよなぁという印象

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 20:44:08.82

どっちも読んだことがないので
なにも言えなかっただけです（笑
もしかしたら言うかもしれません。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:44:58.20

大畑って実家太いの？

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 20:45:39.10

普通の家じゃないの。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:55:03.40

アリに載せた自作の作品集をカクヨムかどこかに晒そうと思うこともあるけどうんこちんこばっかなんでやっぱやめようということになる
やはり内容はあとあとのことまで考えて書かないとな

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 20:56:26.42

ぼくわチョウセンとか北京五輪だったら載せてほしい。
まあログ持ってるわけだけど。

**mojo** ◆/ILrqu.lrc · 2022/05/26(木) 20:57:31.61

そろそろブログ書くわ。
ギリギリまで引き伸ばすほどのものじゃねーことを最近悟った。

よしきちマンセーは理論武装ではなく？
おれは何度かトライしたが、
何が書いてあるのか、
さっぱりアタマに入ってこない。
名のある批評家はみなマンセーするあの作家のどこがいいの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 20:59:56.29

「おれ、昔小説書いてたんだよね」
「えっ、ほんと！　見せて」
「でもうんこちんこばっかなんだよね」
「えっ？」

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 21:01:23.23

英樹中島の貯まらないお金～

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 21:01:26.24

ぼくわチョウセンは名作だが残念ながら自作ではないので

**mojo** ◆/ILrqu.lrc · 2022/05/26(木) 21:01:51.89

さて、「新作がどーたら！」と煩かったアレがおとなしいのは、
おれの新作に打ちのめされたのかね。ｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 21:04:46.88

4浪してマーチはありえないっていう小説が歴史に残る傑作だったと記憶している

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 21:05:29.26

鮭の切身おにぎりごっそっさんっす
今日は昼に回転しない寿司行ったっす

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 21:06:13.76

アリに載せた作品のリストが残っていて、それを見ると2作か3作手元になかった
一作はアリに直に書いたから残ってないのだろうけどあとの２作はどこへ行ってしまったのか
名作だっただけに惜しいことをした

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 21:06:26.38

毎日働いて月20万稼いでる上に実家暮らしの中島さんが貯金ないわけないだろ
NAMAPOの俺ですら月3万残ってるのに

**mojo** ◆/ILrqu.lrc · 2022/05/26(木) 21:08:48.00

アレはどーせクソ投票して荒らしてるんだろーなー。

ではな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 21:10:17.44

中島がここにこだわるのは、わかる

神田がここに拘る理由が、わからぬ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 21:10:17.44

中島がここにこだわるのは、わかる

神田がここに拘る理由が、わからぬ

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 21:12:09.95

>>949
武装ではないです。
晩年までの１０年くらいは比較的リーダブルでしたが、
杳子とかは読むのめんどくさいと思います。
文学板のスレ見ると読んでくうちにレイブ感がくるとか
言われますけど、わしも読んでてそれに近いグルーヴを
感じることがあります。眉雨なんかそうですね。
合わない人には合わないということなんでしょう。

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 21:13:09.50

>>953
あらすじのようなものしか書けないようでは
打ちのめされるのも仕方がないかもしれません。
前はもうちょっと描写あったんだけどなあ。

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 21:13:27.61

>>954
一浪。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 21:21:01.24

サクサク食感のチョコ棒うますぎ
毎日食ってる

**mojo** ◆/ILrqu.lrc · 2022/05/26(木) 21:21:53.38

描写ガッツリだと谷崎とかは読めたが、
よしきちは書いてあることがアタマに入ってこない。

中山競馬で酔っ払い女に寿司を奢る短編は普通に読めたな。
テクも冴えていた。
リーダブルってやつかな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 21:23:24.43

結局スティーヴン・キングなんだよなあ

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 21:23:57.67

比喩がまた独特なんですよ。
最近はそんな読んでないですが、
忿翁あたりはリーダブルだと思います。

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 21:24:19.40

>>966
出だしが長ったらしいからやだ！（笑

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 21:27:10.99

チャーリーは雰囲気だけの作品ぽい
あの雰囲気はハルキ臭とかある時期のアメリカ文学というかフィッツジェラルドとかサリンジャー系の翻訳読書体験がないと感じられないのではないか

ミラ ◆yc99/W2drU · 2022/05/26(木) 21:32:09.52

チャーリー

鼻から牛乳

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 21:34:56.06

嘉門タツオチャンネルたまに見てます。

**mojo** ◆/ILrqu.lrc · 2022/05/26(木) 21:41:34.01

フィッツジェラルドもサリンジャーも大して読んでねーよ。
つか、サリンジャーて、ライ麦と9だけが延々と売れてる印象。
フィッツジェラルドは、『グレート・ギャッツビー』が良かったし、
ズボンの折り目が気になる男が、
最期には折り目のない着物を着るイタリアの奥地だかの修道院で安息を得る短編が良かったな。

**mojo** ◆/ILrqu.lrc · 2022/05/26(木) 21:45:43.58

嗚呼、お前らにレイ・チャールズは無理だったか。

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 21:49:09.75

いとしのエリ－を知らない人も多くなったかも。

**mojo** ◆/ILrqu.lrc · 2022/05/26(木) 21:53:58.82

桑田は「日本語で歌ってほしかった」とかいっていて＜エリー・マイ・ラブ
人間の欲望のキリのなさを見た気がした。
レイ・チャールズにカバーされたら、
その日の夜に眠って再び目覚めたくないほどの僥倖であるのに。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 21:54:25.30

グレート・ギャッツビーはアメリカ文学の傑作中の傑作というほど評価が高いらしい
翻訳でしか読めないわしにはそこまでの評価はわからん

**mojo** ◆/ILrqu.lrc · 2022/05/26(木) 21:57:22.39

ん？　おれも翻訳で読んだ。＜ギャッツビー
原文暗記はポー『黒猫』だったが、
まるっきり忘れている。

**mojo** ◆/ILrqu.lrc · 2022/05/26(木) 21:59:09.74

死体を壁に塗り込む場面は憶えているが、
日本語だし。

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 21:59:49.18

桑田さんはこないだもチャリティーソングとか出して元気すね。
曲自体は若い頃みたいなフレッシュさはもうムリみたいですが。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 22:01:58.03

グレート・ギャッツビーのwikiによると、モダン・ライブラリーが発表した英語で書かれた20世紀最高の小説（英語版）では2位にランクされている、だって。
そこまで高く評価される理由はわからん

**mojo** ◆/ILrqu.lrc · 2022/05/26(木) 22:02:47.57

最近の桑田は「歌謡曲回帰」らしい。
『ごめんねチャーリー』と同時A面だった『シャ・ラ・ラ』の方が、
じつは好きだったな。
原由子が良い味だしてた。

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 22:04:15.37

なるほど。

**mojo** ◆/ILrqu.lrc · 2022/05/26(木) 22:04:16.45

へー、1位はなんだろう。
　『キリマンジェロの雪』かな。
『ハックルベリー・フィン』かも。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 22:07:16.97

英語で書かれた20世紀の小説ベスト100（モダン・ライブラリー編集部選）
1. Ulysses, James Joyce
　『ユリシーズ』ジェイムズ・ジョイス
2. The Great Gatsby, F. Scott Fitzgerald
　『華麗なるギャツビー』Ｆ・スコット・フィッツジェラルド
3. A Portrait of the Artist as a Young Man, James Joyce
　『若い芸術家の肖像』ジェイムズ・ジョイス
4. Lolita, Vladmir Nabokov
　『ロリータ』ウラジミール・ナボコフ
5. Brave New World, Aldous Huxley
　『素晴らしい新世界』オールダス・ハクスリー
6. The Sound and the Fury, William Faulkner
　『響きと怒り』ウィリアム・フォークナー
7. Catch-22, Joseph Heller
　『キャッチ-22』ジョセフ・ヘラー
8. Darkness at Noon, Arthur Koestler
　『真昼の暗黒』アーサー・ケストナー
9. Sons and Lovers, D. H. Lawrence
　『息子と恋人』Ｄ・Ｈ・ロレンス
10. The Grapes of Wrath, John Steinbeck
　『怒りの葡萄』ジョン・スタインベック

**mojo** ◆/ILrqu.lrc · 2022/05/26(木) 22:09:10.60

いまは「分断」がなんちゃらの時代だから、
ハックとジムのボートでのやりとりは、
評価されやすいかもな。

ちゃちゃっと日記書いて寝ます。
ではな。

**mojo** ◆/ILrqu.lrc · 2022/05/26(木) 22:11:12.04

えー？　
ギャッツビーしか読んでねー。
フォークナー、スタインベックはちょっと読んだが、
当該作ではなかったな。

ミラ ◆yc99/W2drU · 2022/05/26(木) 22:12:10.22

>>984
ピンチョンも白鯨も入ってないのか。

**mojo** ◆/ILrqu.lrc · 2022/05/26(木) 22:12:25.81

1位は髭を剃っているあたりで投げたな。

◆hiyatQ6h0c · 2022/05/26(木) 22:12:53.55

ユリシーズねえ。
図書館で読もうとして手に取り
開いた瞬間棚に戻した記憶。

ミラ ◆yc99/W2drU · 2022/05/26(木) 22:13:40.12

白鯨は19世紀だった。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 22:14:30.44

フィッツジェラルドは好きだけどなんでギャツビーがそんなにウケがいいのかいまいちわからん

**mojo** ◆/ILrqu.lrc · 2022/05/26(木) 22:17:59.75

ギャッツビーは女を護る男の話で、
英語圏の人はどこにやられたんですかね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 22:23:18.39

>ギャッツビーは女を護る男の話

そんなんだっけ？
コケの一念岩をも通すみたいな話という印象があるな

ミラ ◆yc99/W2drU · 2022/05/26(木) 22:24:09.02

成金が没落する話じゃなかったっけ。

**mojo** ◆/ILrqu.lrc · 2022/05/26(木) 22:32:30.96

成金が女を護って没落する話。
＞女を護る
ここ、きもなのに。

ミラ ◆yc99/W2drU · 2022/05/26(木) 22:38:09.42

いやもう、ずいぶん前に読んだから、ほとんど忘れてて。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 22:38:14.33

かわいいヒデキになれるや～♪

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 22:41:53.54

LOVE AFFAIR〜秘密のデートとDIRTY OLD MAN ~さらば夏よ~が酷似しておる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 22:42:47.75

「いい人だね」と皆に言わせて無邪気に英樹を演じてる♪

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/05/26(木) 22:43:23.09

風呂に入る、爪を切るみたいな細々とした信条が女のためっていうギャップがキモだと思ってた
女を護ったってのは記憶にないなあ