pixivのアート層を語ろう2
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スイーツ絵というとあれだな
ファインアートもどきとか
ファッション雑誌のカットもどきみたいなアレw >>51
非ヲタの女子高生がよく描いてるようなディズニーっぽい絵は違うの?
ああいうのをスイーツと言うのかと思ってたけど
なんて言えばいいんだ スイーツってそもそも絵描きそうにないイメージが
どっちかつうと純消費者的な
だからスイーツだし 馬鹿って言ったヤツが馬鹿という事はすなわち
A「おまえ馬鹿」
B「馬鹿って言うヤツが馬鹿」
の構造でBの言が真実であるなら、
Aは馬鹿である。Bはそれを教えた馬鹿である。
つまり同じ馬鹿でもBは他人にそれを教えてやれる馬鹿なので
Aよりは人間的に救いある馬鹿なのだ 純やこよりのどこがスイーツやねん
スイーツつうのは今けいおん!の絵を描いたら受ける!
と思って実際に描くような人でしょ 各々スイーツを重ねてるところが違うから話になんないと思う。 >>56
そういえばオシャレな本屋だかなんだかの絵を描いて
また行きたい!みたいな事書いてたやつ、
まんまスイーツの日記ブログみたいだったなw じゃあスイーツアートを提唱しようじゃないか
他人が嫌うものはアートにしやすいぞなもし >>60
こういうことがあって感動したから描いた、くらい自分もキャプションに書くんだが・・・
その程度でスイーツってやっとれんわ。変にポエムポエムしてる方がまだスイーツっぽいと思うけどな。 ああ、同じような事やってる本人は自分のどこがおかしいのか分からないんだよな
雰囲気の問題だから
↑
この書き込み見てこいつは分かってない!間違ってる!って思っただろ
それと同じ ,___ ,..-──....、
/:::::::::`'::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
,/:::::::::::::;;;_;:-、::::::::::::::::::::::::::::::l
l::::::::::/ `ー-;::::::::::::::::::::::ソ 幻想的な色味だね。
|::::::/ `ー'ヾ:::::r' 色相彩度や、不透明度なんかを使ったのかな?
ゝ:r' `i;;:} 淡い感じでそしてとても温かい
r'`;;ト_〓〓ニ、 ,ニ〓〓_ _r'"7 そして
{6 'l┃ーo-、l━l ,-oー テ''ぃル その
ゝ.| |  ̄ ┃┃  ̄ .ノ !/ 可愛らしい笑顔が
l `ー─'''ノ `ー─''" |' ――とてもまぶしかった
. l ' ・ ・ ' /
:、 ,..γ=- .イ
(..  ̄ 丿
`\ ._. / スイーツてつまりミーハーの事でしょ
流行りものにはすぐ飛び付き大絶賛するがそれ以外のものにはからっきし無関心
しかし無関心だったものが何かの切っ掛けで流行りだすと
いきなり関心を持ってすぐ飛び付くという主体性の無さ。
これがスイーツです。オタクと被るものがありますね。 オタクの集まるフィールドに降りつつも
その辺のオタクとは違うちょっとスイートでポップでキャッチーな私
月に3冊のファッション雑誌を購読しカフェでお茶を飲む
pixivでのアートと被るものがあるw 妄想で草生やして見えない敵を煽るとか
もう何かしらの才能だろ オタクとアートは分離してるって認識はどっからくるんだろうな
そんな事ないのにね。
オタクはアートを見たらダメなんだろうか?
逆にアート好きがオタ絵を見たらダメなんだろうか?
もちろん線引などない
オタクばっかりの空間にアートがあったところで
なんの問題もない >>65
逆に「マイナーは素晴らしい!メジャーはゴミ!」
「前は良かったのに有名になったら大衆受けを狙うわにわかが沸くわで駄目になった!」
みたいなのは何て言うんだろう
中二病でいいのかな >>72
ただの被害妄想と言うのでは。
優越感ゲームに浸りだけなんでしょ、そういう人って
私はずっと昔からこの作品が好きなんだ!
だからにわか共のおまえらより偉いんだ!ざまぁw
という感情でしょ。
中二関係ないような。 アートとオタクを敵対させる事に意味あんのかよ
つかオタクというだけで何か別物扱いすんのも変じゃないか
アートやデザイン系を描いていようが、pixivにいる奴でオタクじゃない奴なんて極僅かだろ。 オタクの定義は曖昧だが
最大公約数としてのオタク像は定まってるんだから
それに照らし合わせればよい
何も火星に存在するかもしれん生物を
オタクと呼んでいるわけでもあるまい オタクは趣味没頭型の人間の事だろ。
趣味は趣味でも世間から趣味と認識しずらいジャンル
漫画・アニメ・ゲームとその付随ジャンルなどの娯楽と
アイドル・パソコンなどをひっくるめた秋葉原カルチャーを
偏質的に嗜む層をオタクと言う。 書き手の画力がちゃんと感じられる絵はアートと思うけど
モンドリアンみたいなのは誰でも書けるからどうかと思うんだ。 私モンドリアン厨だけどモンドリアンの絵の良さがわからないなんて可哀想 >>24
マニアちゅうのはひとつの趣味において
狭く深い探求者の事だわな
オタクとの違いはその深さ
オタクの中にはマニアもおるし、マニアの中にはオタクもおる
だから例えば「プリキュア」についてどんな些細な事も漏らさず知っている、
どんなグッズも収集している
みたいなタイプがマニアと呼ばれる 簡単にまとめると
・>>83に該当する人間がオタクで、
しかし必ずしも深い知識をもってる必要はない。
・深い知識がある場合はその対象のマニア。
だからオタクの中で深く掘り下げてる人間は
オタクでありマニアでもある。
逆にオタク趣味以外で深い掘り下げしてる場合は単にマニアと呼ばれる。
例えばサッカーマニアなどだ。
しかし人によってはマニア=オタクと同じ意味を持つ
オタクの中にマニアが存在するからこの様な混同が起きる。
・単に収集家ならコレクターになる。
ただしコレクターは基本マニアである。 モンドリアンは俺も好きだけど、自分とは異なる感性を持つ人にかわいそうとはいかがなものか。
まあ「誰でも描ける」なんて言う、本当に何も分かってない人に対しては別だけど。
誰でも描けるって言う人は自分が描けるって意味だよきっと
自分も描けるから誰でも描けるだろうと
ただいくら自分が同クオリティの描けても
実際描くのと、描けるけど描かないの差があるわけよな。
まぁこの差を責めても仕方ないが
描かない人間は描く事に興味ないから描かないわけで
もしくは別の事の方が興味が上なわけよな >>51
みずゑとか今のイラストレーションファイルが好きな層だな
東欧アニメ好きっぽい 85だけど誰でも書けるっていうのは同じ材料を用意してやって、
似たようなの書けって言われたら画力なんかなくても普通誰でも書けるって事だよ。
抽象画なんてそんなもの。 構成力が問われる上に小手先の技術が通用しないって点で
モンドリアン風の絵を上手に描くのは難しいと思うけどなあ
とりあえず>>85ためしになんか描いてみてよ
msペイントでも出来るでしょ? 抽象的に描くっておそろしく難しいぞ
まだ綺麗なお花をかいてこれはきれいなものですと伝えることの方が万倍楽
だって綺麗なものという共通言語があるからな
それをブッ壊して綺麗なものをどう伝えるかなんてとてもできない 90です。論点がかみ合って無いよ
>>95のように抽象画を通して自分なりに綺麗なものを表現したとする。
それを他の誰かが「四角形か。この絵は俺にも描けるよ」って言うのは、
絵を観る側の意識の問題がある。
そもそも抽象絵を観て、そこから何も伝わらなかったとしても、それは感性の違いによるもの。
描ける描けないの議論には発展し得ない。
「表現が拙い」とか「発想が幼稚」、「意味が分からない」とかは別に良い。
でも、「俺でも描けるよ、技術的に完璧にね。」ってのは違う。例え完璧に再現できても違う。
「様々な作者の意図が完璧に理解できる。その上で、この絵は俺にも描ける。」って意味だったなら謝るよ。 抽象絵難しいという人は抽象絵向いてない人かと
なかには全く練習なし経験なしで描ける人間もおる
要するにその個人に備わっている美的感覚の違いでしかないので
描ける奴は描けるし、描けない奴は描けない
でも抽象絵なら目つむって絵の具をランダムに垂らすだけでも
描けるもんだぜ?描けないというのは
選定眼が備わってないだけかもしれん 抽象画だろうが具象画だろうが絵なんて本来誰でも描けるよ。
ただ他人が見て素晴らしいと思えるものを描くのはどちらも難しい。
その他人から見て素晴らしいかどうかの基準が具象画のほうがわかりやすいのはある。
経験に訴える部分が大きいからな。
抽象画は感覚よりだから基準が作りにくい。 具象絵は誰にでも描けるわけじゃないぞ
世の中には立体の概念を二次元に変換できない人がいるんだ
そういう人は見たものでも、想像でもヘンテコな立体を描く
子供の絵見たことあるでしょ?
立体が極端に平面化してる絵とか。
具象性を実現するにはちゃんと意識通り手を動かせるという
メカニズムが必要だが、これは万人ができるわけじゃないのだ 私カイカイキキ厨だけどオタクアートがわからない美術家ってマジクズだと思う >>100
子供の絵でもなんでも「描けて」はいるでしょ。善し悪しは別にして。
たぶん「ちゃんと描けてる」って変換したんだろうけど、
その「ちゃんと」の部分を判定するのは各々の経験や感性からくる価値観ってことね。
抽象画もただなんとなく描いただけじゃ具象画における
子供の絵みたいなもんなんだろうけど、抽象画の見方が
わかってない人からしてみたら、たとえ内実は子供の絵であっても
過去の名画なんかと変わりなく映るわけだ。
具象画を見る目は平均的な生活を送ってるだけでも視覚経験などからくる
刷り込みである程度養われるけども抽象画はそういうわけにもいかない。
だから判定が難しい。 >>102
なもんで、抽象画ならセンス、具象画なら身体能力が問われる
どっちも全ての人間が経験次第で描けるわけじゃないよ
だからその「描ける」は他者の判定したものでしょ。
経験うんぬんの解釈もズレてるね。
俺の文脈での「経験」は見る側の目についての話であって身体的な習熟の話じゃない。
うーん、伝わってないみたいだがこれ以上引っ張るのはやめておくよ。
俺も「ちゃんと描ける」が万人に適応されるとは思わないよ。
それについてはたぶん同じ考え方をしてる。
だから「誰でも描ける」なんて誤解を与えるような表現をしたことについては謝るよ。
ただ、俺の言いたいことはそういうことじゃないんだ。 つまりセンスよりも身体的な習熟の方が習得する可能性的には
単純な経験の積み重ねだから可能性高いと言いたいわけでしょ。
何を経験すればいいかハッキリしていると。
確かにその通り。
でも万人が経験を生かせるかはやはり個人の能力差にはよる
10年描いてもまるで駄目な人はやはり駄目なのだ だいぶ近いけど着地点が違うなw
俺の論旨は「なんで抽象画が簡単だと勘違いされやすいか」についてだぜw
まあ、貴方の述べてること自体には特に反論はないから気になさらず。 ヒョロヒョロって下手くそな記号みたいな女の子描いてアートです
っていうのはいくらなんでもひどい… 97だけど、俺が言いたかったことを一番分かって答えてくれたのが>>106だった
こちらこそ悪く解釈したようですまんかった
今、描き手自身の習熟度の話と、絵を観る側の話とがごっちゃになってるんだな
絵と関係ないところで争っても無意味
>>112
よかった。伝わった。
もともと>>97の支援的な意味で書いたもんだし、論の流れを詳しく書いて
説明するのも二度手間だからこの辺にしとくぜ。 描いた人の目的が大事なのであって
下手だったり多少の勘違いがあったりとかはどうでもいいんだよ
そんなの俺は認めない!と主張したがる人がいるから話がややこしくなるんだ
このスレもそうだろ ややこしい方がおもしろいという価値観があるわけだが
すんなり理解できるものつうのは従来の価値観だからでしょ
なんだこりゃ?と思うものが新しい価値観になりうるんだ
だからややこしくて良い なにか企画とか立たないかな
子供のころの絵の企画はすごい楽しかった みんなでモナリザ描くとかどうだい
古今東西オマージュの人気者 ガラくた屋、ブクマから辿って愕然とした。俺にはどこにあの評価があるのか一生理解できないだろう >>121
ひどい絵だし評価もされてないじゃないか、とマジレス ま、所詮マイナーでアンダーグラウンドな世界は
盛り上がらない、っと
>>129
けっこうブックマークに入れてはいるが、軒並み止まってるか低速化してるわ 眩惑のブロードウェイはアート
この人棒立ち人間よりこういう絵のが合ってると思う アート層活性化させたいならまずそれに気付いた人間が
活性化させるべき。そう、ここに来たおまえらが。
ブログで紹介するなり作者に応援メール送るもよし
馬鹿みたいに欲望だけで萌えしか観賞しないアホは
いつまで経ってもアートなんか見たりしないんだ
だからおまえらがやるしか、ない。 とんがったアートに大衆が群がるわけがない
クールすぎるのにはボリュームゾーンはついていけない 大衆で良いんじゃないか?万人に理解されるものではないと思う。 個人的には、一般に受け入れられすぎてて
商用作品として十分に成立するように出来上がっているものは
アートとして認めたくないってのはどこかにあるなぁ。
だから、ラッセンの絵とか、村上隆みたいな作り方してるやつとか
ジブリ作品も絶対アートに含めたくない。 元村○はアートじゃないん?
まぁネタ絵と言ってしまえばそれまでだけど。。。。 村上はアート云々より
むしろオタク文化に入るか否かが…
主観的にはアートでは無いなー
たまたま買った雑誌にポストポップが載ってて吹いた 金持ちのガキが自分と似た絵描く人間集めてハンコ絵集団が理解出来ない
どれも村上隆と真珠子に影響受けすぎ
日本のアート(笑)界終わってるな
身内ノリだけでやってろって感じ
このスレもポストなんちゃらのやつしかいねーんじゃねーの てことはお前もポストなんちゃらの人ですか
ご苦労様です みんながアナログ絵にアナログタグを付けないからだよ節子 完全にぼかした抽象画みたいに
「お前この絵の良さが分かるか?」的な絵の良さが分からないけど
それもアートなんだろうね。
PixivもdAみたいに大雑把なカテゴリ分け欲しいなぁ。
あちらは2DCGだけでもアートっぽいのは抽象・サイケデリック・シュールレアリズムなど
カテゴリ色々あるよ。
まあPixivは既にアニメor漫画SNSみたいなものだから、アートに拘るなら
不満言うより移動した方が、、、ってなるけどもw アートうんぬんってのもちょっと違うかなと思うけど
これだけ偏ってしまったら表現の場として詰まらないよね
俺ももうすっかりdAばかり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています