ペイントツールSAI 117色目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【兄貴】
ＫＯＪＩ ◆19782CC3os >>206
まず自分がintuos3〜4の一番小さいので普通に絶対座標でやってたし
プロでもそういう人いっぱい居るよ
結局慣れだよ慣れ
初めてペンタブ触った時なんて「こんなん無理」と思ったけど一枚絵を描き終わる頃には慣れてたし
それに比べたら相対→絶対の移行なんて楽勝楽勝 俺、初めてマウス触った時に
こんなんじゃぜってー絵は描けないと思ったわ >>210
SAI1でできてたことをSAI2でできなくなってユーザ側に慣れろっていうならこのスレの必要なくない？
まあ半年ほど前に検討はしてみるけど優先順位は低いから期待しないでっていってたんで期待しないでまってるわ
現状ＳＡＩ１で不満もないし >>212
そんなマイナーな機能が必須なら自分側が変わった方が早いし合理的じゃないのって一意見だよ
特に何か追加購入する必要もないし、代替機能は大多数が使ってる絶対座標なわけで
少しのやる気とほんの数時間で済む（慣れる）ようなことを
開発者に頼って何ヶ月も待ってるってバカバカしくないの？って単純に疑問なんだよね
今後実装されたらその時に、自分の好きな相対座標に戻せばいいんだし、何が問題なのかマジで分からない
別に両方できて損はないと思うんだけど どっちもトゲトゲするほどのことやないねん
ワイは趣味で相対が好きなんや
↓
せやけど作者さんもなかなか対応できへんと思うで。まあ期待せんと待つか絶対使え
↓
まあせやろけどな。要望ってことでよろしく頼むわ
こんなもんやろ その少しの手間をおしんでＳＡＩ２への移行すらしてない人大勢いるけどな
なれた環境かえようとするのは想像以上にハードル高いもんよ ↑はマウスモードとか関係なくね
ただSAI2インストールするだけの手間さえおしむ人も多いってことね わざわざ慣れるならクリスタにうつったほうが将来性あるしなー
無料でいままでの操作感はそのまま追加機能だけ使えるっていうのが理想だったんだけど
唯一企業ソフトに勝ってたペンのいりぬきや手振れ補正が平凡になったせいでSAI1に戻したわ
かき心地っていう一番重要な部分をなんでかえちゃったかなー まあ個人開発やし、企業だけど企業ソフトっぽくない、みたいな？ 自分に関係ない話ならだまってればいいのに煽るのはどうなの
必要な人にとっては切実な問題だろうに
アニキの関係のないところでＳＡＩの印象悪くしてどうするよ ブラシの色の乗り方や重なり方は1と2で好み別れるだろうとは思ってたけど
入り抜きや手ぶれ補正に関しても不満持つ人いるんだね。
他にクリスタとフォトショしか使った事ない自分には平凡とは全く思えないわ。 具体的な違いを示して改善要望を出すならわかる
そうじゃなくて単なる愚痴や文句を書いてるだけのやつにまともに取り合う気しないだろ >>224
今回の奴は必要なんじゃなくて面倒くさがりなだけじゃん
自分の面倒を兄貴に要望って形で押し付けるってどーなん >>226
マウスモードにしろ書き味にしろ1と同じにしてほしいって要望ってこれ以上ないほど具体的だと思うけど
たとえばどういうレスならいいんですか？ >>228
マウスモードは分かるが
「描き味」なんてのは多分に主観の問題なんだから
具体的にどう変わったのか、どこを直して欲しいか書かなきゃ分からんよ 2の書き味の何が駄目なのか説明できていなければ具体的ではないのでは >>230
そうそれ
なおかつ出来るだけ画像で説明するのがベスト ワッチョイスレのほうでもいったことあるけど
もともと絶対使ってて相対に変更した自分みたいなのもいる
絶対使ってたころは確かに作業速度は少し速いんだけど
コミケ原稿なんかで連日作業してると腕いたくてしょうがなかった
相対座標にしてからは疲れたら手首の範囲だけで作業もできるから疲労の蓄積が段違い
速度80%になっても連続作業時間が倍以上違ったから相対に戻すしかなかった
原稿時期以外なら絶対座標でワンドロ程度の落書きするならいいと思うんだけどね
結局絶対座標が完全に上位互換ってわけでもなくメリットデメリットはそれぞれにあって
存在知らずにデフォで絶対使ってるだけで実は相対になれたほうがあってるって人もそれなりにいるとは思う ていうよりそこまで弊害があったなら
タブのサイズとか設置位置とか椅子とか調整したほうがいい
それでも相対じゃないと持たないって人はしょうがないけど
そこまでの人はアナログじゃ描けないしほんと一握りだと思うよ sai2はフォルダごとの切り取り移動が地味に便利なんだよな >>233
大抵「そんな気がする」程度で実際は大差ないからな
仮にデカイペンタブだろうと領域小さくすればいいだけの話だし
そもそもそんなんで腕痛くてダメなら、24インチとかの液タブで原稿作業してる人なんて半年ごとに入院クラスだろっつー話で
ありえんわな。仮にそんな人間がいたら絵なんか描くより真面目に筋トレするべきだし 手首の範囲だけで作業 っていう方がよほど手首痛めやすいし
肩から腕全体使って描く方がのびのび綺麗で長い線引けるしな ニコ生のプロの絵師が仕事つまると腕動かなくなるぐらい疲れるっていってるし作業量によるんじゃね
有名どころだとAnmiさんとかも液タブにして披露でかけなくなったからペンタブに戻したっていってるし 人それぞれでしょう、骨格も体格も違うし筋肉のつき方だって違う
絵柄によっても作画の仕方によっても作業量変わってくるし
誰もが線画だけで完結するわけでもないから、腕で云々もそれはあんたの絵はそれでいいけどって話になる
塗りに関して言えば効率の良いと言われるエロゲ塗りやアニメ塗りと厚塗り系じゃ作業量も完成までかかる時間も全然変わってくる
変えられるところは変えていけばいいと思うけどそれも限界があるし
自分がそうじゃないからってありえんてのは短絡的すぎる
あと反復作業によってかかる負荷は筋トレだけでなんとかなる訳じゃない もちろん筋トレが全く効果ないとは言わない
筋肉をつけることで負荷を体の他の部位に分散させることも出来るから
ただ筋肉もつけ方が大事でバランス崩すと今度は腰痛の原因になったり、肩壊したり別の所に負担かかるようになるので
一言で筋トレって言ってもそういうことまで考えなきゃならんし専門的になって来るよ 作業速度向上のためにあえて小さい板タブを使うプロは昔からいる
単純に手の移動範囲が狭い＝速いから
あえてマウスモードを使うプロは…さあ、特に知らんが >>237
液タブはそりゃ疲れるよ
角度も姿勢も違う
>>238
>効率の良いと言われるエロゲ塗りやアニメ塗り
あくまで集団作業やクオリティ統一のために効率的なんであって、作業スピード的にはどうかな？
厚塗りの方が速く完成するケース多いんじゃないかな 厚塗りも色々あるで、繊細なタッチだと膨大に時間がかかる 厚塗りは終わりがないから
描く人が終わりだと思ったところが終わり この手の話は塗りの定義が各人で統一されてないからおのおのが
頭の中で同じ塗りを別の名称で呼んでるのでだんだんワケワカメの不毛論争になる
ゲーム塗りみたいなの以外は
全部厚塗り言う奴いるし
中途行程は完全に厚塗りなのに
階調を綺麗に慣らしてあると
エロゲ塗りとか言うヤツもいるので 厚塗りって要するにディティールを描き込むことの総称だからね
シルエットから色置いてディティール描き込んで行く人（多分一般的に厚塗りと言われる人）もいれば
アニメ塗りから描き込んで行く人もいるし、ギャルゲ塗りの仕上げとして厚塗りで描き込む人もいる >厚塗りって要するにディティールを描き込むことの総称
んん？違うと思うぞ
ざっくりラフ的な厚塗りもある
あと「ディテール」な >>246
それも同じ。描き込むのをどこでやめるかの差だから、一番最初の「シルエットから色置いて〜」の一種
発音的には「ディテイル」で習った気がしてググってみたけど、どっちでもいいって書いてあったよ
辞書にも「ディティール」で載ってるのもあるし…… >>247
ディティールは原語の発音から遠いし日本でもディテールで
定着してるからそっちにしといたほうがいいと思うで
>一番最初の「シルエットから色置いて〜」の一種
いまいちどういうこと言ってるか分からんが
ディテールを生かして二値化してもアニメ塗りになるし
アニメ塗りの下書きみたいな厚塗りもあるし
手順的なことは直接関係ないんじゃないかな
まあ結局>>244だけど 俺も普段はディテールって書くけど
原語の発音云々いうならディーテイルまたはディーテルの方が近いだろうな
辞書にも色んなパターンの表記載ってるしデテールだろうと何だろうとどうでもいい 比較用サンプル描いてみた
http://i.imgur.com/BXApUyX.jpg
Ａ：ディテールドアニメ
Ｂ：シンプル厚塗り
Ｃ：シンプルアニメ
Ｄ：ディテールド厚塗り 輪郭線無しでいきなり塗り始める厚塗りもやってくれないと？
エロゲ塗りとか厚塗りとかって仕上がり状態の差もあるけど、
作業工程の違いが何より大きいと思うよ 工程はあんまり関係ないんじゃない？
輪郭線の有無は見た目は大分違うけど描く上ではあんま関係ないな
ただ確かに厚塗りはこういう感じで始めることは多い
http://imgur.com/a/F0ZUv 厚塗りしてる人って大体平筆使ってるけど何か理由あるの？ >>255
線画のクリンナップするのに結構時間かかるし
レイヤーいっぱい増やす（特にエロゲ塗り）、あまり増やさない（厚塗りに多い）とかも違ってくるし
工程めっちゃ関係あると思うけど >>257
253とかの場合は刷毛っぽい「絵具で塗った感」出すためって感じかな
マットに仕上げたいときはエアブラシもよく使う
>>258
区分の話じゃなくて技法の選択によっての効率の話？
であればそれは関係あるね >>259
もともとの流れ的に効率とか作業速度とかの話から始まってるし
区分としてもやっぱ主線引くか引かないかっていうところで大きな違いになるんじゃない >流れ的に効率
元の話はどっちの塗りなら効率がいいか的な話だったけど
上での輪郭の有無やレイヤー数で効率が変わるってのは
だから同じ塗りでも変わるって話だしちょっと趣旨が違うかも
話がこんがらがってるけど
>>254ので「厚塗りで輪郭有無」ではおれはあまり効率変わらない
「エロゲ塗りとか厚塗りとか作業工程の違い」で作業時間変わるのはその通りと思う
区分に関しては俺の解釈は
輪郭線の有無やレイヤー数は厚塗りかどうかとかに関係ない マウスモードきたーーーーー！
ついに移行できるよー マウスモードやver1互換の描き味って少し前にでてた話題がまさにどんぴしゃで実装されてるね
兄貴こっちのスレもちゃんとみててくれてるんだな 最初の要望がワッチョイスレで、こっちでは「まだ実装されないのかよ」って愚痴があっただけ なんで>>266みたいな蛇足わざわざ書き込むのやら >>269
じゃあもっと角の立たない書き方すればいいのに
上みたいなレスが付くって事は第三者をイラっとさせる書き方だと自覚して頂きたい 書き方だよねw
「ﾜｯﾁｮｲスレでも書かれてたよ」でいいのに
便所落書きとは言え「普通に」とか書くから超感じ悪いよね
どうでもいいけど お、いつの間にか来てるね
例によると1週間くらい落ち着くの様子見た方がいいじゃろか 兄貴。カスタム倍率を新機能として付ける事って出来ませんかね。
液タブが4k化された恩恵もあって、今までは厳しかった原稿用紙原寸表示も
かなり綺麗に表示できるようになったので、アナログの頃の比率で
ガリガリ描きたいユーザーは自分以外にもきっといると思うんです。 兄貴ーfirealpacaやクリスタみたいに資料閲覧しながら作業できる環境をくれー 画像ビュワーを最前面固定するソフト使ってみるとか？
軽く探したらキャプチャがSAIのレビューあったｗ
SAIだとファイル開くとその分メモリ消費しちゃうから他のソフトに頼った方が便利なのかな？ >>275
ワッチョイ有りスレの398を見ると幸せになれるかも 何かの条件で選択範囲に画面外のゴミが残るようになった気がするが
再現出来ないので再現させられたら報告する。気のせいだろうか すごく久々に来たら何かスレ分かれてて
ﾜｯﾁｮｲスレの方が本家スレでこっちの今までのスレの方がイレギュラーなスレみたくなってるのは何があったんだ
普通は今まであった通常スレが本家スレでその後に分かれて出来たスレがイレギュラーなスレになるんじゃないのか 本家スレがﾜｯﾁｮｲスレになってから普通スレを勝手に立てたとは考えないのか >>280
ワッチョイ側がそれだけ多くの人に支持されてるってことでしょ。
兄貴もあっちのスレにいるみたいだし。
当スレもマッタリ消化した後は、ワッチョイの方に1本化すべき（ってか今すぐこっちが無くなっても気にしないけど） ほんと色んな情報も要望も報告もﾜｯﾁｮｲの方に一本化すべき 不思議なものでね
荒らしに困ってﾜｯﾁｮｲｽﾚと通常スレが分かれると、どちらにも荒らしが現れなくなる
しかし油断するとまた荒らされる
だから両方がいつまでも通常進行するスレが特に歴史の長いスレに多い ありなしはあっていいのに一本化とか勝手なこと言うなよ
ﾜｯﾁｮｲスレに書き込んでればいい 分裂することで平穏を保ってるんだから無理に一本化せんでいい ここはのんびりと会話楽しむ感じ、向こうは兄貴への感謝と要望などを送る場所だから ＞ここはのんびりと会話楽しむ感じ
勝手に決めてるしあっちへお帰り 塗り方講座とか始まっちゃうしね
キッズ多そうだし微笑ましいスレだとは思う まあええんじゃないの
ところで兄貴、キャンパスサイズが1万数千pixcelになると
マスクのサムネールが正常に作れない問題は仕方ないかの…？
キャンバス作成 縦12000x横3000pix →全選択 →レイヤーマスク作成 で簡単に再現できるんじゃが…
ちなみに縦11000x横3000pixなら発生しない。win10 64bit メモリ32GB 20170729(64bit)版 .>291
KOJIは多分こっち見てない
119色目に書いた方がいいよ
あと細かいことだがキャン「バ」ス
ピクセルのスペルはpixelで略はpxが一般的 とりあえず兄貴がこっちに降臨しないんだから見てない可能性高いし
要望とか報告とかはワッチョイスレに書くか、どうしても書き込みたくないなら代筆を頼め
そもそもIP出るわけでもなく、ワッチョイなんてただの一日で変わらないちょっと長いIDだから
書き込みたくないなんて人がいるのかは知らんが…… >>294
いるんだよなあ、それが。
ワッチョイ嫌いの理由を聞いても、ちゃんと答えてくれた人は全然いないから、全く理解不能。 >>295
なんとなく詳しくない人がIPと同じで危ないものと勘違いしてるのかなあと思ってるけど
そういうわけでもないのかな……
単純にワッチョイその物が嫌いって人はまだ分かるんだけどね
ワッチョイの話題になると過激派が暴れるっていうのはあるし
>>296
うん、その>>264の後もちゃんと読んでね……
まぁもちろん見てるかもしれないけど、確実に見てるスレがあるんだからそっちで言った方がいいでしょ
どうしても嫌なら代筆頼めっても書いたし ﾜｯﾁｮｲスレがもうあるのに
ﾜｯﾁｮｲ無しスレをﾜｯﾁｮｲネタで荒らすのか・・・キチガイだな
もっともキチガイなのはまんまと乗るほうだけど
どうせこの後もﾜｯﾁｮｲ議論するんだろお前ら
心底呆れるわ これだからワッ厨は嫌いなんだ
この板に限らず好きだった常駐スレがワッ厨に乗っ取られて過疎って本当迷惑 現実に例えれば、みんなで犯罪対策のために車のナンバー表示を強化しよう、みたいな話？をしてる中で、
ヤダヤダ、そんな制度俺はミトメタクナイ（でも理由は言わない）って言ってるようなもんだし、
ダダっ子同然なワッチョイ反対連中の方が、冷たい目で見られても仕方ないよね。 別に嫌は嫌でいいから、KOJIに伝えたい事があるならあっちに行くか誰かに伝言頼むかしろって言われてるだけやん
こういう過剰反応する奴がいるからダメなんよ 304ってどこのスレでも煽ってて、お前が荒らしてるって言われてるのに無視してるよな 
