【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part79 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
キャンバスの回転や移動、拡大縮小がオンボしか積んでないPCで3DCGのゲームやってるみたいな反応の悪さカクカクさなんだけど
これはセルシスがうんちだから？ あと何十年かしたら、今のデジタルくさいマンガが懐かしい温かみのある感じに見えるんだろうな
今昔の劇画とか見る感じで ジャンプですらデジタルで書いた漫画載るようになってるしアナログ感を求める漫画家も減ってくるよ
そもそも現状デジタルで書いててアナログと見分けがつかないレベルで再現できてる人がほとんどいないし >>1おつ
デジタル感とかアナログ感ってストーリーや面白さ重視の漫画にはどうでも良いでしょ
今回からワッチョイなし？ ワッチョイありで建て直した
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part79
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1506766319/ >>7
>そもそも現状デジタルで書いててアナログと見分けがつかないレベルで再現できてる人がほとんどいないし
デジタル仕上げを公言してなくて単に見る側が気付いてない可能性
絵柄にもよるが、ソフトの性能的には普通に区別付かない仕上げできるでしょ
果たしてそれをやる意味があるのかどうかも知らんが コマレイヤーの定規で線引くと、マスクのせいで外側だけ均一な線になりそうだけど、なったりならなかったりだね 「見るからにデジタル作画」って素人目にも分かる漫画は高確率でつまらん 例えば妙に描き込まれたハイライトのきつい背景とかもろだね コマ線のはしっこがきれいだったらデジタル
はみ出してたり丸っぽかったらアナログ 質問スレみたいなのが見当たらないのですが
クリスタに関する質問はこちらでしても宜しいでしょうか？ ないからそんな感じになってる でも質問スレじゃないからちょっと気まずい >>14
血飛沫が過剰かつ機械的で絵に対して浮いて見える
デッサン等の技術は低いのに線のブレだけ皆無 「見るからに」ってデジタルは24的なのとかそれに限らず諸々あるな
ただ「浮いてる」とか「過剰」は主観
いかにもデジタルでかつ馴染んでるのはいっぱいある ジャック・バウアーを主人公とした大ヒットドラマだな フォルダにマスクつける機能に感動した 変則コマ枠作るにはこれがいいんだ 質問します
クリスタの質問と言うか漫画の質問かもしれませんが
私saiでデジ絵ばかり描いてきて今回初めてクリスタで漫画を書き始めたのですが
デジ絵ばかり描いてきた身からすると「トーン」を黒で塗る→半透明にするでもいいと思ってしまいます
黒の半透明だと漫画として間違いなのでしょうか？ 最終的に紙媒体にするかグレスケのまま(PCのみの表示でいいのか)完成するかの目的とかで変わってくる
というかまずは公式マニュアルとか初心者向けの指南本一冊読んだ方がいいゾ グレスケ対応の印刷所も今は普通にあるし好みの問題でしょ >>36
黒の半透明でも問題ないよ
印刷するならトーン化で網点にすればいいし
ただ半透明ばかりで済まそうとすると作業効率がよくない
トーンのレイヤーが複数重なると透けちゃうから
透けてほしくないときは黒の半透明ではなく灰色で塗る >>39
そうなのかーオン専だから知らなかったわ
仕上がり綺麗なら便利だな
いい世の中だ まあ実際、クリスタはベタを１０％にした後、レイヤープロパティでトーン化すれば
６１番トーンの出来上がりだしねえ なんかﾜｯﾁｮｲありの方、嘘松事変?で荒れてるねぇ
普通は無しの方が荒れるもんだけどw
アニメーションならいざ知らず、1ファイルにレイヤー1000枚も使わないよな 透明水彩で色が混ざるのは分かるんだけど色を白にして夕焼けを薄めようとしたらいきなり濃いオレンジになる
何回も塗ってるうちに元の色合いに戻るけど何なんだこれ
その上から白塗ると今度は普通に薄まっていくしわけわからん アクセサリー系のパターンブラシで先端画像が複数ある場合
コミスタだと使いたい画像を選択（単一）すればその画像だけで描写できたけど
クリスタは画像を削除するしかないんですか？ >>50
もう長いことクリスタは触ってない（アプデもしてない）んで最新版でどうなってるかは不明だけど
おそらく今でもイラスタやコミスタであったような「繰り返しタイプの変更」は存在しないと思う
なので特定のパターンだけを選んで使いたいならそれ以外のパターンを全て削除するか
元のマルチブラシとは別にブラシを作ってそれに対して使いたいパターンを定義する必要があるね >>53
やはり削除する方法しかないんですね
ありがとうございました！ クリスタ終了させないで、ブラシなどの設定保存する方法ありますか？ コマ枠フォルダって使った方がいいですか？
仕様が頭に入ってないせいか使い勝手が悪くて、
カスタムしたいところがカスタムできず使ってないんですが 慣れかもしれんけど、クリスタのコマ枠とか仕様ごちゃついてて取っ付きづらいよね
個人的には選択範囲ツールのオプションも鬼門だった あるレイヤーを最前面で固定ってできますか？
下書きレイヤーなんですけど 1.6.9ｱﾌﾟﾃﾞﾏﾀﾞｧ?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝ ﾁﾝ
ｶｽﾀﾑﾊﾟﾚｯﾄとﾄｰﾝﾕｶﾞﾐあくしろよ！ なんかもうこのまま先細りで終わっちゃうんだろうな
そしてまたソフト名を変な名前に変えて再出発 いくらアプデしてもマルチスレッドやGPGPUの開発は全然進めてくれないんだよな
コア数多いCPUにしても無駄、大きいグラボつけても無駄
いまだにCPUのシングルスレッドでほとんどの性能が決定するとか化石かよ
書き出しくらいマルチに対応してほしいわ 株主の犬だし、技術力低いし、クリエイターの気持ちを理解できない
もう駄目じゃね？ 選択範囲とか塗りとかで全域になっちゃうときに2秒くらい
処理で固まるのは俺だけ？PCスペック高いとシームレスなの？ どんなに高速なゲーム機やエミュに移行しようとウエイトが入るサクラ大戦やいただきストリートというゲームみたいなもの 参照先が多いほど固まるな
そのレイヤーのみとかならそこまでではないんだけど全レイヤー参照とかで広範囲とかだとひどい clipstudio(ランチャー？の方)クソ重いんだね
ちょっと素材やらブラシやら漁るだけなんにえらいカクカクする ダメダメ言ってもイラスト用ツールとしては他に選択肢がないほど優れているよね 家でなんとなくマンガ描きたいと思った人間には
昔なら思考がストップしてやめてしまうハードルがいくつもあったが、
これは全部ひとりでしこしこやれるからまさに神の救い手ってレベル
逆に言うとあんま考えないでも描けるのは弊害だけど ｱﾌﾟﾃﾞﾏﾀﾞｧ?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝ ﾁﾝ イラスト用としては他にももっと選択肢はあるけど
漫画用としては他に選択肢がないな
コマフォルダの外も表示だけはしてくれるといいんだけどなあ 枠線はみ出しとか多用すると、現仕様はあんまり使い勝手いくない コマ割りツールがイマイチ使い方わからんから結局直線ツールと白塗りつぶしでやった方がいいことに気づく コマ割りツールでザクっと切った後、位置を微調整するのはオブジェクトツールの仕事だったりするのがややこしくはあるな。
[別のコマ枠にスナップ]、[別のコマ枠を連動]この辺りのパラメータのON/OFF挙動の違いを掴めば、
コマフォルダを使うメリットは実感できるよ。 >>79
線描画しない枠線ではみ出させたいとこ囲えば大体いけない？
どんな画面作りしてるのか気になる 漫画でよくあるキャラの一部を枠から飛び出させる&コマ枠の一部を消す処理に関しては、
むしろ数ある漫画作図ツールの中で一番使い勝手はよいと思うがなぁ。
83の通り、線描画しない枠線図形を編集中のコマ枠レイヤに追加作成すれば
はみだし位置の再調整や追加削除は自由自在だし。 枠線分割ツールとオブジェクトツールを同じショートカットに割り当てると
1キーで分割と調整が切り替えられるからコマ割りがあっという間に終わる >>85
んん？いつもテンプレばっか使ってて
コマ割りのことよくわからないけど、どゆこと？ >>88
例えばKのキーにコマフォルダ分割（枠線分割）とオブジェクトを設定しといて
基本のコマ枠レイヤーを選択してる状態（なければ 新規レイヤー→コマ枠フォルダ で作成）で
K→コマを割る→K→位置を調整→K→（以下ループ）で切り替えつつ割っていく
最初に全部割っちゃってあとで調整でもいい
何も出てないときは割るモード、ガイドが出てるときは調整モードって感じ
・レイヤーでいじるコマ枠フォルダを選択しておく（重要）
・shiftを押しながら割れば水平／垂直
・斜めの角度は調整しにくいので角度だけ決めてあとから位置を調整するといい
・等間隔に割りたい時はメニュー＞レイヤー＞定規・コマ枠＞コマを等間隔に分割
・枠と枠の間を開けたいときは調整してるときにプロパティのコマ枠連動をOFF
・コマ枠を消したいときは調整してるときにプロパティのコマ枠描画をOFF
・フォルダ分割したコマ枠を合成する時はレイヤーの該当するコマ枠フォルダにチェックを入れ
メニュー＞レイヤー＞定規・コマ枠＞コマ枠の合成
俺は枠だけ分割して同じフォルダで全部やっちゃってるけど
フォルダ分割だと割ったあと調整するコマ枠フォルダを選ぶ行程が一手間増えちゃうんだね ちょっとごめん
クリスタに限定した場合、CPUはCore i5-7400よりCore i3-7100の方がよかったりするのかな
マルチスレッドには対応してないわけじゃないけどシングルスレッドの性能のほうが重要らしいし i3-7100が3.9GHz、7400はターボブースト時のクロックが3.5GHz、クロック差わずか1割程度しかないのに
コア数が倍違い、スマートキャッシュの容量も倍違う。どう考えてもi5の圧勝。 CPUスコア比較とか見てるとi3の方がちょい上になってるとこがあったり
シングルスレッド性能のほうが重要なクリスタだと尚更ではなんて思ったんだけど
そんなことなかったのか。どうもありがとう マルチスレッドで動いてる時＞遅い
シングルスレッドで動いてる時＞もっと遅い
↑だから理論上シングルスレッドの処理能力が高い方が有利
ただし、必ずしもコアクロックの周波数が高いコアの方が高性能とかではない
これを勘違いしてグレードが低くても高クロックのCPUが有利と言ってる馬鹿を見ても信じては駄目
グレードの違うCPUは元々のポテンシャル、モノが違う
そもそもマルチスレッドでも動いてるし、クリスタ以外での使用や全体的なことを含めCPUを選ぶ方がいい
仮に同レベルのCPUであってもわずかなクロックの周波数の差なんて人間の感覚で実感できるものじゃないので実際に恩恵を受けて早いと感じることはない
1GHz以内の差であるならよりコア数の多い方がコスパ的にも将来的にもいいと思う
もし、高性能なCPUを選ぶなら、より高クロック、よりコア数の多いCPUとどちらも妥協せず高みを目指すべし
i3、i5などそんな低レベルでどちらが有利とか愚の骨頂 マルチスレッドにすらまともに対応できないセルシスが
キャッシュ量を活かせるほどの長いプログラミングができるとでもｗｗｗ
知ったかﾜﾛｽ キャッシュ量を活かすってつまり一旦にアクセスするメモリを少なくするとかそういうイメージ？ >>93
じゃ8700kよりXeon Platinum 8180のが圧倒的に速いの？
クリスタで？ コスパって性能だけじゃなく値段も含めるから
コスパの話をするならそれこそどう考えてもi3-7100の方が上ではないの
FutureMarkのベンチマークスコアなら
Core i3-7100のスコアは6640で
Core i5-7400のスコアの6440より何故かちょっと高い評価が出てるらしい
他だと普通にi5の方が高いけどそれでも値段分の差まではいかないからコスパならi3が上
将来性はないけど
PC買い換えようと思ったけど中途半端になるならあんまり変わらないし
がっつりいくなら予算つらすぎるしで現状維持になっちゃった
クリスタ軽量版とか出てくれないかな CPUとかハードの話になると結論出てるのにゴミみたいな
半端な連中がハエみたいにワラワラ寄ってきてどうでもいい程度のレベルの違いを大げさに
グダグダ言い始めるんだよな >>100はゴミみたいな半端なPC使ってるんだろうな CPUはi7の一番速いの付けとけ！
メモリは積めるだけ積んどけ！
SSDは大容量入れとけ！
グラボは・・・たいして意味ないけどデカイの挿しとけ！
電源は高級そうなのいっとけ！
ケースはかっけーのに決めとけ！
金がなくなった？
じゃ描け！！ ソフト安いのにマシンに金かかるとか貧乏人にはとんだ罠だわ
SAIはポンコツでも余裕でサクサク動いてマシンに金かかるとか液タブほしいとかそんな次元だったし ゲーミングPCにかけるような情熱と財力でこしらえたPCでさえクリスタの前では無力だ いい加減透明色選んだ時はカーソルの色変えるなりしてくれ 買い換え時なんだと一度は腹をくくったんだが
良いの買っても満足できないならいっそ今のが壊れるまでこのまま我慢しようって結論に達した
でもPC性能の進化って昔に比べるとゆっくりしてるし限界まで待ってても意味なさそうでもある 特にいまのセルシスは基本性能の底上げやコミスタ機能の載せ忘れ、CPUのマルチコア増やGPUの対応よりも斜め上のベクトルで開発してる様だからいくらハードを進化させてもウエイト入りっぱなしのサクラ大戦みたいなことになるだけだわ コマ割りツールの使い方知りたくてマニュアル見たけどコメントのとこに普通にやり方だけかけとか言ってる奴いてわろた
回りくどくて長ったらしいし結局よくわかんねーんだよねえ
みんなすごいね 文字打つ段階でちょっと重くて作業効率が落ちる
セリフ入れの段階ならまだ我慢できるけど、
背景の装飾で文字入れるとなると結構ストレス 金貯めてってもその金額がでかすぎるわ
他の人がいくらのPC使ってんのか気になる >>115
テキストの処理が重いのは何年も前から言われてるよな
技術力がなくて改善できないのかね 大金はたいて超絶ハイスペックマシン用意したところでクリスタは軽くなったりしませんから… 古いPCで古いバージョン使えばメモリー4Gとかでもクリスタ快適に動くで CPUは数世代前のでもいいけど
メモリだけは量ないとガックガクやで
Web用の低解像度しか描かないなら大丈夫かもしれんが CPUはCore2duoでも3G以上あれば使える
メモリーは8Gないとちょいつらいな
イラスト描く場合の話ね >>121
Os古ければOsが使うメモリーも少ないからか結構いけるって
だってちょっと前はみんなそれでやってたんだから
まあクリスタの古いバージョン手に入れられるか分からんが >>125
ちなみに俺クリスタmac1.5.4 メモリ4Gで使えてるよ
1200dpiとかレイヤー100枚とか動画見ながらみたいな使い方はしてないけど BTOで10万くらいかければ十分だと思うけど
それが無理ならメモリとSSDだけに絞って2～3万くらいに抑えるか
それすら出し渋る奴は数日くらいバイトしろと >>120
ダウングレードできるのかとちょっと期待しちゃったじゃん >>126
それなんだよな
4GB環境なら32bitのイラスタのがよっぽど快適だよ
同じキャンバスでもメモリの使用量が全然違う
せっかくクリスタ使うならメモリはケチりたくないな 公式でも1.5.4なら古いの置いてる
自分はアプデして不具合でたり悪化するのがいやだからアプデファイル1.2.0以降の古いのも取ってある サブカラーって増やせないんでしょうか？
黒と白と別にカスタム色をおきたいんですけど まさに1.6.7が地雷だったから
旧バージョン確保は大事んゴねぇ… 俺も全バージョン残してある
今は1.6.6安定＾＾ >>131
そんなことはない
実際4GB環境でイラスタを使うと、
メモリ使用量2GBくらいですべての挙動がおかしくなって保存もできなくなる
非公式パッチ当てれば保存はできるようになるけど
2GBを超えたときの異常な重さは解消できない
クリスタ以前はさんざん悩まされた
大きいブラシの描画もクリスタでかなり軽くなったしね >>136
それクリスタも同じ環境で使った感想？
クリスタでA4/350dpiくらい描くと4GB環境じゃとても作業にならんと思うが
潤沢なメモリがあってこそクリスタの恩恵が受けられるんじゃね >>138
サイレントで起動しなくなる割とヤバイやつ 言い忘れてしまい今更ですが>>36です
答えてくださった方ありがとうございました >>137
それでもメモリ2GBで頭打ちになるイラスタよりはましでしょ いまどきデジタル作画すんのにメモリ4GBしか積んでない貧乏人なんておらんだろ
OSとChromeだけでも4GBなんてすぐ埋まるじゃん
メモリも買えないって絵描いてる場合じゃねえぞ 所持してない理由が貧乏しか浮かばないとしたら
それも絵ぇ描いてる場合ちゃうけどな でもある有名漫画家は二世代くらい前のPCで作業してるよ 二世代前とかいう抽象的な例を出されましても
具体的なスペック書けばいいのに 手段を選ばなければチラシと鉛筆でもお絵かきできる
それなしの環境のデジ絵なら贅沢っちゃ贅沢だろう
アナログでもデジタルでも身の丈に合った道具を使えばいいんやで >>145
要はプロなのに金もあるだろうに古い環境のままやってる人もいるってこと
常識人かは知らんが変わり者かもな
古いPCのスペック知りたければググってくれ そもそもそんな役に立たない情報知りたくないし
あえて低スペックの環境のまま放置してるのは無知かマゾとしか思えない 古くてもその当時のハイエンドなら十分な可能性もあるし
古いとか世代落ちとかって時間相対的な表現は説明としてあんまり意味ないな 面倒くせえな
性能がどうとか世代がどうとか言ってないで具体的に今の何万円のパソコンなら問題ないのか決めて
それ以降のハードウェアに関するレスには「○○万円出して買え。以上」って言えるようにしろよ >>155
値段でしか性能わからないとかジジババやん無知乙
別に住人は君のために情報提供してるわけじゃないんやで
自分だけ情報を得ようとするのは浅ましい
ちゃんと自分でも調べなさい >>144
二世代くらい前ってSkylake～Haswellだろ
メモリ16GBか32GBあれば充分なスペックだろ >>155
自分は無知です！と大声でアピールした上に
偉そうに上からとか気持ち悪いわお前
デジ絵描くならパソコンの性能や知識くらいは自分で調べるもんだよ普通
恥ずかしい奴だな 古い環境で絵を描く有名漫画家って
この前ツイッタ界隈で話題になった90年代のマックで作業しているという
森山塔のことじゃないのか 90年代のMacじゃクリスタは動かんだろ
つまりスレチだな 未だ古いPC使っるやつに
それじゃ見れても動画カクカクじゃんエロ堂がどうすんだ？って聞いたら
見ないって驚愕の答えが返ってた
無知常識が無い奴ってホントどうしようもねーよな >>160
調べたらクジラックス先生も裸足で逃げ出すような過激なロリペド漫画家じゃないか >>162
仙人みたいなやつだなw
まぁ自分で満足してるならいいんじゃないか >森山塔
てかそれ山本直樹だよね
基本コピー機ワザの延長みたいな使い方だよね >>156
まともにPC買えばスペックなんて気にする必要ないソフトだからまず金を出すのがベスト デジタルで作業するのにPC知識ないのは自分が損するだけなんだけどなぁ
金の問題じゃなくて
こういう人がソフトに関してトンチンカンな質問や文句言って周りを困らせるんだろうな ↓これからも低スペ貧乏人が無価値なレスを築きますよ↓ >>166
スペック気にする必要のあるソフトだからこんな話になってんだろ……。 言っとくけど僕の環境はほぼほぼ最新スペックやぞ
ZdNxbfKOが好きな金額で表すならモニター込で25マン >>166
うんそうだねーって他人に同意したら死んじゃう病気なの？ 昔はPC知識ないとCGやれなかったけど
今は十万～二十万程度出せば困ることなんてないでしょ 今も昔も知識いるだろww
こいつ笑かしに来てんのか？www PC知識必要ないニキは>>159の予想通り同一人物が荒らしてるだけだから無視でいいで
こんな頭悪い奴が偉そうにクリスタ使ってるとか笑いの種でしかない 流れに棹さす、ならあるけど177のは聞いた事もないしGoogle先生も知らないって言ってる… なんとなく言いたいことはわかるけどオリジナルことわざ？
俺とgoogle先生が知らないだけ？ 釣りと魚のことわざ FM横浜『ＲＩＳＥ』で毎週土曜日に放送された 「釣りと魚に関することわざ」を抜粋！
http://www.zamma.jp/kotowaza.html
ここ見ると「下手の長竿」が語感は近いけども意味は違うね >>181
わろた
結局>>177のことわざなんてなかったんや
人に嫌なこと言ったつもりが自分が恥ずかしい思いしちゃったね まあことわざや慣用句なんて仲間内の会話での比喩から生まれるもんだろうし
目くじら立てるようなものでもないとは思うが PC知識もない、諺も知らない、性格も悪い、人の意見にうんと言えない、これは親の育て方が悪かったんやろなぁ
こんなんで人とコミュニケーション取ることも不可能やろし確実に非生産的な引きこもりやろなぁ
絵の仕事も何やかんやPC知識やコミュニケーション力もいるし >>183
仲間でもないのに意味不明な諺出されても困るんですけどww
恥ずかしいなぁ
不登校の小学生なんだろか 俺もよく言ってやるんですよPC古くてエロ動画まともに見れない奴に
お前どんだけ人生損してるか分かっとんのか！？って
そいつほっといてだって ホントPC知識ねー奴は糞ですよ 見ようによってはエロ動画に時間を垂れ流すほうが人生を損してるとも言えるな ぼかぁ自分の人生粗末にしてる奴見るとじっとしてられないんですよ 片や毎日エロ動画
片や彼女作って結婚して子供育てて
どっちの人生が粗末にされてるのだろう 実装系のアプデ無くなってくるとASKとかTIPSとか変なコンテンツ増やしてくるよね
そろそろｶｽﾀﾑﾊﾟﾚｯﾄとﾄｰﾝﾕｶﾞﾐ実装してくれや >>193
ヘビーユーザーからの要望ずっと無視して変なコンテンツばっかり力入れてるよね
もうだめぽ >>192
まともに動画も見れないPCを使い続ける奴に子供を育てるような余裕あるのか怪しい
とりあえずクリスタの動作に支障が出るレベルの低スぺ自慢してる奴はスレ覗く時間があるならバイトでもしてパーツ買えと >>195
ひと月でもバイトしたらいいいパーツ変えるよね プロやセミプロだけじゃなく親のお下がりPC使ってる小中学生まで幅広いだろうから程々にしとけよ
おま環でソフトに文句言ってるならともかく古いから金が無いんだろだのダメだの余計なお世話だろ いや小中学生が5ちゃんなんかやるなよｗ
そもそも叩かれてるのはここで吠えてる甘ったれのバカだけなんだしお節介なのは>>197だわ
お金のない人全般を叩いてるように見えるの？ クリスタ使ってる声のでかい小中学生なんてみんな地雷だわw
ASKでもツイッターでもルール無視で他人に迷惑ばっかりかけてる くっだらね～事で荒れてんな
最近はメディバンペイントでipadを液タブ化してるわ
無料アプリなのにクリスタと遜色ない 動画見るのとクリスタが同レベルって
サイズも小さくてレイヤもろくに使わないような負荷の少ない使い方なのかね
それじゃ話が合わなくても仕方ないけど勘弁してくれよ……。 >>195
まったくだ PCでエロ動画見れないなんて生きてる意味すらないだろ だいたい意味はわかるぞ
ど下手なのに高価な道具を持ってて自慢するイタい趣味人ってのは色んなジャンルにいる 「仕事で使ってるものを教えてほしい」「何買うべきか」とたまに聞かれるんだけど
結局「ガチじゃないんでそこまではw」な人多いんだな・・真面目に対応して疲れた >>200
それは大げさすぎ
iPad Proのメディバン自分も使ってるがクリスタとくらべたら明らかに遜色あるよ
基本的な書き心地はいいけどね その辺りは使いこなしのレベルに寄るから人それぞれだわ。 >>206
ソフト同士の性能を比較して遜色ないとか言うなら
使いこなした状態で比較すべきでしょ 作ってるソフトのエンジニアのレベルで比較するとどっちが勝つの？ 交点消去が美味しすぎて他のソフトじゃ線画が描けなくなった ペン入れする時ベクターレイヤーって使った方がいいの? 別に使わなくてもいいけど？
ベクターにはベクターの便利さがある 修正入ると面倒そうなとことか
使い回す部分はベクター使ってる とりあえずベクターでペン入れして
修正無しと思った時点でラスタライズしてる
クリスタになってから消しゴムで削りやすくなったんで助かるわ >>215
ラスタライズは軽くするため
消しゴムで削るのはクリスタでベクターデータを無視できるようになったから
コミスタに比べて楽になったってことだよ ベクターは線一本を一辺に消せたり、境界内を一辺に消せたり出来るから
その点においてもう離れられない レイヤー変換でベクターにしてもその機能つかえないよね ベクターは削れないのがなんか使いにくいんだよな
透明ので上から消すとどんどん線増えてベクターの意味がなくなっていくし その辺りは、描画後のサイズ角度微調整や線幅を自在に変えられるメリットと比較して、どちらを優先するかだな。
俺個人はエッジ部の整形で多少ベクターが増えるデメリットは気にしてない。 レイヤー設定の水彩境界の数値ってどのくらいにしてます？
SAIから移行したのですが幅広い数値で設定できるのに上限大きすぎで下限小さすぎると言いますか
SAIにはアクション素材のものが一番近いのでしょうか >>221
必要ならレイヤーマスクで削ったらいいんじゃん >>224
削った上にまた描きたいときマスクはややこしくなるな ベクターは曲線とかちょっと消すと微妙に線が動くのが許せん制御点が少ないと特に
制御点追加してもいいから動かないで欲しい ベクターは直線の多い背景や、巨大に拡大前提の絵を描くときは便利
細かな修正するならラスターだな 言っちゃ悪いがそういう昔ながらのセオリーとは別の話な気がする
ストロークをざくざく細切れで描いたりカケアミしたりする中でもメリットがあるという話 カラーイラストをモノクロにして本に載せたことある人に聞きたいんだけど
グレスケとトーン化どっちにした？その理由は？ ベクターを調整しやすいようショートカットや修飾キーをコンフィグすれば、
クリスタほど効率よく描けるツールはないよ フォトレタッチ系だとPS(ただしCS5まで)、Krita、Paintstorm
ドロー系だとAI(CS5)、CorelDRAW (X3まで）、Inkscapeあたり
数値きっちりを求められるロゴデザインやチャンネル単位の微調整は他の出番だけど
動画も含め自分が請けてる仕事の大半は今はクリスタがメイン。 クリスタってUIやショトカのデフォがどうしようもないカスで試行錯誤して効率的にして使えってスタイルだから
他人がどんな感じで使ってるのか殆どわかんねーな クリスタとPSのショトカを合わせようとすると無理が出てきて嫌になる
毎回AHKで対処してるけど面倒くさい
コマンドはあるのにショトカを割り当てられないのとかマジ何とかしろよ >>237
SAIを知らないってのは基本的に多機能重視の人なのかな Win10アプデしたいけど、DPI設定で細かい仕様変わってたらクリスタ使えないから怖い・・
今は起動時のメインディスプレイのDPI設定をクリスタが読み込んでるみたいで、
起動時はクリスタ用のDPIで、起動後にメインモニタ用のDPIに戻してるんだよなぁ >>240
俺は昔ペンレイヤーのためだけにSAI使ってたこともあるけど
クリスタバージョンアップでベクターの使い勝手も良くなったから完全に乗り換えたよ すごくどうでもいいことなんだけど
定番イラスト素材の右側のゴキブリみたいな絵がすごく不快
どうにか消せないかなあれ CLIPスタジオ開いて
定番イラスト素材って書いてある右側の絵
青いゴキブリみたいなの半年くらいずっと毎日見てるとなんかイラッとする ポージング人形ぽいやつは可愛いのにな
確かにあれは好きになれん >>248
そう
最初は可愛いと思ってたんだけど
でかすぎる目と口が受け付けなくなってだんだん小馬鹿にしてるように見えてきた
可愛いと思ってるかたすいません
ブロックできるかな 変な髪型だなあってのは思うがゴキブリって発想は無かったな >>250
こっちはこっちで、フィグマみたいな可動人形か3Dポーズ人形を下敷きにして描いたんだろうけど
肩関節が持ち上がらないまま腕が上がってる不自然さと、困って頭を抱えてるっていうよりは
自分の頭部パーツを引っこ抜こうとしてるヤツみたいに見えて気になる それはシンプルに人形ってかんじだから肩関節とか気にするのは違う気がするが
確かに頭引っこ抜こうとしてるようには見えるｗ ID:EEymiGut、なんか見えないなーと思ったら
↓こっちでも住人を煽って無駄に荒らしてる人だったわ
人の絵をゴキブリという感性の人だから相手にしない方がいい
たぶん絵の初心者だと思う
ただのやっかみ
在宅でCG・漫画描いて小遣い稼ごうぜ DL数5 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1499086445/ なんだガイジか
人様の絵に向かってなんて事を…
ゴキブリはお前だよって言ってやりたいわ 単なる好みと感想だろ気にしすぎ
いちいち他スレ巻き込むな 勝手に荒らし認定しないでよ
マジでキモいんだけど
ストーカー気質のやつ多いな にしても「ゴキブリ」っていう言葉が出て来る自体異常だわ
IDコロコロ変えてもNG追加しとこ 言いたいことはわかるけどゴキブリも可愛いもんだぞ…
と小声で言っておく… >>260
ぜひ恋人や配偶者に「ゴキブリみたいで可愛いね」って言ってみてくれ 本人は嫌がったうえでのゴキブリ比喩だし
彼女と素材イラスト同列に考えるのも大概 モニターの向こうの配偶者なら俺もいるよHAHAHA なんかヨドバシ遅延スレに誤爆している人がいるんだけど… iPad版は月額制なのか
このままPC版もサブスクリプション化しそうで怖い 明確に機能差別化されるまではiOS版の話もこっちでしてもいいのかな？ 月額にするにしても月500円じゃないかね
フォトショと同額の1000円はさすがに避けるでしょ せやろか？月1000だと年間24000だが...
そんなことになればPRO使用者が駆け込み需要でこぞってEXへアプデするだろうな
特に目新しい機能もなければEX使用者もそのまま1系に居残りだろう
そしてバージョン1系のEXがシェア広くなって誰もサブスク化した2は使わんよ
そもそも年間平均4回程度のアプデしかないのに毎年24000円も徴収するとは思えんな
ってかそう考えるとiPad版が糞高く感じるわな
しかし、こんな糞な進化速度のソフトをサブスク化されてもユーザーになんのメリットが無いわ
金集めても作ってる奴のレベルは相変わらずだろうし不信感が増すだけ >せやろか？月1000だと年間24000だが...
意味がよくわからない >>274
iPad版と合わせるとね
しかし、PC版だけで年12000も無いと思うが... 機能制限版を5000円で売っておいて月額1000円だと
ライトユーザーは一気に離れることになるんじゃね まあ、半年無料で使ってさよなら、こんにちはメディバンって流れになりそうだな 年4～5回のアプデの調子だと後5年位でVersion2出る計算でしょ
しかしiPad版が月980はちと高い気がすんね
いろいろほったらかしにするくせに月980とか誰が使いたがるんだよ
いつかサービス終了を見込んでるから買い切りにしなかったんだろうけどさ980って...
PC版所有者に対して優待プランが無いのはすげぇよな
搾り取れるだけ取っておこうってか んでもいきなりPC版と遜色ないフル機能ついてんだろ？＞iPad版
移植の手間とか評判の良さとかからするとそんくらいの値段は大した事無さそう
俄然iPad買いたい欲を刺激されたわ 液タブの代わりに使いたい人向けってことかな
PCも液タブもある人はわざわざiPad使ってまでとはならないだろうし
それか自宅での作業だけでは足りなくて急遽外出先でってなった時に使えるように月額制とか マンガだと画面の半分ツールやらなんやらで埋まるのに、iPadとか使い道あるんだな PC版は24k～25kになれば無期限で使えるからなぁ… 普段PRO使っている人への提供価格なら開発費など考えても仕方ないかと思うとか所、PCでEX使っているから割高に感じるね iOS→スマホゲームにじゃぶじゃぶ課金しとるやついっぱいおるからいけるやろ→林檎信者「アストロパッドたけーよ死ね」
→1300円はやりすぎなんやな…→adobe「フォトショップが1000円やぞ！エレメンツじゃないんだぞ！！」
→おっしゃ！この価格や！PCユーザーのカスども黙らしたいから半年くらい完全無料にしとこ！！ 半年後から元取れんのかね？
需要減ってサービス終了の方が先くさいｗｗｗ クリスタ発売されてからかなり経つから、すでに必要な人には行き渡り
新規に購入する人も減ってるだろうから開発費の捻出が必要になったんだろう
一人当たり年間11760円の利用料が入ってくるのだから開発費としては充分
iPad版のクリスタが出た事で影響を受けるハードやアプリ開発者は多いだろう
iPadでクリスタが使えない事につけ込んで旨い商売してるのが大勢いたから
ここでクリスタ出せば連中の旨味をすべて奪えるとセルシスは考えたのかも
もともとRETAS STUDIOを買収したりして市場占有を目指してきた会社が
iPadの分野だけ手をこまねいて見ているはずもなく、おかしいと思ってたけど まだあまり触ってないのでなんとも言えないけど
データをPCとiPadで共有出来るならかなりすごい
家で終わらなかった作業の続きを出先で出来る
思うに、どこが潰れてどこが生き残るというより、
本格的に漫画を描いてる人はCLIP STUDIO PAINTを
落書き程度なら無料のメディバンをって事になりそう
実際のところ漫画描くならクリスタに勝るものはないが
ちょっとしたイラストならメディバンの方が描きやすい ↑嘘松独特の目が滑る文体きもい
こいつ知ったかしたいだけで適当な事しか言ってないから気を付けてね、読むだけ時間の無駄だから
↓クリスタ要望不満スレより
957 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage
PC版も素材使うには月額サービス契約する必要があるけど、そちらは500円だからね
スマホのゲームに何千円何万円も課金する時代だから980円でも払えなくはないけど
すでにPC版を金出して買ってるんだから月500円くらいで使わせてもらえば助かった
2017/11/09(木) 05:47:44.05 ID:lolTkNlo [1回目]
958 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage
ちなみにCLIP STUDIO PAINTにしろPhotoshopにしろ本来はプロ用のツールだからね
業務用のツールとなると普通は10万以上、場合によっては100万くらいしてもおかしくない
そういうツールを月額1000円以下で触れるのだから、見方によってはかなりの大盤振る舞い
2017/11/09(木) 05:51:39.39 ID:lolTkNlo [2回目] サブスクでありがたいといえばありがたいかもしれない
いままでプロアシだったんだけど普通に就職して正社員目指すことになったので
所得減らすために経費増やさないといけない 長文ドヤ顔でわざわざ当たり前の事や妄想語ってる感じがすごく気持ち悪いです >>292
他スレで絡んで言い負かされたからって、別のスレで八つ当たりするってどうなのよ
しったかもクソも書いてある事そのままで、特別な知識でもない誰でも知ってる事じゃないか
もしかしてゆとり世代？
自分の知らない話が出るたび嫉妬してシッタカと喚き散らす君が単に無知なだけなのよ >>295
その当たり前の事が分からず知識自慢に見えるんだってよ
まぁ、もの知らない奴よりもの知ってる奴の方が格上だから
自分の知らない話が全て妄想に見えるような奴は勝てない
何か語る事も出来ない奴は黙って人の話だけ聞いてりゃいい
罵詈雑言ばかりで揚げ足とりしか出来ない奴は存在価値がない だったらみんなスレに何も書き込むなという事になってしまうぞ
中身のない罵詈雑言ばかりでは見る価値もなくスレ自体がクソ化する
スレ少し遡って見てみたが、ここは常時荒れてんだね 俺もやられたけど
CG板に粘着して子供みたいに触れ回る馬鹿いるぞ ワコム使ってるプロがiPadに切り替えるわけもなく、また基本無料＆制限解除600円のアイビスを使ってるアマやラクガキ勢が月額980円これを選ぶと思わない
更にいえば700円ちょいで使えるprocreateと比べてどうなんだと言うと価値があるのだろうか
有名な絵描きソフトだし期待はするけど、ブランド価格すぎて使う気にならない、ちょっと天狗鼻になってないか？ iPadで言うなら、このソフトは後手なんだよ。なのに顧客を奪う気が全くなく
「俺たちのソフトはスゲー有名だから高くても使ってくれるよな？」
とか全員全力でお断りじゃないか？w 欲求不満を募らせて心を病む絵描きもいるからねぇ…
月額980円が高いと騒いでるくらいだから本当に子供なのかもしれず
それはそうと結局ツールは自分の好みで選ぶんじゃないのかな
クリスタに慣れきった人はメディバンを酷評していたし
自分はクリスタに馴染めず長年Photoshopを使っていた
Photoshopの代用に買ったプロクリは面食らって放置状態だしw
とりあえず選択肢が増えるのは悪い事ではないと思う
独占寡占状態になると開発に手を抜きそうな気がするし >>301
そもそも切替はないでしょ。
マウスが使えないのでは、作画の前後の作業が全く効率悪くなるし。
iPadはあくまで出先でも.clipファイルを開けられるサブ環境としては有能ってとこじゃないか。 年/12000円なんだけどバカなのか
3年使えば36000円だわ その値段だとコミスタやクリスタとあまり変わらんから、高い高いと騒ぐほどでもないね
左手用デバイスが使えないのは不便ではないかと思ったけど、
環境設定のタッチジェスチャーの項目を確認してみたら
二本指タップで取り消し、三本指タップでやり直し出来るようになってた
メディバンもこれと同じ操作方法だから個人的には不自由しない
二本指で拡大縮小回転も出来るから液タブのホイール操作より扱いやすい
出先に余計なもん持って行きたくないからiPadだけで操作出来るのは助かる プロも使わない
アマも使わない
子供も使わない
何をしたいの？ 大事なのは無料期間終了した後に利用している層は何か？ってことだよね
普段EXを使っていてラフ描くのにiPad使っている身としては、同じ金額設定ならフォトショを選択するよって感じ
高い安いではなく価格に見合った製品かどうかじゃない？ 性能はわからんけどお金ある人は使うんじゃないかな
月額1000円なんてサーバー代やクラウド会計ソフトと似たようなもんだし
経費の一部と思えば然程 半年も使い続ければ慣らされてしまって、結局使い続けそうな気がする
肌に合わない人は最初に面食らって恐らく半年も弄ろうとは思わない
まだ触り始めて一日経ってないけど中身はPC版のフルコピーだよ
タッチジェスチャーに関する設定項目が追加されてるくらいで基本は同じ
PC版のクリスタを使ってる人なら何の不満もないと思うのだけど
機能が同じなのに不満があるという人は結局のところ値段なのかな
上の方で暴れてる人も月額980円という点だけを批判してるし すでにアドビ税を払ってる身としては
もうセルシスがアドビに買収されれば良いんじゃ？
と思ってしまう。 年が明けた時点で、PC版の新規購入者は月額プランのみ、iPad版もその金額で使えます！って売り方するなら新規利用者層への売りにはなるんだけどね
iPadを持っていない層がこの為にiPadを購入することも当然あるだろうけど、機能は同じでもメモリ4GのiPadだけで全てまかなうのは難しいから現状はPC版も必要だし
そういう意味ではiPad版の今回の販売方式は、売りがまだ弱いんだよね クリスタがPCシェアが最大にまでなった理由の一つはPROの値段の安さもあったんだから
月額980円を不満に思う人が出るのは当たり前
でも半年は無料なんだし半年は無料で使って文句は終わってからで良いと思うんだけど 半年も使ったらもう離れられないやん
薬の売人みたいだ PC版をまんま移植したのは評価できるけどそれ故にファイルの取り回しがそこそこ不便
iPad本体や他のアプリからのデータ入出力ができなくは無いけど割と面倒 >>313
すごいなー
よく払い続けられるね…
プロの人かな
自分はクリスタが出たのを機に諦めた
幸いクリスタもpsdファイルを扱えるので
Photoshopなくてもなんとかなると思って >>317
他のアプリから入力するときは共有機能の「Clip Studioにコピー」を選ぶだけでしょ
べつに面倒じゃないし手軽だぞ
他のアプリへ送るときはいったんclip形式以外で別名保存するのが面倒かな 右上ボタンからのメニューに追加されてるの見落とすと
ブラシとかもってこようとしてサブツール名だけどーんと表示されて途方にくれるよなｗ 単純にpcあってEX入ってて+iPadPRO持ってて課金できる
セルシスのターゲットユーザーはその層なんだろし
月1kでモゴモゴいう奴向きじゃないってだけ 本当に980円取るのかな？
980円のイメージを植え付けておいて、
半年後には「今なら480円」と言って
安いと思わせる作戦とか？
スーパーの冷凍食品全品半額と同じ匂いがする 確かに想定してる利用者はその層だからね
絵描きは少しでも絵が上手くなったり効率が上がるなら
惜しむ事なくカネをかける人達だし
それにMAC、iPhone、iPadはセレブ御用達と言われてるんで
（実際には高級品でもなくフツーの人でも買えるんだが）
そんな人達が千円以下の利用料で文句言うはずもないからね
昼飯一回分の額で文句言うなんてセコすぎて泣けるよ >>322
逆に数年したら利用料を上げられるのではないかと心配してる
もうクリスタなしでは漫画が描けない状態にした上でハシゴを外す…とw
アメリカのアマゾンもアマゾン中毒にした上で会員費を大幅値上げしたし
クリスタも同じことをやりそうな気がしてね
言うと本当にやりかねないから言わない方が良かったかも（汗） iPadは所詮3Dもフィルタも使えないサブセット
15万もかけてサブセット買うくらいならワコム内蔵WinTab買うわw すでにipad使ってるひとがプラスアルファ払わずに外で使えるって感じかな
関係ないけどmacOSのタブレットは無いのかな無いだろうな >>313
Fireworksとかと同じようにそのうち切り捨てられるんですね。分かります
>>326
セルシスにとってはユーザー＝デバッガだもんね
ついでに素材作者は自社製品の商品価値を高めるための養分でしかない…と >>322
半年無料は12/20までに落とした人だけだからその層がどれだけ残るかだろうね
あんまりゴッソリ抜けそうならなるほど値下げもあるかも >>327
3Dもフィルターもすべて使えるよ
ちゃんと3DもPC版と同じようにグルグル回せるし
割と凄いので一見の価値あり
流石に3Dは端折られてると思ってたんで驚いた
PC版より軽いけどiPad ProのGPUって結構性能いいのかね
ちなみにPC版で使ってるMODELERは実装されてなかった
もしかしたらどこか設定すれば使えるのかもしれんが未確認
MODELERなんて半分投資のつもりで買ってあげたんで
いつかiPadでも使えるようにしてもらえると嬉しいのだけど >>322
PC版のシリアル所有者がまったく優遇されてないからそのうち割引プランとかやりそうな気がする
そして気が付いたらPC版も月額制に変わってそうｗ
だましだましサブスク化にもっていきそうで怖い シングルスワイプって何の機能充てるのがいいかな
キャンバス移動なら拡大縮小もできる指二本でするよね >>331
ようクリスタファンボーイ、こんなとこに逃げてたのかｗ
ちゃんと答えろよ、いつからクリスタにCUDAが実装されたんだ？ >>334
自分で検索してみろよ、クリスタアンチ
ワークステーションの構造も知らずにトンチンカンなレスを繰り返す君
ECCメモリが何かも分からず、クリスタが何の恩恵も受けてないとかw >>331
いつからコミスタでフォトショのフィルタやらMAYAのデータが使えるようになったんだ？w
まさかコミスタ内蔵のおまけ程度でイキってるんじゃなかろうな？ >>335
よう脳内CUDAちゃんｗｗ
お前のクリスタはCUDAが実装されてんだってな
うらやまｗｗｗ >>336
クリスタの話をしてるんだろうがよ
iPad版のクリスタの話を
そうでなきゃなんでiPadなんて持ち出すんだ？
だいたいコミスタなんて何年前の話だよ まーたどうせOSアップデートでフリーズしたりクラッシュさせた挙句
Appleはデベロッパにお聞きくださいとしか言わねえんだろうなw ＞今はそうでもないが、昔のクリスタは高級グラボを積んでも3Dが激重だった
＞その頃はCUDAも利用せずグラボの機能を全く活かせてなかったからとか
CUDAも利用せず？？？
キリッと何言ってんだコイツｗｗｗ >>337
お前、本当に重かった頃のクリスタの3Dを知らないんだろう？ クリスタで全ての外部フィルタと全ての3Dアプリデータがあつかえるとデマを流すわけだ
そもそもWin版ですらフォトショのフィルタが動かんのにw >>340
昔のクリスタがCUDAを利用していなかったのは
CUDAが実装されてないと連呼してる君も認める事実じゃないのかね
いったい何が言いたいの？
ワークステーション君 >>342
誰が外部フィルタの話などしてる
どんどん話を歪曲して誤魔化してないで
自分でiPad版のクリスタ触ってみたらどうよ
見れば一目瞭然だよ
誰だよ、3Dも使えないといった奴は へぇ全ての3Dアプリのデータがあつかえるとまだデマを突き通すんだw
フィルタも使えないのに外部は関係無いとか意味不明だわ。 >>343
だからいつからクリスタにCUDAが実装されたんだよｗ
自分が何言ったかまったく理解してないとこがオモローｗｗｗ データのハンドリングもクソなの誰が使うんだよw
あ、マカって嘘吐きドM集団かw >>331はPC版クリスタ相当の3D素材やフィルタが利用できるって話じゃないの
普通にそう読めたけど
>>327が外部ファイルの話をしてるんだったら別の話だけど >>333
自分は回転にした
指二本でもできるけどひねりにくいし拡大率が微妙に変動するから スワイプとかタッチ操作しながら視差のない液タブでお絵描きっていいなあ
iPadProとアッポーペンでお幾ら万円するんだっけ もうちょい出すとデルの27インチ駅タブが買えるなw >>353
俺は12.9整備品の1番安いやつを7万で買った
ペンは1万だな
command＝Ctrlキー はわかるけど
optionって何？？
mac表記はようわからんわ octrl alt enterに相当するのがcommand option escだからalt…かもしれない クリスタファンボーイがこんなこと言い出してるぞｗｗ
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/11/09(木) 20:28:24.16 ID:lolTkNlo [14/14]
それはさておき本題だよ
これを見て欲しい
>最近ではこの強力な性質を利用して、CPUが行っているプログラムの計算の一部もやらせてしまおうという流れがあります。
>それが「GPGPU」と呼ばれるもので、CLIP STUDIO PAINTやPhotoshopは中でもNVIDIA社が提供する「CUDA」という技術に対応しています。
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13129645323
まぁ、こういう事が書かれていると、いつのまにか対応したのだと思うわけで、
この手の記事は結構あるので、普通の人が見たらそれが事実かと思うわけです。
さらにソースがあるのだけど、そちらはオチとなる部分なので少し引っ張りたいw
続きは一時間後！ さあ１時間でクリスタがCUDAを実装できるか！？
頑張れセルシス！！！ >>355
あー10万に収まるお値段だったら思い切って買ってしまいたいな
ちなみに遅延とかもっさり感なんかは気にならない？
液タブと違ってペン先でカーソルを引っ張るんじゃなくて、ほんと直接描いてる感覚だろうかね >>362
遅延っつーか書き心地はアプリによる
pixivスケッチやアイビスなんかは凄い矯正でカクカクになる
家電量販店で実際に触れるから行ってきたまえ
ただ店頭で立って触れるのと自分の机で実際書くのは結構齟齬があるけどね
遅延を言うならクリスタの拡大や回転はPC版より遥かにガクガクモッサリだよ
プロクリは機能が少ないけどツルツルのヌルヌル モバイルプロセッサと4GBメモリに幻想持ちすぎじぇね どうせOSアップデートのたびにプロクリみたいにフリーズしたりするんだろ
iPadは危なくて使えねぇよw >>363
さすがにセルシスだしiPadでいきなりヌルヌルにはならないか
店頭でアッポーペンとクリスタ揃えて試せるといいけど ipad版、キャラ描きならこれはありどころか他がなしにりうる可能性存在だが、
流石に背景をガスガス描く広さではなかった
背景描画に至っては１６：９じゃないと色々きついな 同期しようと思ったら購入しろって言われたけど…
あくまで無料はお試し版か >>345
なんでそうやって自分の話を改変してごまかすのかな
君の元々の書き込みはこれだよ↓
どこに外部とか記してる？
>>327
>iPadは所詮3Dもフィルタも使えないサブセット
>15万もかけてサブセット買うくらいならワコム内蔵WinTab買うわw
クリスタ触れば分かるが3Dの機能はちゃんと付いている
フィルターもだ。デマを流しているのはあくまで君
本当にiPad版のクリスタを触った事あるのかい？
使う気なければ来なければいいのにネガキャンが目的としか思えない
利用してる人は皆好きで使ってるのだからファンボーイで当たり前
わざわざネガキャンをしに来てるクリスタアンチの君が場違いなだけ >>360
大人の対応をしておいたから続きを見ておいで、クリスタアンチボーイ
荒らしに言いたい事は十分言ったので今後はNGさせてもらいます
暴れている奴にはいずれ必ず責任を取ってもらうつもりです
ついアツくなって荒らしの相手などしてしまい本当に申し訳なかった。＞all 994 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/11/09(木) 21:20:48.42 ID:lolTkNlo [15/18]
>>990
つまりクリスタもECCメモリの恩恵を受けているわけじゃん、自爆乙
ECCメモリを用いるワークステーションはつまるところ信頼性の確保
サーバーと同じでメモリエラーを防ぐのが第一目的だから恩恵は受ける
こんな事はわざわざ検索しなくても今時の人なら普通に知っている話
慌ててECCメモリについてネットで調べたのは君の方じゃないのかなぁ
普通のPCとはメモリが違う、パリティビットが何なのか知っていれば
「スペックを活かせていない」などとは到底言えないはずだからね
どうもスパコンと同じような見方をしているけど、サーバーと同様に
処理の速さだけを目的に使うものでもないよ、ワークステーションは
君の知らぬ専門用語をガンガン連発すると知識自慢に見えるのか知らんが
相手が賢く見えてしまうのはそれだけ自分の知識に自信がないからだよ
物を知らない君より俺の方が賢く見えるなら勉強して大学にでも行けと
君の学歴は知らんが大学を出て初めて同じステージに立てる。頑張れ 995 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/11/09(木) 21:24:55.14 ID:lolTkNlo [16/18]
>>991
ついでに言っておくが、自己主張するならソースを提示しないとダメだよ
でないとまた君が自分勝手な事を並べているだけだと世間から思われる
悪魔の証明などと言って逃げないようにね。ソースで証明出来る事だから
言ってる奴が間違ってるなら、間違ってると証拠ソースで証明しなくてはダメ
苦労しながらソースを見つけてください。これがスレ住人から君への宿題です。 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/11/09(木) 21:42:28.38 ID:lolTkNlo [17/18]
さて続き
大した話じゃないんだけど、楽しみにしてる人もいるようなのでw
>OpenGLを用いたキャンバスの表示、およびCUDAを用いたフィルタ処理において、以下のグラフィックカードで動作検証を行っております
ttps://www.clip-studio.com/clip_site/support/faq/detail/svc/4/tid/8623
とあり◯が書かれているわけだ。URLが示す通りCLIP STUDIOのサイトで。
黙っていてもよかったが、俺は人がいいので自らネタばらししてしまおう。
ページをよく見て欲しい。上の方に小さく書かれている見出しです。
「IllustStudioのよくある質問」
それはCLIP STUDIO PAINTではないIllustStudioの動作環境だったのです。爆笑w
まー、しかし公式が何も発表してないので対応してるかしてないか分からんわけだ
しかも昔のクリスタより処理が軽くなってるのだから対応したと思った人も多いはず
ネットのソースで～、と馬鹿にするスペック厨も社員じゃないのだから事実は知らず
結局はネットに転がっている情報を漁って自分で詮索するしかないのだから同じ事だ
正確な事実を知らなかった事は素直に認めよう。しかしあくまで分からなかったので
「対応している」と明言した事は一度もないのだが、あったら提示してもらいたい
昔のは対応してないと書いた話に尾鰭をつけて揚げ足を取っていただけではないか？
同人歴も長いので、なぜCUDAに対応しないんだと昔から言われてた事はよく知ってる
普通の人なら流石にもう対応したと思うだろう。IllustStudioさえ対応してるのだから
関連スレを荒らしてる人物は話のすり替え、論点そらしを常套手段としているらしく
iPad版のクリスタが3Dやフィルタに対応してないとのデタラメに突っ込み入れたら
突然コミスタだと言い出し話をすり替えた。（iPadで動くコミスタなどないのだが…）
各スレの住人の話によると、以前からこのような行為を繰り返している常習犯とのこと
本スレで言い負かされると他スレに記事を転載して煽り、見苦しく抵抗を続けるそうだ
欲求不満を募らせてネットで八つ当たりを繰り返す奴など相手にしても仕方ないので
今後は一切反応しない事にする。荒らし相手にアツくなって本当に申し訳なかった。＞all 997 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/11/09(木) 22:01:23.42 ID:lolTkNlo [18/18]
検索するとそのfaqが昔から引っかかるんだよね
これまでも対応状況が気になるたびに検索してたけど
いつもそこのページがヒットするので信じていたわけ
何しろURLがCLIP STUDIOの公式ページだしw
CLIP STUDIOのfaqがイラスタのfaqだとは思わんから
知恵袋の人みたいに対応していると話している人は
同じfaqを見て勘違いしているように思えてならないよ
検索すれば分かるが、対応してると話す人は結構いる
全ては>>971の悪質な揚げ足取りから始まった話だが、
違うならすぐにソースを出して否定すればいいのにね
言われた俺自身にソースを提示させてどうするっていうかw
その辺りの技術が弱いという話は共通の意見なのだから
突っかかる必要もないと思うんだが、仲良く出来んのかね まともにクリスタ使ったこと無いからCUDAが実装されてるかどうかも分からんかったんだねｗ 暴れている奴にはいずれ必ず責任を取ってもらうつもりです
え、吊り予告・・・ｗ デマを書き込むiPadキチガイ信者は全てのスレから居なくなってくれ 今北
スレの状況がわけわからんｗ
誰か3行でまとめてくれ
どれがキチガイだよ？ >>381
目の滑る
長文がいっぱい
読む価値は特にない イラスタについてたCUDAのガウスぼかしは欲しいな
あとOpenGL表示はいつになったらできるんだろう
クリスタは多機能だけど殆どCPU依存なのがなあ iPadクリスマスに買う予定なんだけど、半年無料期間までにiPadに直接DLしないと無料にはならないんだよなコレ
林檎アカウント持っててもMac持っててもiTunes使っててもアプリ取得できないよなそりゃ
盲点だった(´・ω・｀) >>384
これほど圧倒的なヨイショステマ記事書いてもいいの？ まあ提灯記事なんて煽って何ぼではあるが
オモチャみたいなスタイラスしか使えんpro以外まで対応機種に列記してるのは割と事実誤認に近いもんがあるなｗ スタイラスがクソで実運用に耐えないとしても
実際、対応していてインストールできる機種を対応機種に入れない方が問題あるだろ >>386
GPUの得意な処理はいまどきのオンボでもCPUの数十倍は速いよ >>387
ダウンロードだけやなくて登録せなあかんよ左上の金魚の糞マークから >>392
ありがとう
なんとか12/20までにiPad買えるようがんばるw >>389
ワコムがiPad用のペン出してるやん
Appleペンの方が性能はいいんだろうが >>390
というかiPadのみ対応はできてるけど「iPad Proのみ対応」ってのは規約でできないはず iPad版の最大の魅力って外でお絵描きできるだけだろ
外に出ないおまいらには意味が無い 画面小さいし2画面とかもできないし、おもちゃやんｗ >外でお絵描き
そんなのPC486PT1('93)の時代からWindowsは出来てたんやでw PC88markIIを背負子で担いで、という例のレビューを思い出すな 視差がほとんど無くカーソルも無い直接描いてる感
てのがiPad+アッポーペンシルの最大のウリじゃね？
どんなお高いワコムの液タブでも実現してないことだ 視差がないっつうかペン先部分ならほぼ真横の圧力も拾えるんだよなだからクッソ寝かせても描ける メディバンのRetina化やクリスタの登場で漫画制作の実用に耐えうるようには一応なった
もともとハードウェアは良い出来だしワコムのケツをぶっ叩いていってほしかったけどソフトがリアル系イラスト向けが多くてな…
液タブの視差がどうしても馴染めなくてずっと板タブだったけどiPadがあんなに描きやすいとは思わなかった
ホバーカーソル欲しいな… >>398が言ってんのは、外部ディスプレイを接続してデュアル/クローン出力する事でしょ 俺、背中にX68000背負って真夏の海岸でグラディウスやるんだ iPadはアダプタ使えば、外部出力は可能なんだけどな >>402
まさにそれ
家から出ないけど液タブよりiPadの方が描いてて楽しいから使用頻度高い >>402
PCソフトベタ移植のこのソフトでは、カーソルは表示してくれなきゃ困るわ。
いい加減ユーザーが選択できるようにしてくれないと。 >>410
それはツイッタでも言われてたな
ウィンドウだかパレットの端を引っ張る操作が難しいとか
あとマウスオーバーのツールチップが出ないとかも まぁUIやなんかの最適化はこれからだろ
まだ出したばっかだよ 変わるべきはアプリよりも、iOSに残る一部の頑迷な仕様だよ。
ペン操作でホバーがまともに利用できない、マウスすら許さないなんてUIに
最適化されたらPCユーザーにとっては迷惑でしかない。 俺はまだiOS版触ったこと無いからどの程度の不便さかわからんけど、
PC版と同じにする必要はぜんぜん無いんじゃん
iPadなりの操作のしやすさを追求してくれれば…ってまぁ正直そういうとこあんまセルシスには期待できんがｗ 俺たちの戦いはこれからだ！
―セルシス先生の次回作にご期待ください！ PC486PT1をデスクトップと勘違いした阿呆がいるが
残念ながらこいつはペンコン（最近の2in1の元祖的なポータブルPC）
筆圧検知こそなかったがWacomペンで絵を描くことも手書き文字認識も
すでにその時代からできて当然のことで、4半世紀遅れてiPadでできたと喜ばれてもなw 割と目先の手軽さだけに目が言ってる学生さんとか多いけど
ipadメイン環境になんて絶対できないわ
他社のスマホもだがiphoneにアプリに何も入れなくても１～２年でなんか不調になってくる
タブレットPCとはいえiOSだし消耗品みたいなもんだ
1~2年っつても外れ引いて1か月目からなんか不調な俺のあいほんは持って行っても故障はないとか言われるしアップル優しくない >>417
二年くらい前にヤフオクで買った中古のiPad毎日使ってるけど今も普通に動いてるけどな 初代iPad Proが発売してもう二年以上たったけど
次々と不調で使えなくなったなんて評判聞いたことないしなー 使えなくなったかはどうか知らないが重くなって快適じゃない落ちやすさ上がって初代から3台目だよ
スマホだって故障…ではないけど数年で購入当初より格段に不安定になるだろ？そんな感じ
初代にいれてみたけど不調よりまずRAM不足でだめだなあ 普段、PC＋ワコムの液タブで作業してるけど
ipad12.9も持ってるんでiOS版入れてみた
描き心地はすげえいい
手に持って体育座りみたいな姿勢でも結構描けちゃう
UIはPC版とほとんど変わらなくてわかりやすいからprocreateよりは全然いいわ
あと指で拡大したり画面移動したりとかすいすい出来て超便利！この辺はPC+ワコムより上だと思う
下書きとかならこれで全然いける
でも色塗ったりするとちょと重くなって
線画でも自由変形で回転とかさせると一気に処理が重くなって数秒待たないといけないレベル
あとなんやかんやで画面が狭いのでレイヤーとかツールのウィンドウがウザい
ただのうちは使ってみるかな、半年後にまた迷えばいいや
参考までにうちのPC＋ワコムのスペックは
VaioDuo11と液タブのアンドロイド乗ってる奴 つかもっと単純にPC持ってないけどipadはあるって層向けなんじゃね？
スマホの普及率上がった分、PCの普及率下がっていっててタブレットならまだ伸びてる方だし おれのiPadもﾏﾙﾁｼﾞｪｽﾁｬｰがすぐ使えなくなる不具合がずっと続いてる・・ >>420
中古で買って二年間毎日使ってるAir2まったく不調になってないよ
iPadやiPhoneは型落ちになっても中古で高めに売れるのが常識だし
たった2年で不調になるのが普通だなんて都市伝説でしょ PCで使ってるブラシ等をipadに持ってくるのってどうやるの？
購入にも電話番号入力したり手続きむずいわ >>427
ブラシを素材フォルダに入れて、素材のクラウド同期をオンにするとiPadでも素材フォルダに読み込まれる <<413
ホバーはペンの仕様でできないでしょ
筆圧弱い範囲の不透明度の筆圧設定を0にしておけば擬似的にホバーっぽいことはできるんじゃない >>429
そういうときは不透明度じゃなくてブラシサイズのカーブをいじる
ごく弱い筆圧ならカーソルが出るだけで描画されなくなる
全体の筆圧感知レベル調整でもいい
ちなみにワコムは最小ON加重1gをアピールしているけど、
Apple Pencilはそれより遥かに弱い筆圧から反応する どっちも似たようなもんなのになんとなく感触が違うのはその辺りが原因か
仕組みも構造も違うから今後も技術的に1g以下にするのは難しいのかな >>428
うん…なんか上手く出来ないんでちまちまマイダウンロードから登録するわ
ブラシ選別するいい機会だと思って まあ、ブラシはどちらにしろ一つ一つ素材として登録しないといけないからな
その時点で俺は選別したよ
ただ、せめてサブツールグループでの素材登録させてほしかったよ ID:a0+7trUJがマカー信者なのはわかったけど
使ってる上での微妙なとこ隠して推すのはどうなんだ？あと買うなら中古はマジやめとけ
モバスタ16とipadpro2使ってるけど後者の方が筆圧拾うなんてないぞ
たぶんipadの方1000~2000くらいしか感知ないから入り抜き払いが荒くて下書き向きだと思う
まさか13HDとかコンパニオンとかの旧型と比べてないか いらない素材ってゴミ箱に捨てる以外に何かまとめて捨てるとかできるのかな iPadproはかける分まだいいよ
vaio duo買ったの本気で後悔したな VAIO Duo 13
ttp://www.sony.jp/vaio/products/d133/
本体内蔵バッテリーのみで世界最長約18.5時間駆動（＊）。手書き感覚のペン入力も、タイピングも快適なスライダーハイブリッドPC
なんでタイトルに肛門入ってるの >>434
実際中古を2年買っても不調になってないのに、微妙なところ隠していると言われても……
iPadが中古でも人気商品なのは事実だし
むしろ自分から見たらアンチが根も葉もないネガキャン言ってる印象だよ
あと最小ON加重と筆圧段階はまったく別の話だ
前者はどれだけ軽い力から反応するかという数値で、
後者は反応する範囲の分解能だ
ワコムのペンは画面に軽く触れると反応しないが、
Apple Pencilは触れた瞬間に反応する
もしこれを理解できないならiPad持ってないエアプだぞ pro2とか言ってる時点でなんか根本的にエアプ感あるよな クラウドに保存したデスクトップのクリスタ環境
そのままipadのクリスタにインポートできるん？ ID:a0+7trUJ
また目が滑る浅知識長文嘘松くんなの？NGしよ >>441
むりぽい
アカウントとの紐付けはできるけど
アクションとかそもそもローカルにしか保存できない設定やらがある >>438
肛門ワロタw
自分も何か新しい物を買う時は肛門に注意する事にするわ >>439
>>434は真っ当な意見を言ってるので別にアンチだとは思わないけど
たしかにアンチはiPhoneの悪口ばかり並べるビンボロイド使いと同じ臭いがするw
特に単業煽りはiPadにしろクリスタにしろ実際に使ってる奴の話とは思えん
3行以上の文章が読めず「目が滑る」などと言ってしまう子は難読症なのかね
それじゃ社内文書にも目を通せないだろうから就業経験もないんだろな
常識レベルの話も知らんのでは周りがみんな博識に見えてしまうのも当然か ・クラウドからiPadにそのまま持って行けるのは素材フォルダだけ
・オリジナルのブラシファイルは素材登録して持って行って作り直し
・アクションやパレットショートカットその他の設定は個別に設定
かな？
俺も手持ちのスマホやタブが1～2年で不調になったことなんてないけど
iOSの場合OSをアプグレすると新型と旧型で最適化の差が際立ってくる気がする
最低限ApplePencilの使えるiPadは中古でも大して値下がりしてないから
今導入するなら現行買った方がいいだろうね
来春くらいに出る新型買うのがベストだけどそれ待ってたら無料終わっちゃうし
悩ましいとこだな おっと
ブラシファイルもオートアクションもパレットメニューから書き出して
出来たファイルをiPadの方に送り込んでやれば作り直さなくても登録できるんだな やっべネタが思いつかんわ
3D素材縛りでトーン化して遊ぶかな 2～3年で買い換える必要に迫られるのが、この手のデバイスの宿命だからね
iOSデバイスは型落ちしてもWindowsのように激重で動かなくなる事はないけど
クリスタのように機敏な反応を求められる用途だと一世代前でも気になるかも >>439
> ワコムのペンは画面に軽く触れると反応しないが、
> Apple Pencilは触れた瞬間に反応する
ユーザーレベルで画面接地の閾値を調整できる幅は原理的にEMR方式の方が有利なんだが。
ドライバ設定をデフォルトのままでロクに弄っていないが、アクティブ静電容量のきついソフト補正に鈍感なだけじゃね。 >>451
何が言いたいかよくわからないけど
ワコム自身が最小ON加重1gと言ってる
つまり1g未満の筆圧にはハード的に反応しない
Apple Pencilの反応の軽さは1gどころじゃない
肉体の限界レベルまでそ～っと画面にペンで触れても反応してる >>450
それって買い替える必要があるわけじゃなくて、
もっと良い新型に買い替えたくなるだけでは？
今のまま描ければいいという人なら3年でも4年でも買い替えずに使えるだろう
バッテリー持ちが2、3割悪くなるくらいで esc～spaceは「押しっぱなし」判定があるのに
T1～T10は長押ししてると連打扱いなのは何でだろ
これって設定で変えられる？ >>452
iPadは持ってないけど27QHDでやってみたらどんなにそ～っと軽くペン置いても反応するよ
そもそも1g以下って人じゃ不可能なんじゃね？ >>454
うちのはTに割当てで長押しツールシフト利くし連打扱いにはなってないよ
割り当てるキーによっては連打になるのかな >>455
それはおかしいな
ペン先が画面に触れているけど反応しないって状態はCintiqだと簡単に再現できるよ
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1707/08/news009_3.html
装置で調べてるページもあった
Apple Penciは1g未満でトップレベル
装置を使わなくても体感ではっきりわかる アップルは全然反応しないよ
ワコムはすぐだけど
子の人言ってること全部ウソだから信用しない方がいいよ >>458
ちなみにCintiqはどの機種持ってるの？ てか中古のair2の2年物って
まさかそれ以上の物を知らないから遅いの気づかず最上だと思ってるんじゃないのかな…
たまたま中古の機体が当たり（と思ってる）だけで
新品でも外れ個体結構あるのに1~2万のために中古とかマゾすぎて絶対勧めない >>460
cintiq 16 pro
一応最新の液タブ使ってるけど、
ワコムペンがON荷重1gになったのは2009年発売のintuos4からだから8年間ON荷重は進化してない >>463
疑わしいからレスと並べた16proのプロパティ
スクショでアップしてくれよ >>464
何が疑わしいんだよ…
ON荷重はApple Pencilが1番軽いという客観的なデータもさっき貼ったろ
この期に及んで俺が写真を貼ることに何の意味が？
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1707/08/news009_3.html
ワコムの一強時代が長かったから、
ワコムペンのスペックがあらゆる点で１番という洗脳の解けない人らが多いんだな やっぱり持ってないじゃん
自分で比べたこともない奴が何言っても説得力ないよ >>453
バッテリー持ちだけか?
数年使ってると動作が不安定になり反応が遅くなってくる気がする 動作が不安定になったら初期化しろよ？
PCだってあんまり長いこと使ってたら一旦初期化するもんでしょ
つかもうクリスタ関係なくね？ アンチワコムの基地外カキコがあちこちに湧いててウザすぎ アイパッドバージョン出した途端に
あちこちのスレでアイパッド凄いアップルがーアップルがーって
わかり易すぎんだろ
社員乙 >>466
その台詞そのままお返しするわー
両方試したこともないお前がなんで偉そうなんだ？
それに俺がもしワコムペンの方が優れていると書いてたら、
お前はいちいち疑わしいとか難癖つけてこないだろう
お前は自分の思い込みと現実の差に認知エラーを起こしてるだけなんだよ アイパッドってメモリ4GBだっけ
そんな低スペ環境でクリスタ使うとかどんな罰ゲームだ
16GBくらい積んだのが出てからが本番でしょ ipadのカメラで風景やら小物撮ってそのままクリスタで線抽出する流れくそやべえ
何だこの機動力 >>471
実際凄いから話題になってるんじゃないか
絵描きが長年待望していたアプリが出て盛り上がってるのに
盛り上がると何か困る事でもあるのかい？
iPad版のクリスタが登場した途端に変なのが暴れ始めた
社員乙というならむしろそっちの奴だな
月額980円がクソ高いという奴がiPad持ってる訳ないし
そんな乞食がiPad版もPC版のクリスタも買えるわけがない
実際に使ってもいない奴に文句を言う資格はないだろう
使ってもいないからトンチンカンな嘘ばかり並べて批判する
気に入らないのならクリスタ使わなければいいだけの話だ
周りの人間に同調を求めて暴れる奴はどうかしている 最近講座見てるけど、平井太朗って人のはわかりやすくて実践的だね
作者が書いてない講座は「いきなりそこに飛ぶのかよ！」みたいなの多すぎる >>407
X68000ユーザーならSAI使えよ！ >>477
>>463に言ってやれ
cintiq16使ってるなんつー嘘までついてトンチンカンなデマ広めてるぞ
ホントは触ったこともないんだろうにｗ >>483
デマと決めつける根拠は？
「ワコムが１番に決まってる」というおまえの思い込みだけだろ
触ったこともないのもおまえ自身だしな
測定器でON荷重はApple Pencilの方が１番軽いというデータまで示されて、
それでも信じずにデマと決めつける姿は洗脳された信者そのもの 持ってるCintiqプロパティをレスと並べてスクショ撮るのなんて1分も掛からない
それすらできないって嘘って自白してるようなもんだよｗ ちなみにワコム信者じゃないよ
ワコムにも文句言ってるしipadは買おうかと思ってる
メインはできないスペックだけどネームかラクガキには使えるしな >>485
おまえみたいな思い込みの激しい信者はスクショ上げても延々と揚げ足とって難癖つけてくるのがよくあるパターンだからな
「私が間違っていました。ごめんなさい」とレスすることを約束してくれたら今すぐスクショ上げてやるぞ つか使えると思ったデバイスはどこのメーカーでも買うよ
特定メーカーの信者になるとか馬鹿じゃねって思うｗ >>489
「誤ってあげる」じゃない
「誤ります」と言いなおせ なんだ持ってるじゃん
ペンが画面に触れても反応しないとか言ってるからエアかと思っちゃったｗ ＞ペン先が画面に触れているけど反応しないって状態はCintiqだと簡単に再現できるよ
てか持ってるならマジで聞きたいけど
うちではこんなの起きないんだがどういう状況なん？ >>495
ごくごく軽くペン先を画面に触れさせるとワコムペンは反応しない
ほんの少しだけ押し込むと反応しはじめる
これはワコムの謳うON荷重1gというスペック通りの仕様なのでデマと疑う方がおかしい
Apple Pencilはペン先が画面に触れた時点で感知される >>477
社員と言われて開き直ってらｗ
iPadがでてすごくないと触れ回ったのが先だったら貴方の言うとおりだけどそうじゃない
先にあちこちで”iPadすげー”と宣伝し回ったのはそっち
だから社員乙といわれてるのに
先に言い始めたのはそっちだろｗｗ
あんまりあっちこちで下手なステマやってるから社員乙っていわれてるのに
それを開き直って
それを社員乙と言ったほうがが社員ってｗ
話の後先何もわかってないｗｗｗ うーん、なるほど
おれがそういう使い方しないからわからんだけかも
iPadを触ってみれば違いが分かるかもしれんね
たぶん買うから参考になったよ
ありがとう 大体”アイパッドでクリペが使えるように移植しただけ”じゃないかよ
なのに凄いのは本当だからってｗ
ただ使えるようになっただけなのに凄いのは本当ってｗｗ >>496
微妙な力加減の問題だ
とにかくペン先を画面に当てるだけ、触れさせるだけという意識で試してみろよ
何度も試せば当たってるけど描画はされてない状況を再現できるだろう こち亀の有名なテンプレ化したページのまんがで
不良がグレてそれが真面目になったから凄い！って話があって
両津がそりゃおかしいと
勝手にグレた奴が元に戻っただけで凄いってそんなのおかしいだろと
凄くもなんともない当たり前の状態になっただけってこと
いままで使えなかったハードで使えるようになったから凄い？
ちがうでしょｗｗ
使えて”当たり前”になっただけ凄くもﾅﾝﾄﾓﾈｰﾖｗｗｗｗｗ だいたいアップルペンって電池だろｗ充電とかバカじゃないのｗｗ
それに筆圧レベル何段階なの坊や？ｗｗｗ
電池レスじゃないし筆圧レベルは石器時代ｗｗｗｗ
何が先進的なアップルが＝だよｗｗｗｗ
時代遅れの糞ダさハードのくせによｗｗっうぇうぇうぇｗ なんか違うIDが打ち出したけどもうおれじゃねえからな
寝るわｗ >>503
筆圧段階がウン倍とワコムはよくアピールするけど一番体感しづらいスペックな気がするけどな
筆圧段階の上がった新型が出てもほとんどの人は「なんとなく良くなってる気がしなくもない……」くらいのテンションじゃね？
最小ON荷重が10gから1gになったときははっきり体感できたけど >>505
ペンの性能は荷重ONの差できまるの？ね？
筆圧レベルよりも荷重ONの差があったほうが
最終的な出力作品の質はあがるの？ね？
荷重ON大会にでるためにペンがあるの？ね？ >>505
君の言ってる良し悪しの基準っていうのは
ペンユーザーはみなプロクリエーターレベルの要求をしてるんじゃない
むしろお絵かきレベルでサクッと落書きを気軽にできるユーザーからの需要がおおい
だから荷重ONを体感できたアップルペンのほうがいい！
ってそりゃ落書きで気軽にお絵かきレベルで良いと思ってるひとはそれでも良いけど
プロが求める品質の描か心地と最終的な出力の出来の良さを考えたら
君がいってる良いという基準はまるで玩具 大体荷重オンの良し悪しなんて大差無いでしょ
みんなペンを摘んでペンの重さで撫でるように絵書いてるの？ｗ
ペン荷重が足りないなと思ったことは一度もないよ
むしろ電池レスでスマートに
最終的な作品の品質がプロ要求レベルに達することのほうが大切
荷重オンだけが取り柄なんて
ピコピコハンマーみたいなもんだろ
ペンを置いたら光った！ってか？
へーそうですかそれで良いと思うならそれでいいんじゃないですかね～ド素人君ｗｗｗ 作品の仕上がりの良さに何も関係しないのだから重要じゃないね 荷重ONが早いほうが良いと言いってる勘違い野郎がおおいみたいだけど
荷重ONが早いということは荷重OFFも遅いということ
つまり線にヒゲが残りまくり
荷重オンがあまりに軽いペンは逆に使いにくい
先のあらゆる部分に見にくいヒゲが残って修正しまくる必要があるということ
荷重ONだけ数値にこだわる結果がコレ
バカは荷重オンしか考えない
プロは荷重オフも含まえたペン全体のセッティング調整で判断してる
もちろん荷重オンオフがうまく調整されていても
荷重レベルがあら買ったら
最終的に出力される絵は糞 >>511
だから好みの書き味になるように筆圧カーブをいじればいいっていうのが元々の話
荷重ONが軽いペンは筆圧カーブをいじって好きなだけ重くもできる くだらねーレスバトルする暇があるならとっととえっちな漫画かけや 荷重レベルの細かさってそもそも補完されてるよね
そこ重要だという人は「まったく同じ筆圧でもう一回描いて」っていったら
その精度で描けるのかな 完全移植が全然凄くない、出来て当たり前なんて開発者が聞いたら殴りに行くレベルw
実際の移植作業なんて中の人じゃないとわからないけど、スペックメモリその他の制約の多い中でここまで完全移植できたのは凄いと思うよ
ただコンパイルオプションを変えただけかもしれないけど、そうであれば元々のプログラムの素養が良かった証拠
そうじゃなけれれば最適化に苦労しただろうということは容易に想像できる Apple PencilとiPad Proは出た当初から凄いと言われていたよ
凄いと言われる理由は筆圧レベルではなく視差の少なさ
液タブで一番問題となっていた視差をほとんど感じさせなかったから シンプロでる前までは確かに視差の無さが話題だったけど
シンプロが出た後じゃ全く利点でもなんでもないね
ワコムに視差筆圧電池レスすべての面で置き去りにされた過去の遺産
石器時代の道具それがアップル 筆圧レベルで4倍差があるのに
ｶｼﾞｭｳｵﾝｶﾞｰｶﾞｼﾞｭｵﾝｶﾞｰｗｗｗ >>498
開き直ってるのはメディバンやワコムのステマをかましたり
月980円がキツイと騒ぎ同調を求めるセコい君だよ、君
他の人は別にメーカーの代理戦争してるわけじゃないんで
買えない私怨から恨み丸出しで対立煽りなどするもんじゃない
君がどこのスレに出入りしてるのか知らないけど、
赤の他人を勝手に自分の喧嘩相手と思い込むのは病気だぞ
ネットで盛り上がる連中が全員同一人物だと思ってるのか
お前一人の妨害ではどうにもならないほど盛り上がってるのは
ステマだけでは成し得ない事実だという事を如実に示している
仮にステマでもネガキャンが通用しなかった君の大惨敗だよ >>521
ははｗ先に大騒ぎしたことは否定できないんだｗ
お前が騒いだから社員乙って言われたのは当然だろ
俺が先に言いだしたことじゃない
”さきにアイパッドすげーステマ”やったのはそっち
社員乙 ネガキャンじゃないでしょ
筆圧レベルが4倍以下って本当のことだし
本当のこといったらネガキャン！が通用しなかった！って
通用とかそういうことじゃないでしょｗｗｗ
ステマしようがなにしようが
ワコムとアップルの筆圧は以前4倍差があるしワコムは電池レスであり続けること
これはどうにもならない事実
本当のことを言ってるのだからネガキャンでもあんでもないです
ネガキャンだと思ったのはそっちの性能が劣ってるからデショ >>511
なに１つ物事を理解してなくて批判したいだけなんだな
on荷重は早いんじゃなくて軽いんだよ
どんなに反応が良くなっても触れた瞬間に描画が始まって離した瞬間に終わるだけ
触れた瞬間に反応しない製品はペン先を離すより早く描画が終わって反応する閾値を感覚で理解しない限り意図通りの描画はできない
あとapplepencilはワコムみたいにペン先が大きく沈む構造でもないから抜きの反応の良さは圧倒的にいい
>>516
もともとmac用、win用があるんだしマルチ環境に対応できるように作り、作られているのが当たり前
最初から１つのOSに最適化されたようなアプリの場合は難しいけど今回はそうではない
スペックやメモリの制約に対して何らかの対応をしてるとも思えない
端末の性能が低いなら重い処理はできない、使い物にならないのは当たり前ってスタンスだし難しくはないと思うが 筆圧レベルが低いのに反応だけ良いなんて童貞みたいなもんでしょ
童貞ペンシルって名前変えたら？ >>520
>>524
applepencilの筆圧検知の段階は公表されてないんだけどなにを基準に4倍だと判断したの？ 荷重オンが早すぎてもヒゲできる原因だから何も意味ないよ あと画面の精細さもiPadとCintiqでは大きな開きがある
大型の液タブはretinaほどの解像度がないから画面がボケて見える
筆圧レベルが高くてもボケた映像では仕上がり具合が分からない
ウチのCintiqは古いので（それでも2年しか経っていないが）
今はもう高解像度の大型液タブが出てるのだろうと思ったら
来年ごろにやっと4K対応の液タブが出るらしい事を知った
使ってもいない奴はワコムの技術が最先端だと思っているが
これは何十年もかけて熟成されたある意味枯れた技術だぞ？
他のメーカーが同じ方式を採用しないのは特許の問題からだ
事情通から聞いた話ではワコムはコストを重視しているから
パネルもHDのようなひと昔前のものを採用している
こなれた部品を使う事であの価格を実現していると聞いた
価格が100万200万では980円君でなくとも買えないからね
ワコムだってretinaみたいな解像度と視差の少ない液タブを
作れないわけではないだろうが、大型の4Kや8Kパネルでは
価格が跳ね上がるから調達コストが下がるまで待ってるんだろう 非公開にしてもワコムの2048レベルと変わらない描き味という評価になってんだからそれが現実だよ >>528
アナログのペンなら紙に触れた瞬間にインクが付くでしょ
鉛筆とかなら力を入れないと描けないけど
ハード的にON荷重が軽ければどちらもソフト的に再現できるんだから
軽いに越したことはない くやしかったら2048レベルの描き味を4倍いじょう高めてみろやｗｗｗ
童貞ペンシル君ｗｗｗｗ >>531
むしろ鉛筆的に紙に乗せるだけでかるーく描く感じが再現できるならかなりいい
おれは持ってないしどんな感じかわからんけど >>531
それは意図しないインク漏れの場合ですよ
適切な荷重がかかった時に始めてインクが紙に映るんですから
鉛筆でちから入れないとかけないって自分で認めてるじゃないですか
結局意図しないインク漏れ状態のようなことが怒ってるってことの証明ですよ
インクドバドバつけたペンを紙に触れた途端に
インクドバー！それが荷重ONがかるすぎる弊害でしょ
かるきゃ良いってもんじゃないってことがこれで照明されましたね
それがデジタルの場合はヒゲってことです >>522
一番重要な視差の問題は今もiPad Proに勝るものはない
だからみんなすげぇすげぇと大騒ぎしているんだよ
俺が工作員なら、俺がここに来る前からネガキャン頑張っている君も
ワコムの工作員と言われても文句言えないね
使ってもいないのに文句を垂れる君はただのクレーマーだよ
やっている事は完璧にネガキャンだ、言い訳は出来ない
ステマステマと大騒ぎするなら面白いからもっとやってやろう
盛大に大騒ぎして買えずに私怨を募らせる君を苛立たせてやろう
自慢話をしまくってiPadも買えない君を蔑んであげよう
ネットの評判は君一人の力で封殺出来るものではない、残念 てかさ、液タブスレでやってくれない？完全にスレチだし
液タブ系のスレで年中ループしてる連中のキチガイ話をこっちで展開させるなよ 評判をどうコントロールしても
アップルペンシルの性能がワコムのプロペン２に劣るのは事実
筆圧レベルを未公開にしても
ワコムの2048レベルと変わらない描き味までは変えられないのである
>>530
>>532
>>537
2048と8192の進化で有意な変化を感じるという意見や記事を公開してる人を誰一人見たことがないんですが
>>533
描き味の好みはあるけどiPadは遅延が少ないしペン先の角度問わず筆圧の反応がいいから他の端末と比べて格段にアナログっぽさはあるね
遅延はブラシサイズによるけど線画ぐらいならミドルクラスのPCと板タブの組み合わせよりは反応がいい ID:nt/exf4p
ID:o/wQvmfZ
ID:Onfx9Nyl
いつも語尾に草生やしてる煽り荒らしをNGするだけで静かになった
嘘八百並べて住人に絡んでるのは若干一名のスペック厨だけなんで
みんな草が見えたらNGに放り込んで口を塞いでやりましょう 性能差がある事実をみとめられないからと
比べること自体が無意味と言い出す社員乙 ■アップル信者ステマ工作員 NG奨励■
ID:K8lOE1qb
ID:geE32L7a
先にステマで大暴れしてたのはこいつら
性能差が有ることを指摘されると
比べること自体が無意味だとばかりに反論
荷重オンの優位性もない
筆圧レベルは石器時代レベル
電池レスはには一生出来ない低能
移植されてようやく使えることとが凄いと言う知能
全てに置いてサル並みの知能しかない人たち
NGしてポイ
これが正論 紙っぽさという点では、ノートのように自由に持ち歩けて
ベッドの上でも寝転んで作業出来る気軽さにもあると思う
これはiPadだけでなくモバスタ買った人も同様に感じてるだろう
大型の液タブは作業しやすいけど机に向かうのが時にしんどくになる
せめて22インチ程度にしておけば家の中で場所移動出来たのにと若干後悔
これから据え置き型の液タブ買う人は大きすぎない方がいいよ >>541
おう、わかったからお前もその信者もはよエロ漫画かけや
8192段階の筆圧でエロ漫画描いてーや いつもの単発ID、NG推奨
ID:2bUEnwyx
「視差」という絶対的性能差を覆せず、周りがみんなライバル企業の工作員に見えてしまうネット依存乙
日本のステマ企業ならともかく、外資のアップルが昼間からネットで遊んでる人間を雇い続けると思うか？ ちなみにcintiqだと母艦or接続が微妙なことしてるのに液タブがダメだって騒いでる人いるので
母艦スぺないとなんのあてにもならないよ。比べるならモバスタかな
ipadproとcintiq16の動画上げて駄目だししてた人は母艦二世代、DDR3、HDD、ワコリンとクリスタ遅いオンパレード
あとcintiq購入当初文句つけまくってた漫画家はマルチモニタでリフレッシュレート自分で下げて
遅延が酷く使い物にならないってワコムに凸って周りからドン引きされてた >>544
アップルだワコムだってどっちも微妙すぎるし
プロはみんなvaio使ってんじゃん。
こんな感じでしょうか？ >>541
ネガキャンステマ乙
みんなiPad版のクリスタが出たので様子を覗きに来ただけで
君みたいにスレに常駐して監視し続けているような粘着はいないよ
仮にワコムがステマかまそうがアップルが自演宣伝しようが
ほとんどの人は別にどうでもいいと思っているよ
自分が買えないもんで私怨を募らせ暴れてるのは君だけだ
持ってもいないデバイスについてデマを流して嫌がらせを繰り返し
偽計業務妨害、威力業務妨害を続ける単発IDクレーマーはNG vaioワロタw
surfaceといえばまだ信じたかもしれん
気の迷いでvaio買って後悔した人が上の方にいなかったっけ？ なんやかんや言うてますが、ipadpro、中古でも余裕で１０万越えてんだよな
それに＋上位のペンシルだろ 結構高くつくね ほんとにそんな値段するの？
中古で10万も出すのなら新品買った方がいいよ
俺は512GBのWi-Fiモデルなんで安いノートPC程度の金額はしたが、
もっと容量の少ないモデルなら10万以下で買えるだろう
実際に使ってみて分かったがストレージ容量はそんなに必要ない
あとiPadもノートPCの運用寿命とそれほど変わらんので、
仕事でノートPC使ってる人なら3～4年で買い替えと聞いても驚かない
ちなみにCintiqは本体のみで30万くらいした
iPadさえ買えないならCintiqはなおさら手が出ないと思う コマツールとオブジェクトのショートカットにAを割り当ててAで切り替えるように
しているとして、パースツールとオブジェクトにも同じように切り替えショートカット
を設定することってできるんでしょうか？こっちをBとすると、オブジェクトにA+Bを
割り当てることになると思います、多重登録ってできますか？ マジで別にスレッド立てたほうがよくね？
アプリ板みたいなのあったでしょ 仮に隔離してもここがアップル相手にシャドーボクシングするスレになるだけでなんも解決せん気がする >>553
ひとつのツールに複数のキーを割り当てることは出来ないみたいだね
オブジェクトで言えばその上位の「操作」に別のキーを割り当てるか
オブジェクトツール自体を複製して別のキーを割り当てて使い分けるとかかな 用途が違うしそれぞれの良さがある、デメリットもある、でFA。 現行のipad proと第１世代のipad pro
リフレッシュレートってやつの違いって体感的にそんなに違うもんですかね？
第一世代は中古だと思ったより安いんで買ってしまおうか悩み中です ゲームとかムービーとかで画面がめまぐるしく動くならともかく
基本的にペン先とストローク見るお絵描きで60fpsと120fpsの違いっつうとスローかけて見比べてみて改善したかな？ってレベルだよ
https://www.youtube.com/watch?v=KCtHgfivRL4
https://www.youtube.com/watch?v=HFX5o-8ioUs
クリスタならBluetoothとプロセッサ強化の影響のほうがでかいと思うよ >>561
そりゃYouTubeは60fpsまでしか対応してないし
ユーザーのモニタの多くも60fpsなんだから動画ではスローかけないと比較しようがないわな この前のCPUの話とかでも思ったけど、「パソコンに詳しい頼れるスペシャリスト」と「ハードオタ」の何が違うかっていうと
ハードウェアの知識とリテラシではなくて、その場に必要とされる適切な答えが できる/できない が違うんだよな
「話のやめどきが分からない・本筋以外の部分でムキになる、かみつく」奴が
うっとうしがられてオタク認定される あ、現段階で 559の質問に答えてあげてる人にたいして言ってるわけじゃないです。失敬 >>561
ハッチングとかシャシャシャッと早いストロークで
たぶん最高1秒に5ストロークくらいとして
60fpsだと１ストローク12フレーム、120fpsで24フレーム
数字だけでは違いがありそうななさそうな わかるよ
スペックのことを言いつつ本当はただ欲しいだけってこともある
素直にIYHできたらいいんだけどな >>560
>>561
>>562
>>564
ありがとうございます
こう見ると結構性能の差がありますね
来年に次期ipad proの噂が出てたので安く済ませようかなと思っていたんですが、
後悔しないように現行機種買おうかなと思います
とりあえずヨドバシに行って触ってきます！
整備品も検討してみます！ >>553
多重登録はできないけどツールを複製してABそれぞれのキーに割り当てれば実質同じになる
必要な動作に合わせて細かい設定を個別に変えられるからこっちの方が便利だよ
同じサブツールのところに並べれば管理も楽だし >>570
なるほど！ツールの複製ですね！たすかりました アップル社員の基地外今度はワッチョイの方に行ったな
ほんと分かりやすい見た目してるわ ApplePencilとWacomPenはどっちも性能いいわけで
差に優劣を付けるより自分に合う方を使えばそれでいいと思うけど
Apple製品がちょっとでも持ち上げられると
我慢ならない人ってのは結構居るわけで
まあそれはApple信者の所業のせいでもあるから
仕方ない部分でもある
煽りに対して正論で反論しても
逆に信者基地外のレッテル貼られてしまうのが
擁護派としてはもどかしいとこだね あーこれだと俺が擁護派みたいだなw。てか擁護してるか
俺はApplePenの先が固いのがどうも肌に合わなくて駄目だな iPadもCintiqも月980円のクリスタさえも買えねーのに
ネチネチ批判してるネガキャン野郎が一番笑える
住人全員が社員に見えるサイコパスはどんだけ必死なんだか
スペック命のネガキャン野郎はただのPCオタクかな
PCオタって昔からそういう理屈倒れが多いもんね
こいつは絵描きじゃないから、今よりもっと性能の低い
昔のArtPadでも普通に漫画描いてた時代を知らんのだろう >>576
ワコムのペンは芯にバネが仕込んであるのあるじゃん
あれだとGペンに近くて使いやすいんだけど、
これはこれでビヨンビヨンして描きにくいという人もいる
今の人は生まれた時からデジタルだから
カツカツした書き心地でも気にならんらしい
こだわるのはアナログからの移行組だけじゃないのかな
どうしてもアナログ画材を基準に見てしまうから ワコムのペンは使いやすいんだけどボタンがいらない本気でいらない邪魔
あと厨房向けのシャーペンみたくグリップを無駄に太くしないでいいです ボタンは要るという人と要らないという人が昔からいて人それぞれみたいだなぁ
ワコムに慣れてるとApple Pencilで思わず指を空振りしてズコーってなる
要らないといえばペンのケツについてる消しゴムかな
便利とは思うけど、いちいちペンひっくり返して消しゴム機能を使う人いるのかな
Apple Pencilが細すぎるという人はワコムのペンに慣れてるからだと思う
使い慣れてるエンピツに近いのだから本来なら使いにくいわけがない
自分はマジックのように太いワコムの普通のペンだと疲れるので
もっと細身のクラシックペンを使ってる
ちなみに昔使ってたFAVOのペンが一番持ちやすかった
太さは普通のペンとクラシックペンの中間くらい Applepencilはワコムに慣れると細すぎるからプニュグリップ付けている
ワコムの後ろのボタンは使わないな
ショートカットに慣れると、ペンをひっくり返す動作が無駄に感じるよ
指先のボタンは間違って触ることがあるから、下のはいつも無効
どっちも筆圧2048の使っているけど、iPad版は要筆圧調整だね iPadから練習し始めた超初心者だけど、ApplePencil買った時に太い方がいいのかと思って柔らかいカバーも買ったけど、フニャフニャな感触で使いづらい気がしてすぐに外したな
その後にワコムの板タブ買って見たけど、ワコムのペンの太さとボタン、それに重量が軽すぎるのが使いづらいと感じた
まあ慣れなんだろうけど 後ろボタンは投げ縄を割り当ててる
選択ランチャーと合わせると大体の動作が左手いらずでできて便利
iPad版ではとりあえず長押しに投げ縄を割り当ててるけど代替できるかどうかさて 後ろのボタンはマッピング切り替え割り当てたいのだけど、選択肢にないんだよね
他のボタンの選択肢にはあるのに何でないんだろ？ >>577
買えない自己紹介ありがとねマジで社員と思ってるわけないだろ…大丈夫？
ワッチョイのスレに行ったらものすごくわかりやすいこの間のいるよ
どっちも使いやすいし月額購入決めたけど
propen2と性能が段違いでipad版はどう頑張っても下書き用だなぁ
あとアップルペン遊びがないというかワコムや中華タブにくらべて芯引っ込みがないから
手首の負担でかいんで腱鞘炎なりやすい人は注意 教室を描く講座的なサイトってないでしょうか？
「クリスタ 教室」とかググっても違う意味でヒットして探せません＞＜ >>585
まあプロペン2は正確に1ドットに触れるような感覚だからね
分解能が低い林檎ペンは後継に期待、レスポンスはかなり良いしね
あ、あとペン先太すぎるからそれも細くして欲しい >>586
自分で線引いて描きたいのならその2つの検索単語に「パース」を追加すれば参考になりそうなの出てくると思うが pcで作成したデータをiPadに持ってきた時に、そこで使用してるブラシも一括で持ち込めるようにしてくれんと話にならんね。
それなりの金取るわけだから、その程度の事はやって貰わんと使えんわ。 CPU i5-6500メモリ16GBオンボなんですが素材の3Dグリッドを動かそうとすると暗転して重いです
これは仕様なのかそれともスペック不足なのでしょうか 同じ仕様マシン持っててオンボだけど暗転もしなければ重くもないよ
どの3D素材にしてもなるの もっと低スペのノートのオンボだけど３D素材暗転はしないな。すごく重いけど >>594
症状的にはほぼ間違いなくオンボードグラフィックス
でも、その世代のオンボなら普通に動くはずだから
ドライバー入れ直してみて、それでもダメならアプリの再インストールしてみるしかないかな for iPadさ、なんで外部からの入出力が有料登録前提なんだよ。
毎月98円の間違いじゃねーの？
それとも、クラウドサービスとかあるの？ >>597
入力は無料で、出力（保存）が有料だよ
PCのクリスタをシリアル未登録で使うときと同じ
有料なのは当たり前
PCのクリスタEXは月額500円からなので、
iPadの月額980円は高いと思うけど月額98円でEXが使えたら逆に安すぎでしょ >>599
買ったのはWin、Mac版であってiPad版じゃないからな >>597
月98円しか払えないのによくiPad Proなんて買えたなw >>595だけどオンボじゃなくてグラボ積んでたごめん >>520
で、筆圧レベルなんていくつでも大差ないんだけどｗ >>601
金回りの良い時と悪い時が極端なんでな。 593です
>>596 さんのアドバイス通りドライバーを入れ直したら暗転しなくなりました
他の3Dオブジェクト等では重くならなかったので気がつかなかったのですが
どうやらドライバーがおかしかったようです
オンボ関連での不具合は初めてだったので勉強になりました
ありがとうございます エッセイ漫画みたいな絵で筆圧レベルが２０４８で２K十分って人に何言ってもプロペン２の素晴らしさは分からんよ ipadクリスタで検索するとほとんどラフ系の絵ばっかでてくるし
書き込み系や線画命の少女漫画系はワコム、エッセイ系の強弱少ない絵はipad向きだね
4倍っていうけどapple pencil 1024しかないんじゃねって言われてるの見たぞ
アップルは公表してないん？下手すると8倍だけど >ほとんどラフ系の絵ばっか
そこはでたばっかでお試し期間ってところもあるんじゃね
がっつり作品で使うには単純に時間もかかるし実績も欲しいところだろう ガッツリ仕上げるならPCでやった方が効率いいに決まってるし
取ってかわる存在にはならんわな 使ったことは無いけど、しっかりした絵を描く場合解像度も欲しいからPCで描きたいのが人情な気がする iPadクリスタで仕事の漫画描いてる人を見たような 出たばっかりなのにがっつり使いこなしたのが出てくるわけないじゃん PC版クリスタで作成した動画カットファイルをそのままiPadProで開いて修正しているのか。
確かにそういう用途には実践的だろうな。 >>611
解像度はまだ液タブ大したことないからなぁ
やっぱ画面サイズじゃないの
うちの液タブキャンバス以外でiPadのサイズくらい平気で埋まってるんだけど >>608
有名漫画家がiPadクリスタでアナログ原稿と同レベルに描けると言ってるけど
これだけ緻密な線画を描けたら筆圧レベルの数値が何段階とかどうでもいいと思う
https://twitter.com/tagagen/status/928392104329469952
iPad Pro + Apple Pencil + Clip Studio、あれこれ調整していたら、だいぶ好みの描き味に近づいてきた (・ω・)
https://twitter.com/tagagen/status/929422250394005504
けっこうアナログ原稿と比べても違和感がないあたりまでいけたかな。これでいつでもお仕事に導入できそう (´ω｀) そりゃ筆圧レベルもオン荷重も視差も殆ど関係なく
上手い人ならそれなりに描けちゃうよ
逆も然り >>620
でも筆圧レベルはその中で1番どうでもいいと思うわ
視野やオン荷重の違いは誰でもわかりやすいけど筆圧レベルの差はなかなかわからん 600dpi 2値の原稿に20px程度のブラシでペン入れすると想定する
冷静に考えてみたら、ペンの筆圧段階が2千あろうと8千あろうと、
キャンバスやブラシにそこまで細かい描画を表現する余地がないじゃないか 俺はON荷重も視差もどうでもいいな
んな触れるか触れないかみたいにペン置くこともないし
視差はカーソルを左にわざとズラしてペン先が描画ポイントの邪魔しないようにしてる
もちろん筆圧レベルもどうでもいい
大事なのは解像度・画面インチ・追従性だわ 筆圧が発揮されるのはデッサンとかの写実的なお絵かきとかなの？
入り抜きが気持ちよ～くできればなんでも良いんだけど Wacom液タブ終わったな
iPad Pro16インチ出してくれ
バカ売れするぞw >>622
wacomユーザーは8K以上のディスプレイに、8K以上のキャンバスを表示して、8K以上のサイズのブラシを筆圧だけで1px単位でコントロールしながら描くのが当たり前なんだろう
>>624
どんなに写実的に描こうとデジタルだと色は256段階か1024段階の階調表現しかできないから1024段階以上の筆圧が機能することはないよ
影響するのはブラシサイズだけ 筆圧分解能の高さは重要だよ
最低値 最高値
口口口口口口口口口口口口口口口口口 タブレットハードが検知できる筆圧荷重幅
口口口口口口口口口口口口口 ユーザーAの筆圧幅
口口口口口口口口口 ユーザーBの筆圧幅
口口口口口口 ユーザーCの筆圧幅
ハード仕様上分解能 256 1024 4096
ユーザーA 204 820 3200
ユーザーB 128 512 2048
ユーザーC 064 256 1024
アナログ画材でもそうであるように、筆圧はユーザー個々によって異なり、筆圧の軽い人(ユーザーC)の場合は
タブレットの仕様上の筆圧分解能の数分の一の幅で常用することになる。
そういう筆圧の軽い人でも滑らかな筆圧入力曲線を得るためには、ハード仕様上の高い筆圧分解能は必要。 つかそろそろiPad・Cintiqの話は液タブスレでやってはどうか？ >>628
最高筆圧まで使わないというのはその通りだけど、
それを考慮しても筆圧8,192段階とか明らかなオーバースペックでしょ
仮に20pxの2値ブラシでペン入れしたら20段階しか変化しないわけじゃん
描く人の筆圧が弱くて実用上の筆圧段階が何割か下がっても、
筆圧8,192段階と2048段階で結果に差が出るとは思えない
すごそうなスペック値で情弱だまして新型売りつけたいだけじゃないの >>630
今どきのフォト、ムービーの現場ではRAW画像を48bitRGBに現像して16bit輝度諧調でレタッチするし、
むしろまだまだ足りないぐらい。
写真、映画の現場なんぞどうでもいい、漫画で必要なスペックの機材だけ出せというなら、俺はもう何も言わない。
>>629氏の言うう通り、もう明らかなスレ違いだしね。 >>632
そんな現場は全体の0.1%に満たない
しかも筆圧関係ないし
物知り馬鹿のチョンガーくんは他いてくれ >>632
ああ、レタッチね
そっちは詳しくないし考えてなかった
少なくとも線画に筆圧8196段階はオーバースペックで意味がないだろうと
ヨドバシとかの量販店で絵を描きたいと相談する人にワコム社員が筆圧段階をアピールして買わせてたりするので、
そういうのどうかと思う まあ技術的な挑戦だったり無いよりはあったほうがいいとこではあるから
騙してるというのは言い過ぎだと思うけど
そろそろ「必要最低限はどれくらいか」っていう情報欲しいね
8000以上は多すぎな気もするが、入り抜きに限れば高い分解能が有効な気もするし
いろいろと憶測の域をでない クリスタって2048より上の筆圧って対応してるの？ 描き心地良いなら高くていいよ
実際かなり良くなったし >>630
> 仮に20pxの2値ブラシでペン入れしたら20段階しか変化しないわけじゃん
最後に、技術的に明らかな間違いは指摘しておくので。
クリスタに限らず、ペイント/レタッチソフトのブラシは内部でオーバーサンプリング処理を施しているから、
二値であっても直径1~20pxまでの段階が20段階なんて雑な事にはならない。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=180629.png
これはクリスタでpx18~19までの変化を切り出したものだが、
円弧の形状の変化をみれば、アンチエイリアス付きグレーだけでなく白黒二値も全て形が違うのが分かるでしょ。
ピクセル幅の違いは一つでも、その間の諧調幅は二値であっても10数段階は変化する。
熱心な布教はいいけれど、あまりに初歩的な勘違い稚拙な嘘ばかりばらまいていると、
この人クリスタはまともに使ってないでしょと呆れられるだけだよ。 とりあえずクリスタで描く上で段違いなので
変わらないとか言ってる人は実機ひとつしか持ってないんじゃないか？
筆圧感知どんなに頑張ってペン弄ってもものすごく差がでる
線の綺麗さ、入り抜きに関してはcinti16 >>> 22 >> ipadproってくらい
かなりクリスタ側で調整してるとは思うんだが
純粋に8000、2000、1000の違いそのまんまって感じ。これがラフっぽくみえる理由だと思う クリスタ使う目的なのに周りに流されてiPad買ってしまったお馬鹿さんは大変だな
月々980円払って劣化ワコムなんだから
まあ潰しは効くけどね >>635
> ヨドバシとかの量販店で絵を描きたいと相談する人にワコム社員が筆圧段階をアピールして買わせてたりするので、
(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ 誰かストアのお姉さんにipadにクリスタ入れてって頼んでくれない？
おれはそこまで勇気ない せっかくハンドリング性能の高いデバイスでクリスタが動くようになったんだから
最大限利用して両方便利に使えばいいのに
優劣を決めないと死ぬ呪いにでもかかってるのか これから自分の部屋すら無くなる立場の隠れオタクだから渡りに船で有り難いわ >>646
これ誰かいたんだろう
もっと読みたいんだけど
検索してもでぃ●に～のツムツムしかでないｗ >>619
田亀センセは緻密とはなんか違うと毎回思う オタク用語の緻密ってようするにエロゲ絵柄の髪の毛とか乳の曲線滑らかにかけまっせって意味だからな >>646
そういう道具は学校で買わされるらしいぜ
学校は道具や教材を売って利益を上げてるとか
ある卒業生から聞いたw
あと家電店はより高いものを売りたがるから
金持ってる奴にわざわざ安いの勧めたりしない
ちょっと漫画に無理があるね bambooかー懐かしいな
液タブ高くて買えなかった苦い思い出
そもそも外部出力できないノートPCつかってた >>644
お姉さんじゃなかったけどリリースされたに知らなかったとさ
で、プロクリみたくデモ用がないし、用途がかなり専門的だから難しいてよ PC版とほとんど差がないから
店頭のiPadで試さなくていいレベルに仕上がってると思う アプリはそうだがハードしてペン先のあのヌルヌル滑ってコツコツいってペン先の腹でも描ける感触は試したほうが無難だと思うが >>655
それは店頭のiPadとプロクリかメモで試せばいいじゃん
わざわざ店頭のiPadにクリスタ入れないと
iPad自体のペンの使用感もわからないわけ？ 別アプリ参考にはなるだろうけどアプリとの兼ね合いの影響は小さくないだろ 公式ストアなら2週間返品自由だしそれで試せばオッケー >>653
クリスタってiPad版もPC版もキャンバス保存が有料なだけだから、
インストールや試し書きは無料なんだけどな >>657
だからPC版と使用感に大差感じねーアプリの仕上がりって言ってんだろ
操作の遅延が気にならねーって事だよ
文盲かよ だから試して検証するポイントは遅延だけじゃないって言ってんの 検証って店頭の端末何十分いじくり回すんだよw
iPadって普段大型液タブで作業してる人が
気軽なモバイルとして使うもんだし
商業モノクロ漫画くらいならギリいけるが
商業ポスターとかそんなに重い作業できないよ？
無理して買わない方が良いんじゃない？ iPad所詮はサブセット
フォントも3Dアプリもロクにない制限だらけのゴミw >>648
これだろ
ttps://twitter.com/masked2626/status/923240092268838912
すげー良心的なバイト店員だと思うわｗ >>664
板タブなんて今後シェアが縮小していく一方なんだから慣れる時間がムダ
液タブから始めるチャンスを潰されてかわいそうだと思うわ 一番言いたいのは自分の金で買えってとこだろ
イラストの学校通うなんて甘ちゃんなんだから、どうせ液タブなんて豚に真珠になる >>664
同人の漫画読んだことないけど
サバゲのレポ声出してワロタわ面白い
申し訳ないけどリアル方面の漫画の方で売れそう
女性にも人気出るよ多分
ちなみに親の金で買うのは反対だから正しいとは思うけど
自分は●十年今だに板タブの貰い物で仕事してて液タブ使ったらコレジャナイ感凄い
若いうちから慣れたほうがいいかもね… 親の金で買って業界潤してくれた方がいいわ
漫画の学校というこれ以上ないほどの金ドブ 美大も音大も壮大な金の無駄だけどな
趣味や芸術のための学校なんてそんなもの 変に意識高い美術学校出て就職もしないでずっと親の金ニートコースの方が
色々こじらせてそうで酷そうでもある ・・・いちおうじぶんで稼いでるから！
つかそんなに美大音大ってダメなのか行ったことないけど だいぶ昔の話ならガラスの厚みとかもあっただろうし
初心者にいきなりは不向きってのは親切なアドバイスだと思うけど 美大はまだ教員資格取れるし
講師のバイトあるし
デザイン業界いけるし
四大卒だから一般職も受けやすいからな
漫画専門はマジ積んでる 漫画専門よりは描きたいジャンルの専攻行くよね
史学科とか それは美大でも美術教科重視の美大でしょ
実際は就職先なんて漫画専門学校と同レベルくらいしかないよ >>678
芸大、五美大、地方の芸大なら
実技メイン専攻でも真面目に就活すれば仕事あるし
資格取れば文系卒が行きそうな一般職も結構いける
就職できないのはアーティスト志望の頭にお花畑咲かせてフワフワしてる生徒が多いからだ
絵画系なんて最初からまるで就活する気ない子多い 美術予備校で意味がわからないことはするなって習ったな
意味がわからないことをひたすらやる学校の勉強との違いにうれしくてしょうがなかった ろくに勉強しないで絵描く仕事やってると、美大とか出てちゃんと絵の描き方知ってる人が羨ましい。 美大は大学なんだから卒業すれば大卒が条件の一般職にも就職可能って言い分は分かるけどさ
一般職に就きたいからって何も美大を選ぶ必要性はあまりないでしょうよ
就職することも可能だと言いたいが為に意固地になった挙句に
美大卒業しても卒業しないのはやる気がないから～とか結論付けるのはおかしいと思います 美術だの音楽だの乗馬だの舞踊だのって金持ちの道楽でしょ
就職しないとダメとかやる気がないとかそういう貧民がやるような趣味じゃないって事 仕事しながら絵は描けるとかいうけど
そんな暇があったら仕事の為になる資格の勉強とかやってたほうが良いでしょ
君は呑気に仕事しながら絵なんて書いてる身分なの？と言いたくなる
ゲージュツを志すなんて余裕あんのかと >>682
一般職だけを目当てに美大行くやつなんかいるか
後から別の学校に編入しやすかったり
好きな事して過ごした後の選択肢が多いのがメリットなわけで
美大生はやる気がない子というか、裕福な家の子がピーターパンになってるのが非常に多い
漫画家志望なら普通の大学で勉強するのが一番良いと思うが
一般大学<<美大<<<<漫画専門
って感じだな タブメイトってipad発表前だったからwin/mac対応としかいわれてないけど
ipadはどうなのかね？できればマルチペアリングできたら最高なんだけどな
乾電池式なのは地味に嬉しいわ
重いけどbluetooth機ってたいていバッテリー死んだら本体買い替えしかない >>667
年収の高い家庭ほど高学歴という事実
親の金で買うななんて誰のためにもならない根性論 もうよくね？
下らない駄話でスレを無駄に食いつぶすなよ そりゃ親が親の意思で教育させてるからで
子供が親の金使うのとは違うと思うぞ >>690
え？
子供が自分の意思で学びたいと言うのは教育じゃないって？ アニメーションのタイムラインは差分作るのに役立ってるんだが
ライトテーブル機能というのは
イラストに利用できるところある? ライトテーブルは半透明で常に表示みたいなのだっけ
どうだろう… 親が突然１０億円くれたら仕事なんてしないだろ
そうなった時にじゃ俺一生油絵描いて過ごそうとかそういう人が美大とか音大行くんだよ 一般職の就職先もあるって言い出して
話が巡り巡って
一般職だけを目当てに美大に行くやつなんて有るかだってｗ
何をいいたいのｗ だから漫画学校も美大も就職目当てでいくようなところじゃないって言ってんのに
就職もできる！とか発狂した挙句に一般職だけを目当てに美大行くやつなんかいるかとまたセルフ発狂
結論は就職目当てで行くようなところじゃないであってんだよ
なのに就職もできるんだ！と言いたいが為にごちゃごちゃクチ挟んでんだよ
面倒なやつだほっとけ >>687
対応しててほしいね 乾電池も出先ですぐ変えるから緊急時に困らないで済むし 漫画家志望なら普通の大学で勉強するのが一番いいとおもうが
一般大学<<美大<<<<漫画専門って感じだなってｗ
言ってることが逆すぎるでしょｗ
もう完全に頭おかしいｗ アニメ覚えるなら一般大学だとおもうが
大学＜アニメ専門学校だなぁ
どっちだよｗ 世の中には自分がヘッタクソなのは美大に行けなかった(行かせてもらえなかった)からだと思い込んで
行ったやつや行く予定の奴を筋違いに逆恨みしてたりコンプ抱えてる奴が割と多いのでこの話はやめよう ランバダ専門学校があってランバダ覚えたい人がいくのに
ランバダ専門学校出ても就職に不利！
一般大学なら就職もできるしランバダも覚えられる
でもまあ一般大学よりはランバダ専門学校だなぁ
なにを言いたいのかさっぱり分からん
頭どうかしちゃってんのかｗ > 一般職だけを目当てに美大行くやつなんかいるか
だからサッサと同意して引っ込めよ糞がおめーが引っ掻き回してんだろボケ ランバダ専門学校出か？
涙拭けよ
↑
アタマおかしいだろ完全に 工業デザインは就職率たけーですし就職目当てで就学しますよ
美大てーと油日本画視デばかりイメージすんのね 人が言ってたこと根こそぎ話かっさらって
大学なら就職もできる専門学校は金の無駄
でも～覚えるなら専門学校だな～
専門学校出たの涙拭けよ
人が言ってたこと全部まとめて全部自分の意見にして
何一つ結論出さないで
全部オレがいったみたいな話にしてるｗｗｗ あのねあのねラーメンたべたらねしょっぱいからね体にわるいから死ぬよ
でもねでもねソーメンならねラーメンみたいだけどしょっぱくないし体に優しいから長生きできるよでも美味しさならラーメンだな～
ラーメン好きなの？涙拭けよ～
人が言ってたの全部取って全部復唱して何も結論出てないｗｗｗｗｗｗ 液タブスレかと思ってたらなんだ美大コンプレックススレだったのかよ >>692
任意の位置のレイヤーや別ファイル画像を登録して、キーボードショートカットで表示/非表示を切り替えられるので、
下描きや衣服の内側の人体など描画中に随時重ね合わせて参照したい時に欠かせない。
重ね合わせの透明度やサイズ、角度も自在に再設定できる。
ただ、タイムライン上でフレーム毎に表示/非表示を設定してショートカットでフレーム間移動という手段でも代替できるし
処理速度自体はこちらの方がはやいので、どちらが向くかはユーザーの描き方次第か。 俺もライトテーブルを下書き用途に使ってたけど
iPad版登場でファイルオブジェクト入りは共有できないデメリットに当たってしまった
任意のレイヤーを登録だとライトテーブルon/offでロックが外れてしまって
レイヤー選択多用する自分のスタイルと合わないんだけど、この挙動ってバグなのかな B５原稿用紙サイズ以上にすると何をやっても動作がモタモタしてんだけど
DDR4な最近のPCにしたら少しはサクサクすんの？ ファイルオブジェクトを介した連携はフォルダツリー構造の維持が前提だけど、
iOSはその辺りWin/Macのままとはいかないのか。 >>711
ありがとう
サイズ角度変えられるのか
それはアニメーションじゃなくても使える場面ありそうだな >>713
なんでもいいからハードの使用率とかLoadの速度が見れるソフトでボトルネックになってるのを探しなよ
OpenHardwareMonitorおすすめ 今だとintuos3時代の型落ち液タブなら中古で3マンもしないわな DDR3時代のCPUのi7で1060GTXでもB5以上はモッサリだから
それがDDR4になると多少マシになりますか？ってことでしょ ボトルネックになるような部分がなくて割りと最近のPCでもモッサリなのですけど
モッサリなのはしかたないとしても最新のDDR4なPCにしたらモッサリながらも多少はサクサクするんですか？
モッサリがモッサリサクサクくらいにはなるんですか？と質問してるのだと思う シングルスレッドしか使わないで割りと最近のPCでもモッサリなんですが
それでも最新のPCにするとマシになるのですか？
（最新のPCにして体感が分かる人だけレスして想像で物言うだけの役立たずは黙ってて） >>712
> 任意のレイヤーを登録だとライトテーブルon/offでロックが外れてしまって
iPad版での挙動ならば、おそらくバグかな。
うちのWin版1.68では、セル固有とキャンバス共通ライトテーブルの両方で
確認したけれど、元レイヤーのロックや下描き指定が解除されたりはしない。
iPad版の細かなバグ潰しや速度のチューニングはこれからだろうね。
俺もレイヤー選択は多用していて、選択サブツールのうち一つは
ロックや下描き指定を付けたレイヤーを選ばない設定にして併用しているが、
ライトテーブルon/offやその他処理の副作用でロックが外れたりすると
意図せぬレイヤー移動や消去が起きそうで困るな。
応急処置としては、ライトテーブル指定対象のレイヤ(orフォルダ)を
新たに作成した親フォルダに入れて、親フォルダの方にロックをかけて固めるか。 >>669
ポートフォリオのためと割り切れば役には立つんじゃない
ソースは転職時のポートフォリオで苦戦してる自分 油絵やるならめちゃ高い絵の具とか画材買わないといけないし
音大なら楽器で100万とか当たり前にするし
そういうお金を湯水の如く費やしても平気って人が行くところなの
入学金揃えるだけでヒーヒーいって金の無駄！金の無駄！なんてしょっちゅう親が発狂してるような人が行く大学じゃない リアルでもいるよね、終わった話題からワンテンポおいて蒸し返し始めるコミュ障 ライダイハン（ベトナム語: Lai ??i Han、??大韓） おまいらみたいに貼り付いて無いからワンテンポ遅れてるんだろ？ 「その話もう終わってるよ」って言われてるのが分からないとはこれがアスペってやつか 寝落ちしたら5時間かけたデータが飛んでたあああああああああああ
死ねえええええええええええええええええええええええええええええセルシスううううううううううううううううううううううううううう
自動バックアップ機能の追加をお願いシャス ５時間あって一度もCtrl+S押さないのもどうなん 他のアプリもそうだけど、手を休めるならとりあえずファイル保存してからの方がいいよ 離席した間にアップデートでPCが自動再起動しててデータ消えた…なんてのもツイッタでよく見るが
ほんと迂闊なやつ多いよねｗ メディバンは自動バックアップ機能あるんで自動復元してくれるけど
これが曲者で必ずしも最後の状態を復元してくれるわけじゃないんで
うっかり復元したファイルで上書き保存すると巻き戻ってしまう事もw 10分ごとにアラームでも鳴らして正気に戻るのが一番かな C:\Users\ユーザ名\Documents\CELSYS\CLIPStudioPaintData\DocumentBackup
ここは知ってるよね？
でもPSDは結構完全にデータ消えてたりしてすごく辛い ファイル自体が壊れてしまっても、>>739のバックアップ退避先からなるべくタイムスタンプの近いファイルも取り出せるし。
被害を軽減するには上書き保存ショートカットを作業中にも習慣化するのがやはり有効か。
本来の[CTRL]+[S]に加えて、余っているキー単体にも設定しておけばそのうち無意識でも手が伸びるようになるよ。 M.2ssd５００G（Ｃ）、hdd4T（Ｄ）なんだけど仮想メモリは速度重視の場合どっちに割り当てるのが適切なんだろう
ＳＳＤ消耗防ぐのとＯＳの動作性を確保する上でhdd（D）が正しいんだろうけど
最近のssdは丈夫らしいからもし速度が出るならssd（C)に仮想メモリ作りたいと思って…
体感差とかあれば教えてほしい。既出だったらごめん >>741
動画だとかなり違いが出るんだけど
静止画イラストならhddでも大差ないかな
少なくともosと同じドライブを使うよりいいと思う。
キャッシュ専用に64-128GB程度の安いssd入れちゃうってのも選択肢としてはあると思う。 >>740
＞被害を軽減するには上書き保存ショートカットを作業中にも習慣化するのがやはり有効か。
こういうのをユーザーがいちいち人力でやらないといけないというのがクソすぎる
自動保存も無い、クラッシュ時緊急バックアップも無いとかフリーソフトにも劣るじゃん
セルシスもいい加減、くだらんことばっかやってないで自動保存のひとつぐらい付ければいいのに
（セルシスの技術力じゃムリか？ｗ
バックアップというと独自形式で「別名で保存」した時に作られるコピーファイルのことしか頭に無いみたいだし） マイドキュメント-セルシスフォルダに退避されるコピーファイルは、別名保存だけでなく上書き保存でも更新される。
俺個人は退避処理を全部自動とまでは求めないが、まぁ意見はわかれるだろうな。 >>741
まずはキーボードの打ち方習いにパソコン教室 PC版とiPad版でクラウド同期がよく失敗するけど
この問題は結構昔から指摘されてるみたいだね
メディバンでは失敗した事なんてないんだけど…
リカバリかかるんでファイルが失われる事はないのだけど
ストレージにバージョン違いのファイルが複数作られるんで
どれが最新なんだか…、変更点を確認するのが大変だよ
あとiPadで文字ページを編集しようとするとクソ重くなる
とてもでないがiPadで文章を編集する気にはなれない
メモリの少なさがこんなところに影響してるのかね タブメイト2がBluetooth接続なのはiPadに対応するためだなんて誰も予想してなかった この手のコントローラーは沢山買ったが結局キーボードに戻ったな
だが連続押しで別のキー割り当てられるのはちょっと期待してる 質問ここでもいいかな？
iPadで初めてクリスタ使ってるんだけど、選択ツールが消えてしまった
PC版の戻し方は検索したら出てきたんだけどiPad版の戻し方がわからなくて困ってる… キーボードにはホイールがついてない
タブメイト2にはホイールがある
ホイールあるとかなり便利だよ
ブラシサイズ変えながら塗ったり回転しまくりながらペン入れしたり >>753
システムの方の設定で初期化起動があるよ >>754
変えながら？回転しまくりながら？
そんなトリッキーなことしない… 別にトリッキーでもなんでもない
左手デバイス使うなら、割とよく使われている方法 >>756
ぜんぜんトリッキーじゃないよ
アナログなら左手で紙を回しながらペン入れするのは珍しいことじゃない
それに不透明度に筆圧を割り当てているとき、
ブラシサイズの方はホイールで変えるということができる
（不透明度とブラシサイズ両方を筆圧に割り当てると、広い範囲を薄く塗るなどができなくなる） >>758
>紙を回しながらペン入れするのは珍しいことじゃない
いや、しないｗ ブラシサイズ変えながら塗ったり紙を回しながらペン入れすることに何一つメリット無い件… >>761
そう、回して”から”だよね
ID:4Nb8RdUvの文章からはどうしてもストローク中に回したりブラシサイズ変えてるようにしか受け取れない… スペースキーのそばに横向きのホイールが付いててホームポジションでホイールが回せるキーボードがあれば最強なんだが
以前ホイール付きキーボードはいろいろ探したんだけど良い位置にあるものは見つからなかったな
セルシスさん、是非絵描き用のキーボードを作ってくれ >>743
教えてくれてありがとう。増設も考えつつ今は大人しくhddに割り当ててみる >>762
ああ、それは誤解だね
回してからという意味だよ
でもそっちの方が表現に違和感ある
線を引いている瞬間だけをペン入れと呼ぶわけではないので
紙を回す、ペンをインク瓶につける、姿勢を整える、そして線を引くなどの一連の動作がペン入れだろう >>755
色々試したけどわからなかった…詳しく教えてもらってもいい？ >>766
>紙を回す、ペンをインク瓶につける、姿勢を整える、そして線を引くなどの一連の動作がペン入れだろう
屁理屈はいいよ
キーボードでも回転、ブラシサイズの変更は出来るので「変えながら」「回転しまくりながら」なんて言われたら普通はスクロールホイールを使わなきゃ出来ない変わったことだと思うわな
トリッキーという言葉を使われた時点で自分が変な使い方を表現をしてるって気づきな >>769
いや、俺にも通じてたよｗ
キーボードで出来ることを「ホイールあるとかなり便利だよ！」と言ってきたのでどうせキーボードショートカットをろくに理解してない子なんだろうな…と思いつつ話してた >>770
キーボードで出来ることを「ホイールあるとかなり便利だよ！」と言ってきたのでトリッキーな使い方じゃないと話が成り立たないんだよｗ >>773
ショートカット理解してるかどうかじゃなく操作性の話してるじゃん 俺の苦労も察してくれ
キーボードショートカットで出来るレベルの操作を例に上げて「ホイールあるとかなり便利！」だと言ってきたんだからトリッキーな使い方じゃないと話が成り立たないんだよ
トリッキーじゃないとしたらID:9MyIzVjpをキーボードショートカットもろくに知らずに釈迦に説法してきた馬鹿だと責めなきゃいけない
トリッキー路線で話を進めたのは彼に対する俺の優しさだよｗ >>777
これが矛盾というやつかと感心してしまうくらい>>763と言ってること違うぞ >>780
は？ホイール否定してないが？
だから>>763なわけで
「キーボード”も”操作性いいよ」と言ったらなぜ矛盾なのか？ｗ ホイールが便利な人もいるって話なだけなのに、トリッキーだのなんだのムキになることかね web漫画のやつといいこれといい
相手の意見を何が何でも否定してねじ伏せないといけない人増えたなあ おうおう、君がショトカで満足してるのは分かってるよ、対する方はホイールがあってるってだけだ
その辺にしときなさい 最近クリスタ使用時にペンのボタンに手のひらとズームを割り当ててるんすけど
クリスタのズームってホバー状態でいけるじゃないっすか
そのままphotoshopに作業引き継いだ時
あっちはペン先落とさないとズームしてくれないんですよねスクラブズーム
今これがスゲートリッキーな感じで
統一したいクリスタの挙動に統一したい >>787
そうだね、対する方はタブメイト買ってホイール活用してくださいな クリスタはこの安さでこれだけやれるってのがもうトリッキーだと思うわ
色々大変だと思うが頑張ってほしい これからもずっと使える
新OSでも動くようアップデートしてってくれると考えたら
月千円くらい安いよな 左利き野郎のお供にはロジクールのG600 もう手放せない フォトショみたいに高効率化路線で開発してくれるなら月千円くらい喜んで払うんだけどな
そっち方面はセルシスって興味ないよね フォトショ使ったこと無いからどう便利なのかいまいち分からないんだよな
イラストの仕上げに使う人が多いから気になるけど
月千円払うつもりだったけど同じ値段ならフォトショの方が良いのかな 最近のフォトショに追加されてる機能で、漫画・イラスト・アニメ制作の効率化に寄与するようなものあったっけ
最新のCC2018はまだ触ってないが、画像の左右反転表示くらいはそろそろ出来るよーになってくれましたか？ フォトショだからもちろんフォトレタッチメインの話だよ
それに関しちゃ実際凄い フォトレタッチなんてぜんぜん別ジャンルの作業なのに、ここで言い出しても詮無くね？
ユーザーがキャラやストーリーを決めたらあとはソフトが勝手にネームもコマ割りも作画もやってくれるよーなAI機能でもお望みなの？ この度、液タブと一緒にクリスタも購入しました。
オススメの解説本はありますか？
デジタルイラスト自体はiPad Pro +プロクリエイトを使っていて少し経験はあります。 イラストソフトなんてそれほど数出るわけでもないし
買い切りアップグレード無料だとどこかで詰まるからな
月額制だと安定して収益出せるから経営が安定するし
経営側のモチベーションも上がっていいとは思う
でも1000円はちと高いよな
クラウド強化してくれるなら喜んで払うんだが 月額制になってセルシスがやる気満々になる補償は何処にもないのに 適切な価格設定で市場を独占しているソフトがなくなること自体が大きな問題だから見限ればいいという話でもないでしょう
デジタル製品にとっては利用者が多いことはかなり利便性に影響するのに稼げる市場だと思われたら新規参入が増えて利益が分散してソフトの進歩が遅れるしユーザーの知識経験の蓄積も遅くなる
ちゃんと価格に見合う質の製品を提供するかさっさと消えてもらわないとユーザーとしてはマイナスにしかならない >>750
それ本当にiPadでも動くの？
BluetoothでもiOS側が対応してないと繋がらないかもしれないし
繋がったとしてもiOSもアプリも対応してないと動かないよ 昔はG-13使ってたけど、タブメイトの方が楽
単純だけど必要なものは全て揃ってるし
複雑なキー設定を覚える必要がないし
手に持って使うから姿勢も縛られない
肩も凝りにくいんじゃないかと思う >>805
キーボード扱いなら動くでしょ ホイールも連打扱いにすればいいし
なによりエッジキーボードのボタン数の上限１５個って新tabmateのメニューのボタン数と同じだし
てか対応してくれないと困るわ 早く売ってほしい タブメイト、iPad非対応ってかいているんだよなー あ、ほんとだ
https://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201711&;f=2017110802
※CLIP STUDIO TABMATEは非対応です。
旧型はTab-Mate Controllerで新型の方がCLIP STUDIO TABMATEって書いてあるから
確実に青歯の方が非対応なんだ 今iPadの左手デバイスとして使うならBluetoothのテンキーぐらいかな
それか無難にBluetoothキーボードか >>802
それなら最初から手を出さない方がいい
なぜならそれまでに支払ったお金は全額ドブに捨てたことになるから
篤志家気取りでどうしてもセルシスにお布施したいならともかく 月1000円まで払って使うからには仕事で使う人がほとんどでしょ（同人活動含め）
元を取る取らないかは別にしてドブに捨てたは言い過ぎw pixivに投稿するだけって人は他に流れる可能性高いかもね まあお小遣い制の人にはそれでも痛手…なのかねえ
バイトしろ 投資額が少ない（ように見える）からipad選んだ、液タブ持ってない学生さんとかが
文句いってそうな感じだから
無料期間終わったらアイビスの利用者が増えるような気がするｗ棚ぼた的に せっかく半年間無料開放でネットメディアもちょこちょこ拡散してくれたのにダウンロードランキングどんどんずり落ちてるやん
お絵描きが所詮ニッチな趣味とはいえ有料アプリで常に上位に座してるProcreate様には言うに及ばずやないの
こりゃーサブスクリプションの価格見直しか無料期間の延長しなくっちゃね！！！ 3Dcgツールみたいに
アマチュアとプロで使用料に差を付けるのもいいかもね 家でしか描かないし液タブ持ってるのにiPad+クリスタ最高に気に入ってる
月980円は高すぎだろと思いながら入れたけど今は払う気まんまん
ユーザー少なすぎて値上げされたり万一終了したら困るな >>819
サブスクリプションの価格見直しは絶対あると思うよ
iPadはプロがガシガシ使うには痒い所にも手が届かない感じ
PCとWacomの組み合わせがいまのところ最強なので絵で金稼いでる人間はiPadは落書きやラフ＆ネーム等にしか使わんだろうしクリスタじゃなくてもいいんだよね >>777
キーボードショートカットを駆使してもホイールの便利さにはかなわないよ
例えばブラシサイズを変えるとして、
キーボードショートカットを使う方法は二通りある
・ブラシサイズを上げる、下げるのキーを目的のサイズになるまで押す
・ブラシサイズ変更キーを押しながらペンを動かす
どちらも問題がある
前者は目的のサイズまで調整するのに手間どる
後者なら問題なく調整できるけど、調整後に描きたい位置までペンを合わせなおす手間がある
ホイールならどちらの問題も解消される マウス・ホイールについても修飾キー設定からツール別にホイールの役割を設定できるから、
左手デバイスとしても多ボタン&ホイール付きマウス/トラックボールは欠かせないね 独特のあげ改行、ねじ伏せないと気が済まないコミュぶり…
クリスタ版出たときにCG板あちこちで暴れてた中古ipadくんじゃない？ >>824
まだやんのかよ
何度も言うけどホイール肯定してますよｗ
だけどホイール操作とキーボード操作の僅かな差は”かなり”じゃないんだよね
描きたい位置までペンを合わせなおすなんて数ミリ秒
ホイールとキーボードの多ボタンのメリットと天秤にかけたらキーボードの方に軍配上がる
絵を描く時どういう機能を使って描いてるのか、どこまでショートカット熟知してるのか、カスタマイズしてるのかとか個人差あるのであれだけど
ホイール付きの左手デバイスも当然昔からあったけど朝から晩まで絵を描いてるプロで左手デバイスを色々試した末に結局キーボードに戻った人はかなり多いと思うよ 折れない人間に何を言っても無駄もう無視すればいいのになんでムキに反論してる段階で同類 >>824
自己レス
たまにしかブラシサイズを変更しないならキーボードショートカットでも全然いいんだけど、
頻繁に変えて描きたいときは手間がバカにならない
逆に言うとホイールがあればキーボードショートカットだけではやろうと思わなかったような描き方もできるようになる wacomのCntiqに付いてる様なホイールがほすい >>833
21のパッドは苦手だったけどモバスタのホイール使いやすいよ
でもペンの感知力高くて1pxから600pxでも筆圧だけで書き分けできるからあんまりホイールをサイズ変更で使わなくなった
クラシックペン使うときだけたまに使ってる いちいちマウント取りたがる奴のリアルは最底辺。これはガチ それが分かるのって最底辺が身近にいるかもしくは自分がそれな人だけだね >>810
マジかよ
マジ非対応なのかよ…
ショックでかいわ
後日対応してくれないかなぁ >>819
>>823
プロクリはクリスタと用途もユーザー層も違うし
そもそも漫画描く人なんて絵描きの中でも実は少ない
もし多かったらPC版のクリスタももっと安く出来る
もともと需要が少ないから高くなる事はあっても値下げはない
PC版のクリスタも価格改定した事は一度もないはず
クリスタ発売後にコミスタ投げ売りした記憶はあるけど >>840
>PC版のクリスタも価格改定した事は一度もないはず
PC版とは違うからなぁ…
無料期間が終わったら見向きもされなくなる可能性あるよ
落書きなら無料アプリで十分できるしね プロクリもクリスタも使ってるけど現状ポインター出なくてペン入れの継ぎ目で難儀してる
短い線を繋いで長い線を描いてくタイプ >>819
そうなんだよね所詮ipad程度の性能で良い！なんて崇拝してる人たちは
所詮落書きウェブ漫画かエッセイ描き程度の需要なんだよね
そういう落書き需要の人たちはもっと手軽で無料って方に流れる
２０４８の筆圧も加重Onの良しあしの違いなんて全然わかってない
むしろ１０２４でフリーソフト無い？無料のクレクレ君ばっかりなのよね iPad版を使う人はPC版と併用する人が多いんじゃないのかね
PCでの作業の続きをiPad使って出先でしたいという人が多いので
iPad版はそういう需要に応えて出たようなもんだし
iPad版のみを使う人はまずいないと思ったけど
スマホ世代の若いのはPCも満足に使えないそうだから
そういう人がiPad版を使おうとしてるのかね >>842
クリスタなら環境設定でカーソル表示出来るはずだけど
PC版もiPad版も iPad版といっても機能的にはPC版と大差ないわけで、使いこなせないといって離れる層も出るかと
すでにアイビスやメディバンに戻った人も多いから、そういう意味ではスマフォ世代には逆に扱い辛いところもあるみたいだね
逆に広告付けて無料化した方が良かったりしてw >>799
とりあえず公式のチュートリアルで十分じゃね ipad用にクリスタだすならフルバージョンじゃなくて
落書き無料クレクレクン向けの入門機能だけに限定した
モンキーモデルにして無料開放したらよかったのにね
どうしても性能的に満足できない人はipad卒業してPCで使おうねと 先日板タブ買って挫折したので、もうiPadでいいかなって >>847
ありがとうございます！
デジタル技法以前の使い方で混乱している段階なので、まずは公式を見て勉強します >>843
絶賛してる絵描きはあの1024のペンの汚さ嫌にならないのかな？
ipad版手軽でいいと思ったけどあの線の汚さが致命的で落書きにしか使えない
リリース間もないから本気描きがいないんだって言い張ってる人いたが
何日たってもラフ画がほとんどで
ごく稀にプロが重ね線でなんとか商業レベルまで持ってってるのがあるくらい >>851
ワコムタブとアップルペンシルでどのくらい違うもん？
iPadプロ買おうかどうしようかかなり迷ってるので、比較スクショとか写メとかぜひ見せて欲しい >>852
ワコムのコンパニオンとipadproの12.9インチ持ってるけど正直違いは俺にはわからん
とりあえずワコムかipadか悩んでるならまずワコム買っとけ
ワコムの他にipad欲しいなら別にipad買っても損はしないと思う 商業まで持ってけてるプロもいるけど
道具に左右されないタイプの天才でしかないから指標にならんのよね
凡人にはpcとwacomが安パイですわ >>854
Intuos4をずっと使ってるが、知人に触らせてもらった液タブも羨ましくてちょっと欲しい
ただワコム液タブは設置場所とかで色々ネックがあるんだけど、iPadならもろもろかなりクリア出来るんで興味あるんだよね >>852
https://www.fastpic.jp/viewer.php?file=6750123259.jpg
上がipad10.5で下がcintiq16
アナログでいうとipadはスクールペンみたいなもんで均一な太さの線になりがちで
ペンツールの強弱を極端めにいじるしかない
もうちょっと頑張れば細い線も出せるけど…まあネットにアップされてるのが大半が均一線なのでお察し
綺麗に強弱出そうと思ったら拡縮とペンのサイズ切り替え必須
cintiq16は4KでB5原寸そのまま書けるしペン1本で丸ペン弱から先割りGペンまで出せる
cintiq13とかの筆圧2000代を使ってる人だったら
クリスタの適当なペンブラシサイズ筆圧設定開いて0→100％のグラフで4線で仕切られてるのを
後ろの2枠使わず手前の2枠だけつかった極端な角度グラフにすれば似た感覚わかるかも クリスタiPad版買いきりにして欲しいな…普通に一万円くらい出せるし
月額ってなんとなく嫌 補足
ただし鉛筆線みたいな強弱をあまり必要としないものはipadのほうが綺麗な気がする
cintiqはいらん筆圧かかりすぎて鉛筆だとつかれる
なのでipadが下書きで絶賛されるのもわかる >>857
スクショ㌧！
なるほど、入り抜きの感覚にかなり差があるってことか
ただ俺は正直そこまで敏感じゃないかも知れないｗ
あとは描いててやたらもっさりするとか無ければいいのかなー
ワコム液タブにも、画面端でやたらカーソルがズレるとか欠点が無いわけじゃないし >>857
そうそうこのちがい筆圧２０４８だと
２０１０年初頭のころによくあったいかにも21UXあたり使ってデジタルで描いてまーすみたいなウェブマンガのペンタッチ
それでも達筆な漫画家さんが描けば見栄えはいいのかもしれないけど
いかにもデジタルで書きましたみたいな線はごまかしようがないよ
筆圧８０００になると
アナログの紙とGペンで書いたようなタッチが本当によく再現できるというか
よく見ないとデジタルで描いたのかアナログで描いたのか違いがわからない
結局さ筆圧2048でいいよなんて言ってるような層は落書きウェブマンガくらいで満足しちゃってる人たちだから求めてるニーズが違うんだよね
クリスタのフル機能よりも無料ソフトのほうがいいでしょたぶん彼らにとっては なんか写真界隈のフルサイズ至上主義みたいな話になってきたな アナログ感が魅力の人もいれば、キッチリ整った線と乱れのない塗りが魅力の人もいるしなあ
どっちがいいかっていうと、どっちも好きです >>866
そうそうこれこれ2048がいかにダメかよ～く分かる例
ipadが最強～とか思ってる人必見ですよ～
ほうきのところの線の粗さに注目！
いくら作画のプロと定評のある漫画家さんが使っても2048だとそのひどさがよくわかる
もしこの作家さんが筆圧8000のペンつかってたらこんな惨事にはならないし
もっといい作品に仕上がりますよ
> それでも達筆な漫画家さんが描けば見栄えはいいのかもしれないけど
> いかにもデジタルで書きましたみたいな線はごまかしようがないよ
これがipadの持つペンの性能の限界です
いい例出してくれてどうも有難うね♪ 黄色のほうきの先っぽの
いかにもピクシブあたりにいるド素人が描いたみたいな
みるからに一発でわかる21UXで書きました～みたいな線
デジタルで書くとするこうなるわ～っていうみっともなくも無様な筆圧の線ね
作画に定評ある作家さんが使ってもこうなるいかにアップルペンがお粗末な性能しかないのかよくわかるイラストｗｗｗ
筆圧８０００に変えたほうがいいですよ これは下手なりんごアンチ
あまり頭の良くなさを出すもんじゃないね 顔周辺は手癖や書き込みの多さで見栄え良くなってるけど
確かにホウキの先とか下にある帽子とか筆圧が抜けたような線になってるなｗ
ペン入れ作業中の線もよく見れば筆圧が抜けたような21UX時代の線だなこれｗ
なんでアップルペンなんか使って無理して書いてるんだろｗ この線見て2048がいかにダメかわからないって
やっぱり素人は見る目ないなｗ プロペンで書いたみたいな線とそっくりで草
ふたご先生だからイラスト全体は上手に見えるけど
筆圧2048の粗さはごまかせないｗ ホウキのところをよく見ろ
アップルペンは筆圧レベル未公開っていうけど
プロペンを長い間使い続けたやつなら一目でわかるだろｗ アニメーターがよく鉛筆研いで売り物になる線を引けるよう練習しろとかいうけど
今の時代はペンの性能なんだよね
売り物になる線が描けるのは筆圧8000だってことがほんとよくわかったよ・・・ アホくさ
極端な話線の強弱の緻密さは絵の質や評価とは直接関係ない
Wacom支持派は同列に見られないようちゃんと処理しとけ わざわざIP変えているのに自演とわかる人だから、わざわざ相手にする必要もないけど、wacom関係の人たちが可愛そうだね いろいろスクショ貼ってくれてるたびに思うけど、
セカンドスクリーンにツールウインドウ類を追い出せないiOS/AndroidはやはりPCソフトベタ移植は厳しいわ。
最近じゃあバッテリ内臓モバイルディスプレイの選択肢も増えて、ノートPCやWinタブなら
持ち歩き先でもデュアル画面が普通にできるようになってるし。 どうせならセルシスがiOS向けにクリスタ専用のアストロパッドのようなソフトだしてくれたらうれしいのだけどね >>857
ipadのクリスタの方の筆圧曲線ちゃんといじった？ >>879
板タブにしろ液タブにしろ、
セカンドスクリーンにツールウィンドウがあると操作が面倒じゃね？
操作するたびに割り当てモニタ切り替えてるの？ その筆圧レベルの違いってのをさ、黙ってた方がライバルと差を付けられるんじゃね？ >>883
PC系だとノートPCやポインティングデバイス付きBtキーボードで画面を跨げるから、不便は感じたことないな。
サブ画面への移動~ツールの選択~数値入力全て左手に任せられるから効率的。
iOSもいい加減マウスやトラックパッドを使えるようにすべきだと思う。 でも、カラーパレットだけはサブ画面じゃ不安だけどなぁ。 >>867
違いの分かる男に質問です
この画像は筆圧レベル幾つで描いたでしょうか？
クリスタのGペン（デフォ設定・ブラシサイズは全て変えずに引いてます）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1392945.jpg >>885
要するにタッチパッド使ってると言うことか
なるほどね
初めて聞いた使い方だった ちなみに補正は全てオフ
画像の上は2値、下はアンチエイリアスです
さあ、一目で当てて欲しい 筆圧どうでも良いからさ、きみの描いた完成したイラスト見せてよ コントロールしやすい筆圧の範囲が人によって違うから、
筆圧分解能は細かい方が助かるんだよ。 >>887
あのさ用紙サイズは何つかったのよ？B5A4?
デフォ設定ブラシサイズはすべて変えてないってあんた何言ってんの？
アナログのGペンのミリ数がいくつかおわかりでないの？
これはウェブ出力用を設定した解像度？それとも紙出力を想定した解像度？
そういう定義をまるでしないで違いのわかる男といわれても
お前馬鹿じゃないの？って感想しかないよ
で？定義しなくても違いはワカルハズダー！とか発狂しちゃうの？ あと用紙は何サイズを使っていくつ縮小をかけたのか？
そもそも解像度はいくつでそこからいくつの解像度にしたのか？も定義が定かではない
Gペンのデフォ設定ってｗ
アナログのGペンが何ミリなのかもわかってない馬鹿ｗｗｗｗ で？全部言い当てられないと違いがわからない男だ！！！とか言っちゃうわけ？ｗ
何も定義してないでGペンはデフォだ（馬鹿決定ｗ）
払いたいｗｗｗ腹いたいｗｗｗ あのねｗｗ
まずおかしいのはGペンのミリ数がいくつなのかアナログ基準で設定してない辞典でお前おかしいyおｗ
GペンはGペンなのミリ数は決まっていて筆圧で船の太さがかわるの
Gペンのミリ数がコロコロ変わるわけないでしょｗｗ
じゃGペンは何ミリに設定したのか？
＞＞クリスタのGペン（デフォ設定・ブラシサイズは全て変えずに引いてます）
ふぁああああｗｗｗ
お前もしかしてピクセルで勘定してんじゃないのｗｗｗ
ピクセル設定かミリ設定かどっちだよｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くｓっそわろたｗｗｗ
設定がばがばじゃんおｗｗｗｗｗｗｗ だめだこりゃやっぱねアップルペンシルがいいって人はもうこれでいいよ
もう参った君には参ったよ
はいはい2048ｻｲｺｳｻｲｺｳｗｗｗｗ さっきまで他人の絵に対して線がしょぼいのは筆圧段階のせいだと決めつけまくってたくせに、
質問されたら各種パラメータを聞かないと答えられないって…… で、でたーｗｗｗｗその言い草ｗ
はいはいきみは72dpiで筆圧2048レベルの落書きウェブマンガがお似合いだよｗｗｗ Gペンはクリスタのデフォキリッ！
くそｗ・・・・・クリスタの開発者さんｗｗｗ
ipadユーザーがどういう人たちかわかりましたかーｗｗｗ これって、わざと連投して焦ってるように見せかけてるだけだよね？ ＞＞クリスタのGペン（デフォ設定・ブラシサイズは全て変えずに引いてます）
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｗｗｗ 自分が代表か何かと勘違いしている人だからね、どこにでもこういう人はいるけど本当迷惑な話だね 何１つ定義されてない他人の絵で違いが識別できるかのような言い分だったがひとまずそれは見逃してやろう
>>892から>>895で定義されてないと主張した要素について全部答えたら何度やっても完璧に一切の間違いはなくどんな筆圧レベルで書かれた描線か識別できるってことだよな
やるじゃん
足りない情報はそれだけか？判断基準が明確にあるなら判断に必要な情報は当然理解してるだろうし他に必要な情報があるなら全部書けよ
後からやっぱり情報が足りなくてわかりませんでしたーなんて主張したら適当なこと言ってるだけだと丸わかりだからな 最初に基本的な情報を出さなかった時点で何もわかってないの丸出し、完全敗北決定なんだよな でも筆圧8000さんの言うことも一理あるな
用紙サイズと補正オフなら何でもきれいに書けるよ
グラボやらメモリも大事だろうし
ちなみに自分はWin10、メモリ16G、Intuos3だけどカックカクｗ
それでも色んな技で線書けるようにしてレイヤー数百の案件の仕事してる
動画も見てるし状況によりけりではあるよな
タブレットサポートきれてて買い替えしないといつ何時なにがあるかわからんけど わざわざ画像用意してまで構うとか暇なやつもいたもんだ
構ってあげたおかげで嬉ション状態になってるじゃん 改行の連投マンはやっぱりどっちももってないんじゃねーの
2048って何を指してんだ？
アップルは1024だしシンプロは8192くらいだぞ
主線に使うには拡縮、ペンサイズ切り替えなどの手間必須できついってだけで
どうしても使えないわけじゃないしGペン何度も重ねるタイプだったら問題ないよ
ミニキャラエッセイ漫画や劇画系はipad相性いいと思う
大槍葦人や岸田メルとかああいう繊細重視みたいな絵柄にはワコム ここは液タブスレなの？
wacomスレに居ると勘違いしそう 予想以上に効いたようでとても嬉しいです
ちなみにB4・600dpi ブラシサイズ1.0mmです
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=181610.jpg
今から出掛けるのでお付き合いできませんが
またたくさん吠えてくれると喜びます >>881
ごめん見逃したいじってあるよ
速さまでチェックいれれてそーっとやればもうちょっと入り抜きでるけど
気を付けて線を引くんじゃなくいつものペン入れの感じで引くに注視した
あとアップルペンのほうだけ補正6、プロペン2は補正0 ここプロしかいないんだ！すごいや！お絵描き始めたばっかで何にもわからず楽しく描いててごめんな！ エッチな同人誌ばっかり描いてるやつをプロと呼んで良いのならたくさんいるよ 道具もアプリも自分の想定を困るレベルで超えない範囲で挙動すればいいだけなのに
ワシの道具は世界一なんやあああってマウントとれんと死ぬのかアイツ 筆圧の分解能より遅延の方がよほど気になる。
astropadの方がストレスない感じ。 >>866
>>867
それのどこが問題なのか分からん
プロの場合は何を使って描いても上手い
殴り書きの落書きさえ上手く見える
道具にこだわるのは下手くそな素人だけ
スペック至上主義は素人理論の典型
モバイルで絵を描きたいならiPadは依然最強
これは出先でも作業したい人のためのものだから
プロでも自宅ではCintiqと、皆使い分けてるよ またワコム信者が暴れてたのか
こいつら他スレで迷惑かけすぎだろ 自分の中のプロがスタンダードって変な妄想入っているんでしょ
会社でクライアントからの要求に、自分の主張だけ通そうとするタイプと一緒 >>922
スタンダード版よりはましになったし、有線USB接続で安定性も増したけれど、
通常の液タブよりもラグがないってのは、さすがに信者脳すぎる。 筆圧レベル氏がトンチンカンなのは、肝心のディスプレイの解像度には無頓着な点
retinaどころか4Kにも満たないドットピッチしかない現行の液タブでは
ボヤけた絵をみながら作業してるようなものだから仕上がり感覚が掴めない
線の毛羽立ちも正確に表示出来ないモニターでは筆圧が何千レベルあっても無意味
逆にいえばiPadではドットも分からぬほど画面が細かいからこそ筆圧レベルが気になる
もし筆圧レベルがワコム並みのApple Pencilが出たら誰も太刀打ちできない
iPad Pro2と同時に筆圧レベルを向上させたApple Pencilが出ると言われてたが
技術的に難しい事ではないので出るのは時間の問題と考えていい
新Apple Pencil2？2017年3月に発売｜筆圧レベルがアップする？
ttps://pentablet.club/applepencil2
ちなみにそのページでは画面のリフレッシュレートについても触れているが、
描画の追従性はペンの性能だけでなくディスプレイの性能も関係してくる
全ての条件が揃わないとスペック厨の希望は実現できないだろう >>924
GKみたいなもんなのかね？w
それにしてもオタクって派閥に分かれて争うのが好きだよねw
ワコム対リンゴ
信者対アンチ
二次対三次
オタウヨ対オタサヨ
童貞対ビッチ
もうなんでも争いの材料にする
最近のオタはパンピーに見劣りしないようナリだけは繕ってるけど
中身の方は昔と変わらず陰険陰湿でネクラのままだったり 長文書きたがる人ほど頭でっかちで経験不足で下手なんだよな
目が滑るから全く読んでないけど 1レスごとに記憶喪失起こしてるのかID被って文体酷似してるだけの別人だと思いたいレベル 道具に必要以上にこだわる人は昔からヘタレと決まっておる >>893
>>894
>>895
アナログ時代にもGペン絵師と鉛筆書きの落書き絵師の言い争いをみたけど
デジタルになっても似たような争いを目にするなんてマジくっそ笑えるw
画材がデジタルに移ってもアナログ時代の論争を引きずってるなんて相当根深い
今もアナログ画材を物差しにデジタルを語る事に皆何の疑問も抱かないのだから
この争いが終わる事などないのだろう
ちなみにGペンはニッコー派だった
でも予算の問題でゼブラを使う事が多かった
ニッコーは柔らかいがゼブラは硬い
デジタルでいえばクリスタは線が硬くゼブラの書き味に近い
メディバンは柔らかくてニッコーに近い気がする >>931
出た、読解力ゼロの常套句「目が滑る」
お前は難読症かと
一応物書きなら三行以上の文章も目を通せるようになれよな
でないと素人の綴った小説同人なんて「目が滑って」読めないぜw >>933
ホントにその通りだと思う
ネットの論争を見てプロも笑ってた
道具は大切だとは思うけど、必要以上にこだわると
道具に振り回されて自分の絵まで崩れてしまう
その典型が論争に明け暮れて絵を描かないスペック厨 >>926
信者とか意味解らん。
iPadの他のアプリ、つまりProcreateやMediBang Paintなんかと比較しても遅延が大きい。
で、実際astropadの方がストレスが無い。
俺だけの問題か？とyoutube動画を漁ってみたが、たいてい遅延が目立つ。
現状だと使えないね。 WINだからアストロパッド入れたことないけど
ハイスぺのMACだと早いんかな
確かにipadクリスタ重いけどペンの補正入りすぎてない？
ipadすぐ壊れそうでガラスフィルム貼ったらジッターでるし
ペーパーライク使ったら1個600円ほどの芯で懐寒くなりそうだし金のかかるサブだ >>937
アストロパッドは日本語で出してくれりゃいいんだがなぁ
他のアプリで経験したけど、日本語未対応のアプリは不具合出てくる事が多いよ
あとレイヤー数に制限なかったっけ、これ
制限あったら漫画描くのはキツそうだわ >>938
確かに補正は結構強く掛けてる(55くらい)から、それが原因で遅延が酷くなってるのだとは想うが
それはmac+astropadで描画するのも条件は同じだからね。
12.9インチでこの遅延では現状どうしようもない。
所詮iPadってことかな。
でも可能ならiPadでも遅延が起こらないように機能を限定して欲しい。
どうせ仕上げはmacでやるわけだからさ。 補正55！？
それもう物理的にブレない方法探した方がいいんじゃね
アポーペンにも替え芯出るといいね 問題の根本は補正の値じゃない。
繰り言になるが「mac+astropad+クリスタよりも、iPad版のクリスタの方が遅延が大きい」という点。
そこが改善されないと使えないと言ってるわけ。
まあiPad版のクリスタが現状使えない出来だったとしても私的には問題ない。
試用期間の間にその辺りが改善されることを願うのみ。 でも５５すごいなｗ
確か100くらい補正かけてわざと遅延させて滑らかな曲線画描くプロがいたから画風によるね
ipad版結構不具合あるから修正が先かな
はよPC版にクイックアクセス付けてほしい クイックアクセスって機能的にはコマンドバーとほぼ同じだよね
コマンドバーの位置が上部固定なのに対して、
クイックアクセスはパレット状態なので好きな位置に配置できるという点と、
複数のセットを作れるという違いだけ クイックアクセス、何個か同時に表示できて大きさも変えられればいいのに アップル信者の言ってることってさ
弘法は筆を選ばないだから性能で劣っていても関係ないって言い分でしょ
性能で”劣ってる”ことを認めてるからこそ弘法は筆を選ばない的な苦しい主張してんでしょ
劣ってることを認めてるならアップルペンは性能で劣る落書き用のペンですって認めてるってことでしょ
つまりダメってことじゃないの
糞ペンシルだって暗に認めてるでしょ そして性能で劣ることはどう擁護してもかばい切れないから
腕確かな人が描けば性能なんて関係ない！みたいな話に持っていこうとしてる
性能がいいとかわるいとかもはや関係ない
比べることに意味がないんだ！ってことでしょ？
ペンの性能でワコムにかなわないからって
ペンの性能なんて意味ない！うまい人はうまいの！ってそんなケツまくったような発言して恥ずかしくないの？ｗ
じゃその辺の棒へし折ってうんこインクにしてipadになすりつける韓国式の書き方で漫画でも書けば？ｗ 絵のうまさについて議論してると
だんだん下手な人が発狂してきて
漫画は下手でも売れれば勝ち！絵のうまいも下手もない！
絵が下手なほうが味があっていい！とかちゃぶ台返しみたいなこと言い出すパターンとまるでいっしょｗ ■ アップル信者の養護発言のまとめ
・そもそもペンの性能にこだわること事態が無意味うまい漫画家さんは筆圧512だろうが大ヒット漫画をかける
・絵が下手でもいいペンの性能が低くてもいい絵が下手でも何千万んも売れてる作家さんとかいる
・筆圧が8000だからと言って上手な漫画がかけるとは限らない
・むしろ道具を選ぶほうが下手な人がおおい
・上手な人は棒きれにうんこをインク代わりにしてもドラゴンボールみたいなマンガをかける
・だからアップルペンシルは性能がくそでもすばらしいのである（キリッ！） 複数のレイヤーを一括でレイヤーカラーON／OFFを切り替えるのって出来ないの？
レイヤー作りまくる性格だから、一個一個ON／OFFするのがとにかくめんどう 山本直樹って93年にアプデが止まったCGソフト使ってるらしいよ！
二か月更新ないだけでブチきれるおまえらも少しは見習えよｗ 個別onoffで言ったらclipstudioのNotFoundって一括で削除できないの？
なんでctrlで一括で選べるのに削除は一個ずつしかできないんだよ
自分はpaintの方の設定弄ってバックアップとる時しか起動せんけどあんな使いづらいソフトでファイル管理なんか誰がするんだよ ドラゴンボールの鳥山先生がデジタルに移行して線画に味がなくなったとよく嘆かれるけど
あれは鳥山先生をもってしても道具が悪いと駄目になるいい例だよ
もろ筆圧1024時代のデジタル絵の線でしょ
道具や解像度などの知識が無いとあれだけアナログ漫画時代に評価された偉人であってもめちゃ叩かれるわけ
デジタル作画時代には今の時代の道具の選び方があるんです
逆にいえば今から参入してきた新人にもチャンスがある時代ってこと
だから～先生があの機材をつかってたからとかそういう理由だけで道具を選ぶのはやめましょう あと開いてるファイルを全部一括で保存する（＆全部閉じる）機能が欲しい・・・ >>914だけど結局回答はしてくれなかったようで残念です
正解は8192レベルでした
これを当てたらさすがだなって思ったんですけどね >>950
筆とアプリケーションソフトを同一視してる君の与太話を
誰がマトモに聴くだろうね？
Appleを無根拠に叩いたところでワコムの評価は上がらんよ
当たり前の話が この独特な文章とコミュ障ぶりは中古ipadair君だろ？
たしかcintiq16も持ってたから8192のスクショも出せるし
結局アップル信者かワコム信者かどっちなんだよ
ついでにipadairの動作みたいから書いてる動画upしてくれよ >>950
でもipad軽くて薄くて電池長持ちして起動が早いんだよ。
wacomさん、スペックそこそこでもいいから軽くて薄いモバスタかバッテリ内蔵の液タブをだしてくれ お前らそんなに出先で描く機会なんてあるの？
写生とかしてる訳じゃないよね 家の外で描けるというよりも、パソコン机から離れて家の中で好きなところ好きな姿勢で
描けるというのが、iPadのありがたい所だと思っている。
ファミレスでネームもできるけど、ちょっと恥ずかしいから
俺はまだやったことない。 鳥山明が漫画を描いていた時代に
デジタルの環境なんてあったのか？ たしか寺田克也はPainterが2か3くらいのバージョンのときから
PCで下書きから仕上げまでやってたはず ドラゴボの連載が終わったあと以降のイラストの仕事でつかったデジタル絵のことだろ
なんでこんな話も通じないんだろ・・・ もしかしてこのスレの住民のレベルって
ピクシブとかで怪獣とか車のへったくそな絵を毎日アップロードしてる
VIPでネタにされるような人たちなのではｗ iPad版、アンドゥがいつのまにか途中からきかなくなるの俺だけ？ 僕が考えた最強の～
東方の何とかちゃんのイラストが～ どうでもいい話だけど弘法は筆の製法を自ら学んで、書体や文字によって使い分ける誰よりも道具にこだわる人だったみたいだね
誰もいい筆を持ってこないから上手くかけないと主張するくらい
弘法筆を選ばずという言葉はただの誤りで、強引に解釈するとしたら弘法レベルになると筆の良し悪しがわかり、質の悪い道具は使用しないという意味になる
良工は先ずその刀を利くす、能書は必ず好筆を用う
なんて言葉も残ってるし良い道具を使う価値を誰よりも理解していた人物
教えに従うなら技術の巧拙にかかわらず道具は選ぶべき 8インチくらいの大きさで筆圧512くらいのペンと
無料のクリスタお絵かきエディションをつけて29800円くらいで売ればいいと思う
それで広くクリスタユーザーを囲い込んでペイントソフトのスタンダードにしてしまえば覇権を握れる 磁石の付いたスライドバーを動かすと描いた絵が消え何度でも書ける
無料バージョンはお絵かきができても保存ができない使用なので
スマホで写真撮影の要領で保存する
アニメ漫画専門学校特別優待券をセットにして入学費用がお得になる特典もあり
はじめての漫画の描き方本とピクシブ3か月お試し優待券もセットにして
クリスタ＆アップルマンガスターターセットと称して低価格で提供する 頼む誰か俺の
ベクターにするとアンドゥ効かなくなるとか無いよね？ ね？ねえ？ちょっといい？ipadで絵描いてみたんだけどおれマンガ家になれると思う？思う？
ねえちょっといい？これ見てどう思う？なれると思う？漫画家になれると思う？ 筆圧レベルで優劣をつけたがる人がいるけど実際筆圧4000だの8000だのって意味あるのか？
定規に0.001cm、0.002cm、0.003cm…みたいな無駄に細かい目盛りが増えるだけのような気がする >>956
ショートカット-オプションで登録できるレイヤーカラー使用切替は、予めレイヤー(グループ)を選択状態にしているのが前提だから、
レイヤーウィンドウからアイコンを押して選択せずに望む位置のレイヤーカラーを切り替えるのは難しいと思う。
ただグラデーションマップとタイムラインを使った方法が代替になるかもしれないので、アップしておく。
http://or2.mobi/data/img/181681.jpg
着色したい対象レイヤー(グループ)の直上にグラデーションマップを配置し、
タイムラインを有効化してフレーム毎にグラデーションマップの有効/無効を切り替える方法ならば、
全有効~一部有効~全無効の複数の切替パターンを往来できるので自由度は高い。 >>985
編集可能の切り替えや最上段移動とか言うのもタイムラインの機能でできるの？ >>985
いまいち理解できなかったけど、とりあえず試してみるよありがとう クリスタはちゃんと筆圧検知8192段階対応してる
現行の描画ソフトなんて数少ないんだから適当に検索すりゃ一覧でパッと出るだろ 移動するのではなく、編集対象以外のグループを全て非表示状態にして、最下段に
反転タイムライン(本来のタイムラインとは表示/非表示を逆転させたもの)の親フォルダを
ファイルオブジェクト貼り付けている。
タイム タイム
ライン ライン
A B
親フォルダ
｜レイヤD × 〇
｜レイヤC × 〇
｜レイヤB 〇 ×
｜レイヤA × 〇
(FileObject)親フォルダ
最下段に[親フォルダ]のファイルオブジェクト複製を貼り付けて、
表示元をタイムラインBに設定して位置調整すれば、
上から重なり順に B-D-C-A と見える仕組み
まぁちょっとわかりにくいかな。 >>845
いけた ㌧
でも当然とはいえ画面にペンが接触してない時はカーソル表示されないのなんか馴染まないな
とりま線のひきやすさは改善したので良かった >>951
やな奴だな、お前。ってのははっきり理解した。 修飾キーの設定もっと細かく指定できるようにならないかな
ツール詳細パレット内の項目を全部設定できるようにしたい ワコムのほうが性能優れてるよと理詰めで説明してるのに
なんだかなんだと言い逃れして認めようしないから荒れるんだよ
いいものはいいとはいそうですねと認めれば1レスで終わった話なのに アップルペンシルは先が細くなって、ワコムペンみたいにペン先の種類が増えれば同等性能になるよ ワコムペンの方がアップルに劣っている部分もあるので、
あとは好みの問題であってワコムが優れていると言える状況じゃなくなった 現状では修飾キーの補助操作で設定できるのはブラシツール系でサイズ変更、範囲設定ツール系で追加/部分解除などか。
濃度や硬さ、入り抜きなど大半の項目は通常のキーショートカットで割り付けているけど、もうキーの空きがないや。
修飾キーはツール別に異なる指定ができるので、補助操作で選べる項目がもっと多ければ
キーショートカットのオプションとの棲み分けもより合理的になるかも。 ワコムがアップルに劣ってる？
は？どこが？ですか？そういう無駄な抵抗するからあれてるんだろ
また荷重ONかよ論破されてるのに懲りない人ですね だっ・・だれか・・・次スレをっ・・・！うっ・・・！
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