【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part93【DT】
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Wacom Cintiq/MobileStudio＆DTシリーズについて語るスレです。
●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/Cintiqrepair.pdf
●Cintiq pro/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人：Wacom Link（Cintiq proは同梱）を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人：マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人：マシンのThunderbolt 3とUSB PD 20V（または100W）対応のUSB-C端子1本で接続（2017/4/22 Cintiq Pro成功(起動に+AC)2017/9/18モバスタ13成功）
【※ご注意】
・ここはWacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/DTシリーズについてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCや
その他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう
前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part92【DT】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1504969421/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 画像アップしてあって超有能
wacom link 基盤↓
https://i.imgur.com/OqAXnjR.jpg
https://i.imgur.com/5XMakTG.jpg
液タブ本体と同じでちゃんとTIで構成
TIのリファレンス通り組んでる様子
続く >>540 wacom link teardown続き
1.SN75DP130
<ちゃんと乗ってるDisplayPort リドライバ(信号増幅器)5.4Gbps x 4レーン(DisplayPort1.2)のサポートしてるので十分4k帯域ある
http://www.tij.co.jp/product/jp/SN75DP130
2.HD3SS215:5.4Gbpsx4レーン DisplayPort 1.2a 2:1/1:2 差動スイッチ
<なぜか入っている差動スイッチ
これ本来DP2本やHDMI 2本での入力もできるようにチップ構成されてたのか？
http://www.tij.co.jp/product/jp/HD3SS215
リドライバと差動スイッチが2セット載っているってことはハード的には
▶PCのDisplayPort -> wacomlink -> 液タブのUSB-C
◀モニタのDisplayPort<- wacomlink <- PC(モバスタ等)のUSB-C
の両方向準備してあるんだな
モバスタから外のDPに画面出力することできるか試してないけど
3.HD3SS460(一枚目の写真のど真ん中のチップ): 4 x 6 Channels USB Type-C Alternate Mode MUX
<端子への信号接続切り替え機であるクロスポイントスイッチを兼ねているMUX
DisplayPortとUSBの信号をUSB-C alt DPにするチップで5.4Gbpsx4レーンのDP1.2a 対応なので4k余裕
http://www.tij.co.jp/product/jp/HD3SS460
4.TPS65982(一枚目の写真の下段真ん中):パワー・マネージメント IC（PMIC）
<液タブ側とネゴシェートしてUSB-C端子を有効にした後wacom linkにUSB PDで電源供給するチップ
http://www.tij.co.jp/product/jp/TPS65982
5.M430G 2221(MSP430G2221IRSA16R):MIXED SIGNAL MICROCONTROLLER
<MUXのHigh Speed and Low Speed SBUチャンネルコントローラー
要するに端子の配線変更をMUXに指示するところ
http://www.tij.co.jp/product/jp/MSP430G2131
以上wacom link基礎知識 >>539
ちょっとPC自作経験があれば4k余裕だとは思う
でも絵描きの一部には極端に機械に弱い層もいるから……
だから現状USB-C接続以外は4kサポート外にして「機械弱い人はマックでね」にしたんだろね
極端に機械に弱い人もこのスレにたどり着けば4k可能になるようにしたいとこ >>542
他人のPCの問題って特定が難しいったら無いしWACOMの反応も分からんではないが…
だからMacみたいに全部俺に任せろそれ以外は知らん方式は企業的に楽だよね
サポート外なのは全然良いけど「4K無理です！」って断言すると「無理じゃなくね？」って当然なって
無駄に情報が混乱してThunderbolt３関連で無意味なお金使う人も居ると思うし…
現状Thunderbolt3にPCを対応させるのはかなり面倒だし、Pro16は製品の性能とは関係ない迷走の仕方してて可哀想だなと思う まあ前の方で盛り上がってたのの繰り返しになるね
「4K無理です！」->「無理じゃなくね？出来たし」
の混乱があるとしても
「4kできます！」->「俺の無理じゃねーか！訴えるぞ！」
の混乱よりは遥かにましだろうなとは同意してもらえると思う そんな小難しい規格にオールインしてしまったワコムがアホだっただけだよ 数限りないモニタやグラボがDisplayPort接続での4k問題を抱えている過渡期だからなあ
cintiq pro16がDisplayPortも標準装備だったとしても同じことになってた上にUSB-Cで繋ぐのがガチって流れになってたかも
https://www.google.co.jp/search?q=displayport%2B4k%2Bissues
https://i.imgur.com/wVYclSN.png hdmi全盛の頃を考えるとdisplayportも出世したなあ このスレWACOM社員も見てたんだな
ドライバの改善に時間使ってほしいんだけど >>539
ワコリン有りならウチもメインもサブ機も
あっさり4Kつながったな
そんなに新しいマシンじゃないのに
サブはテンプレにあるグラボに変えたけど >>549
数年前はDisplayPortって何だよ使わないからHDMI端子もっと付けろって思ってたわ EK Remoteの電池量のダイアログが出た時にポインタズレ＆オルトキーがロックされる謎の現象どうにかしろよ
把握してないとは言わせんぞ わたしソフトウェアのことよく知らないけど
自分らで作ってる製品を制御するドライバがなんでまともに使えないの？
古い方がより使えますってのは社内政治で使えないカスがでしゃばっちゃったりした結果てことなの？ >>551
だよね
まぁプラグアンドプレイと戦うか
Thunderbolt3の普及率と戦うかの2択なのは変わらんけど…
プラグアンドプレイに関してはガチで無能だと思うわ もうストーリー覚えてないんやけど、新キャラって魔獣王か何かの娘？？ Pixelbook Penもワコムだろ何言ってんだ PixelbookなんてiPad以上にアプリないやん モバスタの分解画像初めってみたけど、手づくり感はんぱないな
他の薄型ノートと違って洗練されてないといか >>557
こんなの使う層が離れてもワコムは痛くも痒くもないんだよなー
個人向けサポートの質の悪さを見れば重要顧客じゃないってわかるよね
最悪医療向けだけ安泰ならワコムは問題ないんだよ モバスタを絵描き以外の用途で使ってる人居ますか？
(オンラインゲーム、動画観賞など)
マウスつけるとペンと喧嘩しちゃったり、本体の熱が気になるので絵を描くとき以外は使わないようにしてるんですが、、、
ノートパソコンが必要になったので代用できないかなぁと考えてます >>562
え、モバスタ13を普通のノートPC以上に使い倒してるけど、なんの問題もないよ
キーボードだけHHKBを使いたいから有線だけど、ヘッドセットとマウスはbluetooth >>563
ありがとうございます。
やっすいマウスだったから喧嘩しちゃったんですかね、、
絵描き目的で買ったとはいえスペック高いのにもったいないと思っていたのでそういう体験談があると心強いです ProPen 3D届いたなり
今からモバスタでZbrusｈなり >>565
これを標準ペンにしてほしい
消しゴムなんか使ったことないわ… 27QHDで最近またカーソル停止が起こるようになったけど俺環なのかな ワコムのリモコンってスリープ解除に電源スライド操作といけないって前に聞いたけど
今もそうなの？ 27qhdを使ってる人って専用スタンドも使ってる？
値段が値段だから安易に買おうって気になれない
よかったら使用感、感想などを教えて欲しい… 27QHD使うならあった方がいい
アームと違って安定感あるし もしかしてあのスタンドって別売りなん？
冗談でしょ？ モバスタの純正スタンドってもう出す気無いんですかね、、、
オススメのスタンドあったら教えて下さい ちょっと質問。
ワコムの２1UXのACアダプターほしいけど売ってない。
これ代用品でアマゾンとかで売っている汎用ACアダプターでも使えるかな？
生産中止or在庫なしパーツとかどうしたらいいかおしえてください。 27クラスの大型を買うつもりならスタンドも込みで考えた方が良いかも
デカさがデカさだけに安定性は大事だしいかんせん代用品が無い
まぁ、高すぎるとは思うがワコムを選ぶ以上仕方ない部分ではある >>573
海外ワコムのツイッター担当が到着待ちだ、ストアから目を離すなとユーザーにレスしてたからもうすぐなんじゃない？ >>574
はじめのうちは使えても定格以外の電流を流しつづけると確実に劣化が早まるのでおすすめしない
すっぱり諦めて新しいの買おう
どうしても欲しいなら米尼にはあったから個人輸入しろ ASUS Thunderbolt EX 3が届いたし、今日、Y!ショッピングだとポイント還元が
大きいので、Cintiq pro 16、とうとう注文してしまった。4Kが無事に出るといいな。 モバスタとvaio z canvasってpcとしての性能だけでみたらどっちが上ですか？ Cintiq pro16で描いてる時にペンで描画してるところから離れたとこ(手首のあたり)に黒い点が描画される
手がモニタと触れるのをなんとかすれば(手袋とか)解決しますか？ >>578
ありがとう。
言う通りだよな。２１UXでてだいぶたつし
新型のHDのやつとか断然に性能いいから考えるわサンキュー >>585
逆に言えば壊れるまでテキトーなアダプタでしのげばいいのでは？
来年の新型まで持てばよくない？
問題はあの特殊な端子の互換ACアダプタが存在するかどうかだけど。 スマヌ、壊れた21UXをワコムにお返しする際にアダプタを抜いておけば良かった 米amazonで互換アダプタ売ってるみたいだし適当にポチっとけば
良いんじゃないかな タッチ機能はオン・オフを設定したら保存されるようにしてほしいよ
タッチ使わない人は毎回タッチオフに切り替えて使わないと行けない
これが毎日だよ電源切る度にタッチオフ
この無意味な作業がこれから毎日続く
作った人は何も考えてないのかね？ タッチ機能いらないんだよなぁ…
タッチなのに直感性もないし タッチはニンテンドーDSみたいな感圧式かスマホのような静電式か？
もし後者ならそのくせに反応悪すぎて タッチはオンスクリーンもめっちゃ便利に使ってるし
同じ様にいらねーと言われるサイドボタンも重宝してるし
これその人のペンの持ち方でも評価分かれてくるんじゃ？という気もしてる 単体で使うなら両方いるけど
外部デバイス使うなら全く要らない 静電容量方式だけど誤爆防止に振り過ぎてる
Dell Canvasはいい感じなので、ワコムが臆病過ぎるんだと思う ペンのサイドボタンって誤操作しまくりなので無効化してある
持ち方悪いのかな… タッチ機能をオフにしてもそれを設定として記憶保存されてるわけじゃなくて
本体の電源を切る度にデフォルトがオンになる其の不便性をといてるのに
僕はオンにして使ってる人それぞれじゃないかな～と客観的な発言をし
電源をオフる度にタッチ機能オフ忘れると誤爆タッチ其の度にタッチオフ
タッチオフ地獄に付き合わされて泣いてる人がいるということに一生気が付かないその姿勢
多分このバカ機能を考えたひとと同じ知能の持ち主何だと思う 大切なことなので２回言おうと思う
設定を一度保存したらそれを本体内蔵のフラッシュメモリに格納するとか
一度設定されたコンフィグ設定ファイルを読み込んで常に記憶された状態を復元するとか
やり方は色々有ると思う
問題なのは主電源をオフにする
再起動から戻ってくるスリープから戻ってくる
あらゆるシーンで一度設定した状態がリセットされてデフォルト設定のタッチONから始まる馬鹿さ
タッチオフで使いたい人は毎日オフにする作業から始まる
今日もタッチオフ明日もタッチオフ
これが死ぬまで続く苦しさ モバスタは記憶してるんだけどね
というかその程度保存されてるべきだな そうなの？モバスタでできることが何故１６で出来ないんだよ・・
４K出すためにしょっちゅう電源オフにするだろ・・・
其の度にタッチオフから始まんだよ・・・疲れるよコレ・・・・ >>599
シンプロ保存されないのか、、、！モバスタはあたりまえのように保存されるのでびっくり。
もちろん、駅タブモードのときも保存される。 絶対に使わないならデバイスマネージャでタッチスクリーンを無効化すれば解決 >>601
おお・・・すばらしいっ・・・ついに毎日タッチオフ作業から解放された・・・ありがとう・・・ありがとう・・・（嗚咽） モバスタのスタンド来年一月に延期されてるやんけ
スタンド一つまともに作れない技術力って本当に会社として大丈夫なの？ 大丈夫だったら初期不良もないしドライバももっと安定するんだよね
モバスタもシンテックもサムスンさんに作ってもらえば？wワコムじゃ明らかにキャパオーバーでしょw モバスタ所有してない奴が、スタンド出てないことに延々とケチ付けてるのが草 なぜそこでサムチョン？急にでてくるギャラクシーといいｗ
モバスタはドライバ死亡一切ないんだけど
仕事場のcintiq16はスリープ復帰ごとに死んでたんだよね
この辺↓かたっぱしから試したらしななくなったけどどれが効いたのか謎
https://freesoft.tvbok.com/win10/sleep_disorders_problems.html cintiq proの後継いつ出るかな
一般ユーザーでも4k表示できるやつ >>611
なるほど でもサムチョンのSSD2回も半年で死亡しやがったから許さん
>>609
ipadめっちゃ使いやすいよ！ちょっとしたメモとか思いついたアイディアメモっておくのに最適
でも筆圧1024しかないからメモ～ラフ以上はやろうと思わないよ 仮にサムスンがcintiq作ったら爆発するんじゃないの？
一度やらかしてるからどうも信用ないし
ちゃんとしたもので値段も見合ってるものができるならいいとは思うけどどうなんだろうね 以前にcintiq１３で数時間毎にペンがカクカクなって不調になるって言った者だけど
アドバイスにあったドライバを入れ替えろって事でそれやったら一週間なんとも無いわ
やっぱWIN７にはWIN7全盛期のドライバが一番馴染むね ワコムドライバはBIOSと同じで安定してたら更新するべきではないし最新版が安定の保証もない >>614
ちなみに、当てて安定したドライババージョン教えて >>616
最初はcintiq１３の発売当初のドライバを入れようとしたけど
初期は不具合があるだろうから落ち着いたであろう１年後の２０１６年７月辺りのドライバ入れてみた
ということで
タブレットドライバ Windows V6.3.17-3Jwi
今のところ描写不調になることは無いけど
まだ予断を許さない状態ではある >>617
返信ありがとう。うちも13HD使ってるので聞いてよかった。 試し書きでも分からない事が液タブ買って分かった
これ熱が入れば入るほどクッソ姿勢悪くなるわ
こんなん体壊れてまう… 液タブはいい椅子とモニターアームか引き寄せられて斜めにできる台あった方がええよ
モバスタやipadで布団に入って描けるって喜んでる人は10年以内に骨の位置がおかしくなって
内臓に負担かかって入院コース
ほぼ実体験だぜ >>620
例えばどんなヤツがいい？オススメのやつを教えてくれ 立って描けるようにもする
そして週一、二回はワークアウトと有酸素運動をする
それが一番 >>621
椅子はおすすめよりもショールームで自分で試さないと意味ないよ
前傾チルトで人気のアーロンは自分の体重反動が関わってくるから大柄男向けでガリガリや女性には最適とはいいがたい
アームは大型液タブの場合ならエルゴトロン、もしくは別売りのワコム純正スタンドはいいものだよ
cinpro、モバスタでもエルゴ（延長アーム1本増し）の先端にサンワサプライのノートPCトレーを置いて
ダイソーの地震対策ジェルパッドみたいなのを5個くらい張り付けて固定して、前傾にならず引き寄せて使ってる
製図台みたいな傾斜の机は使ったことないけど自作してる人をたまに見かけるわ
自分は平置き＆寝転んで背骨骨盤内臓痛めたので>>623を気を付けてる 傾斜台は木工知識ない俺でも一週間で作れたし気の持ちようだよ
蝶番とネジ使えりゃ簡単にできる ニス塗ると更にそれっぽくなる
もちろん市販品程スマートとはいかんけどね 女性でもふつーにアーロン体に合う人たくさんおるがな
メッシュの反発なんて本人の体重に比例するじゃん
サイズの小さいAタイプは女性だけじゃなく
細身の男性にもオススメだよ 中古事務機器屋でドラフター買ってくるのが一番安くて使い勝手いいぞ アーロンは正しい座りかたじゃないと逆に腰やられるんじゃねーのかなあれ。斜めに座ってゲームしてたら酷いことになって、やめたら治った
ちなみに推奨身長は160cm～ アームはマジでエルゴトロンおすすめ。高いけどこれ一択まである。
他のやつ4つぐらい買い直してエルゴに行き着いたわ。事務所用と自宅用でエルゴの種類違い3つ買ってるけど全部快適。 コクヨから出たばっかのingってイスにめちゃ興味あるわ >>626
アーロンの人の言われたので一応
あとAでも小型だけどやっぱりある程度体重と身長がないと
本来の人間工学的な良さが発揮できない
小柄ならどうしてもアーロンにこだわるより体にあったのを選んだ方がいいってさ オフィス家具がどうのってあれはステマで作られた評判だからあまりあてにならんよ なんでメッシュ地の椅子が最近ブームなのか？といえば
色々もっともらしいこと言ってるけど
あれじつはふかふかマットの椅子だとすぐダニが湧くんだよ
座面に接してる部分がすぐ痒くなる
だからダニが湧きにくいメッシュ地のスケスケ椅子が最近多いんだよ
でもそれだとカッコわるいから
人間工学が～とか理屈こねて誤魔化してんだよ いくら高級チェア買って10年持つといっても
座面を洗って洗濯したくても座面のスペアが無いでしょ
あらって干してる間は椅子使えないわけ
だからほとんどの人が10年持つなら10年洗ってないの
その間に体からオチた垢とかフケが沢山椅子の中に入り込んでるダニ天国なわけ
だから手入れが簡単なメッシュ地が最近の流行りなの
これみんな意外と知らない 長文を行間開けて挙句連投して周囲を見下してる奴の話は聞かない事にしてるんだ は？さよならって君に言ったんだけど？
君がさよならするって意味だよ？ ほら聞かないことにしたんだろ？
はいはいさようなら他いけよシッシ
ってことだよ
もう戻ってくんなよってこっちのセリフだよ
じゃもう戻ってくんなよ～ 違うよ正論でもえばったらだめえばってなくてもえばってるように聞こえたらだめ
僕が悲しいとおもったら貴方のいってることがただしくてもそれはだめなの！
あいてのこともちゃんとかんがえて！正しいからってなによ！そんなの正しいって武器で殴ってるのといっしょよ！
正しければそれでいいってこと？正しかったら戦争してもいいってこと？正しかったら原爆落としてもいいの？
ちがうでしょ！もっと相手のこと考えてちょうだいモラハラよ！なによ！ダニとか
わたしの家の椅子にはダニなんてわかないのよ！！！！！！
もう嫌い！嫌い！もう鬱だわ～ああ・・・・もうアタシメンヘラ・・・やる気でないのぉ・・・・あの人の性！
全部正しいこといったあのひとのせいよぉぉぉ！
あ！ごめんまちがえちゃた今の全部とりけしぃぃ！あたしっておっちょこちょい！いやん恥ずかしい・・・・
もうきらい！
ああ・・・めんどくせ
正しいなら正しいって素直にどういすりゃ良いだろ・・・ よく喋るダニだったなぁ
シンプロ16は画面上中央が結構熱くなるね
裏は熱くないけど表が熱い…USBファンとか当てながらの方が良いかも
丁度手を置く辺りだからちょっと気になるな 今度来る24や32は爆熱か否か…
まさか此の期に及んで大型機まで熱くならないよなー？ 16の改良版はよ出して欲しい
サイズ的に16～17がベスト 画面比が4:3なら尚いい １６の改善点は音と熱と上のスイッチカスタマイズぐらいかな
４ｋとタイプＣ問題はクリアしたからもういいかな タブ小さいと絵柄も変わっちゃうくらいポンコツの自分としては
大型モデル４ｋでトーンくっきりB5見開きでらくらく漫画かけるのは楽しみだ
お金ないけど どうでもいいけどこのタブレットなんで音声出力ついてんの？
使う奴いんのこんなもん？ まったく正直に同意すりゃいいのに
糞みたいなダニだったな全く
何がUSBファンだよダニみたいにすっ飛びやがってよ iMac2017に買い換えようと思うんだがcintiq22hdを変換器でthunderbolt3に繋いだ人おる？
なーんかヤバそうなんだが。 >>652
来月iMacが届くので22つなぐ予定だけど
なんでダメなの？ 今ツイッターで話題になってるから
確認した方がいいかも mobile studio16だと3Dゲーム出来ますかね？
かなりいいグラボ積んでるみたいなんですか >>654
おお、是非結果を教えてくだせえ。
cintiqじゃないけどデュアルディスプレイにするのに変換器でthunderbolt3繋いでも
映らないってのを結構見るので大丈夫かな～と。実際22に繋いだって人も見ないので。 あんなもんで死ぬとは思えんわw
これまで色んなwinタブ出たけど
結局はショボいか思ったよりましな
スタイラスから抜けられてない iPad Proを1年ほど使ってていて、家でしかお絵描きしないコトに気づいた
だったら液タブ買った方が良かったのでは、、 >>661
クリスタ入れてみて使い方変わらないなら、液タブの方が良かったと思うよ >>662
iPadアプリ(プロクリエイト)に比べて漫画向きのペンが豊富で良いかなと思いました
iPadそのものの使い勝手は良いのですが、
タブの製品寿命を考えると、壊れる(使い物にならなくなる)前に13HD辺りに買い換えてみようかな。。 つか値落ち半端ないよねiPad
12WXとか10万ちょっとで買って5年使って4万ぐらいで売れたのに >>663
使い物にならなくなるってことはあまりないでしょ
家でしか使わないならバッテリー劣化しても問題ない
iPad ProのスペックならiOSのバージョンアップにも4年はついていける
ついて行けなくなってもバージョンアップしなけければ今まで通りには使える アップル製品は寿命想定使用年数iphone3年、mac4年って
アップル公式発表してるからなあ
サブとしては楽に使えていいんだけどipadメインは怖いな それって物理的な意味なのか、ソフト的な意味なのか・・・
でもよく考えたらデジタル道具は壊れてなくても４年程度で変えてる気がする Ipadに限らずバッテリー駆動モバイルってだいたいそんぐらいでバッテリーがヘタレてモバイルとしては使いもんにならなくなっちゃうから それとモバイルは性能向上サイクル早いからPCと違って性能的にも陳腐化しやすいってのもあるな
3年前ゆーたら初代airとiphone6の時代だし Cintiq pro 16届きました。
GTX1070、ASUS Z170-Aマザボに Thunderbolt EX 3を付けて、
あっけないほど簡単に4Kが出ました。
今更の枯れた構成なので参考にもならないと思うけど、一応報告。
ただ、付属のTypeCケーブルがあまりにも短すぎるね。これは良質のを買った方がいいか。 mobile studio16でVRカノジョやりたいんだけど出来る？
出来れば買いなんですけどね モバイル向けクアドロなんて珍妙なもん積んでるから
制作はともかくグラボ使うゲームは得意じゃないと思うが >>670
ttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B01AS8U9KE/
俺はこれ使ってる
2mは長すぎかもしれんが1mもあるし選択肢のひとつとしてどうぞ >>675
ありがとう。
さっそくポチって、ためしてみます。 中華液晶タブでも筆圧８Kの出てきてるんだね
ディスプレイがHDだけど値段は21インチで８万ぐらい 筆圧多段階化の恩恵よりも、高精細化と読取分解能の向上による描き味の改善の恩恵の方が大きい気がするけどどうだろうね
FullHD液タブにそのまま筆圧8Kにしましたよーって載せてどの程度体感できるんだろ？ Cintiq pro 16使ってるんですけどポインタの位置の微調整ってできないんですか？
4隅の十字マークの奴だけ？ >>675
おーTB3 Passive 2mじゃん
でも給電プロファイル60Wなのか
1本化無理だけどいいな >>675
モバスタも仕事場のcintiqも2mのこれでつないでるけどやっぱ2mあったほうがいいよ
短いとひっかけて本体落としそうで >>681
Cintiq pro 16、せっかく端子形状が同じだから、一本だと助かるけど、
一本化できんですか？ cintiq pro 13買って、pcにUSB-Aの接続口しかないんで
USB-Aオス～USB-cメスの変換アダプタ買おうと思ってるんだけどちゃんと映像映る？ USBで映像を出力できるようにするソフトがあったような気がする… そもそも>>686程度の認識の人がわざわざ特異な手法でまともに写せるわけがないので
素直にグラボから出しましょう しかし何でモバスタ16はquadroなんて選んだのかね
今時quadroの方がパフォーマンス出るソフトなんてなさそう
mayaですらゲフォでヌルヌル動くし そのゲフォのモバイル向けがうんこしかないからクアドロ選んだんとちゃう >>686
というかUSBしかないパソコンってなに？
裏面よく見たらUSBじゃない変な差し込み口がないか？
あったらそれが映像出力だぞ >>692
ないです。
パソコンはDELLのlatitude3540 >>693
軽くググったらHDMIがあるみたいじゃん >>693
ノートだったかすまん
左側面にd-sub出力があるのは確認できた
奇遇にも型番は違えど同じlatitude持ってるわ cc2の画面が何も表示されない現象発生
バックライト？とも思い懐中電灯当てても液晶何も表示されていないっぽい HDMIモニター接続するとモニター側は正常表示
その状態でデバイスマネージャーのディスプレイ項目を開いてもcc2の画面は認識されていない
何か分かる人いますか？ >>696
その現象だとメインボード故障（内部液晶出力部）かな
同じことになったけど修理はメインボード交換しかないからあきらめろ
なおPC付き板タブとしては使えるからどんまい >>697
ありがとう
修理費用幾らするのやら、、 CC2のキーどれかを押しながら電源オンにすると治る場合があったと思う >>684
>>1にも書いてあるけど
こんな感じ
https://pbs.twimg.com/media/C-EtmlCUIAAwgZ1.jpg
https://twitter.com/mochi_takumi/status/856015643874742272
上記はcintiq proだけどモバスタでも可能
スリープ使わなければ常用できる
マザーとグラボ揃えた後はケーブルがUSB PD100W対応のpassive USB-Cであることが重要だが現在は最長で90cmしかない
ケーブル案件は
>>88-以下や
>>112参照
ElecomのUSB PD 100W謳っているケーブルはダメっぽい すみません13hdの接続について質問させてください。
ドライバなどはインストールしていて、
13hdはhdmi、普通のモニタはd-subで接続しており、
それぞれ単体で接続している時はモニタが表示されるのですが、
13hd接続状態でPCを起動してデスクトップまで行ってから、
d-subモニタを接続すると、
13hd側がno input signalと表示され、
d-subモニタ側は認識はしているようなのですが画面が真っ暗のままになってしまいます。
（d-subモニタが表示されている状態で13hdを付けても同じような感じになります。）
接続すると画面が見れなくなるのでディスプレイ設定でマルチディスプレイの設定をする事すらできません。
症状について心当たりのあるかた情報いただけると助かります・・・ どんな時代のPC使ってるのか知らないけど
D-SUB×1、HDMI×1 接続でモニタ2台つかいくらいなら使えるだろうし
排他利用不可なんてないと思うんだけど
オンボードグラフィックでそんな制限ありましたっけ？
パソコンの型番とか使ってるグラフィックボードの型とか教えてもらえるとはかどります そもそもグラフィックドライバが入ってるのか？という疑問が
もしかしてグラフィックドライバを入れてなくてOSに初めからくみこまれてる汎用ドライバで映ってるだけで片方しか使えないとか？
そんな初歩的なことでトラぶってるのかな >>701
両方接続した状態でPCの電源を入れるとどうなる？ パソコン初心者にありがちな失敗
グラフィックカードが搭載されてるPCなのにそちらのカードについてる端子に接続せずに
オンボードから生えてる端子に接続している >>696,697
俺もそうだったな そこ壊れやすいのかね Cintiq Pro 16使ってるとたまにオンスクリーンコントロールが突然表示されるんだが
同じ症状の人いないかな。
タッチ機能は切ってるし、ExpressKey Remoteも持ってないし、
サイドボタンにもキーボードにもとくに設定してないはずなんだけどな…。 ExpressKey Remoteの例のダイヤログが出ておかしくなる時に
たまにオンスクリーンコントロールが突然出る時あるけど
それと何か関係あんのかね？ もうウィンドウズ10のアップデートテロやめてほしいは
これから半年に一回は大型アップデートしますとか言ってるし
頭おかしいよマイクロソフト >>700
ふむー、無理すれば4K端子のTypeC一本でも動くように作ってはあるんですね。
どちらかというと4K側に電源端子も配置してくれた方がありがたかったかなw
両側に配線しないといけないからうっとおしいわけで。 完全なダイレクトマーケティングをする。動機はファックオフワコムなので許して欲しい
Cintiq Pro16でphotoshop使ってお絵かきしてるんだけど
導入してから、線が細かくガタガタ震えるのがどうにも解消できなかった
ペンの芯が細くなったせいかなと思って我慢してたんだけど
Lazy Nezumi ProにPS用のジッターバグFIX機能があって、一発で直った
つーかそもそもこのソフトの本来の使用用途である、高性能な手ブレ補正と筆圧制御が超良い
例えばストローク速度の低速部分にのみ筆圧ゲインをかけたりできるし、それをグラフ見ながらリアルタイムで調整できる
※photoshopに特に有効なソフトウェアだけどクリスタとかにも一応使える
俺はワコムへの怒りのあまり、このソフトのマニュアルをかなり意訳な感じに翻訳して、作者から配布許可も貰ったので
ここにリンクを乗せる。ソフトウェア本体はちょっと誤訳があるが、元から日本語化されているので、これでばっちりだ
読みづらいのは勘弁してね。本来は自分専用に書いたものなので
https://drive.google.com/file/d/1yuL68oXXWdz-S5DFdmj3lF63TW41jSwN/view?usp=sharing
転載可 LazyNezumiProはブラックフライデーセールやるらしいからその時に買う。 21uxのdtzを試しに買って使ってみたけど、すごく良い…
10年前にもうここまで完成されていたなんて… 21UXからpro16に移った身としては
確かに精彩になったし、腕を動かす距離も短くなったし、いいこともある。
が、やっぱり気楽に電源スリープにできないとか、うっかりタッチするとタッチボタンが反応するとか、
21の時は全くなかったファン音が爆音になったとか、ドライバがたまに死ぬとか、細かいところで気が回ってない。
タブレットとしての機能はいいのに、その周辺の機能でホント勿体ない。
21の機能そのまま、薄くて軽くて精細になればそれでおよかったのになぁと思う デュエルディスプレイで表示されないと相談させてもらった者です。
PCは自作のwindows10でグラフィックボードはgts250でドライバはGeForceExperienceのソフトでは最新となっています。
両方接続している状態で起動すると、
bios起動の画面までは行くんですがその後はwindowsの起動音が聞こえないまま画面が真っ暗になります。
帰宅後確認したらどちらもグラボの方にさしていました。
試しに13hdで起動して音楽を再生している状態で、
d-subモニタをさして複数のディスプレイの検出を押すと、
画面が真っ暗になり音楽も流れないようになったので、
PCが停止しているのかもしれません・・・ 最初に13hdをつなげた時はメインモニタの解像度はおかしくなりましたが、
映ってはいたので一度13hdのドライバを削除して試してみる事にします。 BIOSまでは表示されてるならモニタやグラフィックボードに問題はないんでしょうね
でもそのあとOSが読み込まれてグラフィックドライバがデバイスを認識したところで片方が消える
そうなると考えられるのはOSの画面の設定もしくはグラフィックドライバの不具合？
でもデュアルディスプレイにして映らないなんてそんな単純なトラブルはあるとは思えない
もしそんな不具合があるならそこらじゅうに対策記事が紹介されてるでしょうでもそういう異変もない
ありえるとするならOSの画面の設定が何かの拍子で変わってしまって
それを把握してない場合
ありそうな原因を検索してみる
”マルチディスプレイの片方が映らない” で検索する
するといろいろな原因が描かれている記事がたくさんある
OSのディスプレイの設定 複数のディスプレイ表示画面を拡張するを選択する hpのzBookx2に触発されて来年の３月頃にはモバスタが新しくなるんじゃろうか？ >>717
http://dospara.okwave.jp/qa6145348.html
排他仕様らしい
D-sub→DVI変換ケーブル使えば映るかも？
またはDVI端子のモニタに買い替える そちらの環境知らんけど、グラボが排他なら
igpu有効にしてオンボードとグラボの両方を使ったデュエルディスプレイにしてみては？
結構な荒技だからダメかもしらんけど じゃその頃のグラボはDVI-IでD-subできるから
HDMIとDVIを使って
DVIをD-subに変換したらどうかな
しかしHDMIとD-subで利用不可なんて制限あったっけ
クロックジェネレーターの数が２なんだろだから排他利用制限があって同時にどれか2つまでなんだよたしか 同型ポートのみ、同解像度のみ、最大2画面のみ同時出力可
みたいなの、マルチモニタが一般に浸透しだした当時のグラボにはたまにあったよ >>675
この製品、Cintiq pro 16の接続でうまくいきました。何も問題なく4K表示で動作します。
ご紹介ありがとうございました。
ASUS 170-Aマザボ GTX 1070 Thunderbolt EX 3使用
Windows 10です。 いやGTS250の時代にそんなレガシーな作りなのありましたっけ
あーでもHDMIが普及仕出した頃だから何か変わった作りになってるグラボあるかもしれないですね
8800GTの頃にはHDMIなんてなかったか？？
うーんもう忘れちゃったな
しかしいくらなんでもグラボが古すぎますよ
もう中古出やすいのなんでもいいから変えたらどうですかね
この際 こういう人の一部がクレーマー化するからこわい
知り合いにも1日設定してもペン動かねえ！ワコム本当ゴミ氏ね
って言ってたアホいたけど原因Aviraだったからな あー本当だこの頃のグラボにとってHDMIっていうのはまだ特別な端子だったんだねぇ あーなんとなく思い出したぞ
その頃の
HDMI DVI D-sub3ポートのグラボってたしか基本的にDVI-Iｘ２なんだよたしか
それを片方のDVI-IをHDMIか内部でデジタルからアナログに変換してD-subにしてつかってんだよ
だからHDMIとD-subは一つの出力ポートを排他共有してるからつかえないんだわ
だからHDMI＋DVIもしくはDVI＋D-subという組みあせなら多分つかえんだよ
HDMIとD-subだけが排他不可ってことだ
たしかそう思い出したようん あーそうだ遠い過去の記憶が戻ってきた
確か私も当時その罠にハマってなんでつかえないんだろう～とか右往左往したことあったわ デュエルの人です。
なんかすみません。。。
なるほど色々とありがとうございました。
ひとまずはケーブルを購入して、
時間ができたらグラボ入れ替える事にします。
本当にありがとうございました。 ＰＣ買い替えろが正解すぎて笑ったw
10年選手っぽいのはさすがに >>736
セーフモード立ち上げはどうやるのやら？
ホームボタン押しながら起動かな？ >>730
ツイッターでモバスタやcintiqで不具合だ不調だワコム〇ねって騒いでる人
どーみてもほぼ9割自分の知識不足なだけだもんなあ
見かねてTYPE-Cの説明してた人いたが無視してワコムの説明不足だって愚痴ってた人みた ワコムの説明不足部分は無きにしも非ずだけどなー
PC弱い人はとことん弱いからね
デュエルは鼻水吹いた >>739
強制再起動三回ほどし、winreからスタートアップ設定 >>739
セーフモードじゃなくてもドライバ変えれるなら変えてみなさい 液タブ買ってたーのしー！ってずっと描いてたら腰痛くなった 数日間家に帰れないのに、モバスタの電源家においてきちゃった！
単体で純正でも非純正でも売ってないかな？？
100w対応ってのはなかなかないんだよね？ GTS250懐かしいな
ちょっと調べたらGT1030の1/3の性能しかないことに驚愕した
今時のIntelオンボ以下じゃないか… >>746
現時点ではないし
多分これからでるかも微妙
他にそれだけのW要求してる
USB-C電源ＰＣがない >>748
ありがとう。ワコムストアで純正売ってたから渋々買うわ。 739です
ドライバアップデートも変わらずcc2画面出ないです >>750
今まで使ってて急に映らなくなったのかジャンク品落札した？ 古いのかは分からないから明日確認します
昨年2月末新品購入
たいして稼働させてないのにショック
画面が映らなくなった前後での変化点なしです cintiq24HDのインバータの故障には泣かされた 色々な液タブを買って試してみた結果、なんだかんだで板タブの方が速いという説が浮上してきた
ペン入れも板の方が結局速い気がする 実際はどっちが支持されてるのかよく考えてから発言しような 中古で安く買ってちょっと使ってすぐ同じ値段で売れば10万のものでも1万くらいで使えるんだよね
>>758
社員さんそんなに怒らないでよ まあ合う合わないはあるし皆がこれ！って方がおかしいわ
俺はモバスタ16で超快適だぜぇ hpのZ Book x2の描き味や操作性を早く試してみたいな
モバスタ13だけど全然モバイルできないから、描き味が良かったら買い換えたい
家で趣味や仕事で漫画を描いてるのならワコムで全く問題ないと思うけど
デザイン系の仕事のサブマシンとしてだと使い方があまりにも限定されてしまう 50万円のタブレットなんて持ち運ぶだけで震えるな… zbookはクラムシェルとして使えるなら支援したんだが
あれじゃZ canvasと同じで超使い勝手悪そうな予感…だから要らないかな
つかモバスタの方が安いし cintiqの24/32はいつになるかな
待ちきれないから22HD買っちゃいそう っていうかzbookはこのスペックで約38~50万ってすごいなモバスタのが安いじゃん
ただモバスタは持ち運び用のスタンド兼ケースみたいなの無いの致命的すぎ
発売日伸び伸びのスタンドはいつもの形で金属製なんだろ？モバイル出来るか！
サードパーティでもいいから持ち歩きスタンドケースのBluetoothキーボード付きだしてくれ… アメリカでは来年一月発売になってたと思うけど
日本もちょっと遅れるぐらいじゃない？ クリエイター向け謳ってるけど正直feel ITである以上、価格面での優位性がないと厳しいだろうなあ
フォトレタッチとか3Dスカルプト向けとしてはいいんだろうけど、イラスト方面だとスペック良くてもon荷重とか気になる面出てくるだろうし ZBookはノートPCの能力としてはモバスタより遥かに上だろうから
液タブとして、どこまでモバスタの性能に迫れるか販売数に直結するだろうな >>769
だなあ
cintiq proの接続に不満はありまくるけど、一度プロペン2の吸い付くような描き味に慣れたら戻れないわ
Feelではカーソルがプルプル震えてて、今までよくこれで描けてたなと思う zbookこの値段はさすがに手が出せない
買う予定の人このスレにいるかな うちのデスクトップのIntel Core i7-6700Kのベンチマークのスコアが11000くらいで
zbookの最上位が9,500くらいなのでほんとモバイルワークステーションて感じ
モバスタの最上位が5,500くらいだったはず
Zbrushでゴリゴリやる人なら恩恵があるが2Dの場合は？ プロペンとか筆圧感知8000超えって旧式ワコム製品とやっぱ違うんだろうか…
問題なく使えてるせいで買い替えは迷う >>774
正直筆圧の差は体感できないけど、個人的にはもうプロペン1には戻れない、というか戻りたくない
ただ、買い替えるまでは問題なく快適に描いてたので、無理に替えなくてもとは思う 旧型で問題なく使えてたけど新型に変えたら戻れないよな
筆圧もそうだし4KからWQHDに絶対戻りたくないし新品で旧型買おうと思ってる人は止めたくなる
旧型しか使ったことなければそれで十分快適なんだけどね 16じゃ俺には小さすぎるから24・4k待ってんだが早く出ないかな
できれば27が良かったけどなんで32まで飛んじゃうんだろ >>774
天板の沈みとぐらつく細軸とが相まってぐにゃぐにゃする
結局21uxに戻ったよ ほうほうやっぱ違うのかーって見てたら…
>>779
ええ…そういう人もいるんですね。やっぱ実機展示してるとこに触りに行くべきか 仕事で13HD使うの限界...ってところに新サイズか
32インチ買いたいけど現実的には24かなあ cintiq pro16
すごい基本的なことで申し訳だけど確認したい
接続したときに画面右上に出る解像度で表示できてるってことでいいの？ >>783
接続時に出る解像度は最大でそれだけ出せますよって数字
逆に例えば2560x1440と出たのにそれ以上の解像度で表示できてる場合は
擬似的にその表示がされてるというだけでハードで4K表示できてるわけではない >>784
サンクス
とりあえずWINDOWS側で確認してみたら
3840×2160になってた
4月頃に買ったのを書いて放ったらかしにしてたけど
動作報告たぶん無いみたいだから書いとく
NUC7i3BNH
USB type-Cと電源コードで使えてる モバスタ16使ってる人どう？
欲しいけどバッテリーで5時間ぐらいしかもたないから
持ち運びで使うには微妙だよな 24とか32とか出ても、どうせまた馬鹿みたいに高いんだろｗ 確か30万前後だろ？4Kで筆圧8192で安すぎるくらいじゃない？
たぶんスタンド別売り5万とかだよなあ
今の大型タイプなら使い勝手よくて好きだから欲しいけど置く場所あるかな >>785
その世代のNUCは4K出力に不具合（画面のチラつき）があるって問題になっててまだ未解決らしいから
正常に動いてるなら運が良かったのかも >>786
持ち運ぶだけなら16でいいけど、電源繋がずにどこでもと言うなら13かなぁ
それかiPad…俺は16使ってるし持ち運びするけど、電源ある場所以外で使うのは基本的に視野に入れてない
まあそこそこ描けはするが…デカイし重いしね >>788
30万前後たっかｗｗｗ
20年前じゃないんだからｗ
液タブ程度の技術なら、24インチで10万円が限度でしょｗ
22インチ液タブが6万円台で売ってる時代ですよ？
いつまで唯一企業気分でいるんだかｗ スタンド無しの24が税抜き24万だろうから、amazon値引きとエルゴトロンアームを含めて26万を想定して資金貯めしてる
アームって机の負担が大きそうなんで22HDより軽いといいんだけど 中華タブ基準とか貧乏思考すぎる
それはそれとしてワコムが殿様商売なのは同意するが Wacomの液タブはなんだかんだ言ってコスパは悪くないと思うよ
4～5年ほぼ毎日使っても壊れないって普通に凄いわ
初期投資が高く感じても日で割ればかなり安い
中華タブは耐久性の面で不安が残るなあ >>794
最悪vesaトレでなんとか
しかし俺はディスプレイ用にエルゴLX使ってるけど、こいつ結構動くぞ。
本当にこれに液タブ載せて描けるのか？ 殿様商売ってよく連呼してる人見るけど
macbookやsurfaceやZBOOKみてるとあの辺に4K筆圧8000のものつくらせると
たぶん50万いくと思うけどな20万代とか絶対無理
全然使ってないけど3Dカメラものせてモバスタあの値段でよー抑えたよ
あとkabylake乗せても大して変わらないし発熱はすごいしでこれはラッキーだったんだろな >>796
22HD+エルゴで運用してるけど
ちゃんと描けるし便利だよ >>786
5時間も持たないよ。三時間くらい。特にフォトショとか使うとだめ >>796
エルゴはかなり使える。21uxや22HDにつけると、デフォスタンドで高くなってた分が机に接するから書きやすくなる >>800
HYPER JUICE AC
普通にAC電源取れるのでモバスタで使ってる
https://i.imgur.com/jPJe2n1.jpg >>795
全然すごいと感じない
たかがモニタなんだから5年こわれないくらい当然でしょ 経費で落とせないアマが買う代物じゃねーんだって
プロの道具なんだから値段にケチつける時点で間違ってるわけよ
まあせめて一括償却したいけどな >>803
普通に3年も仕事で使ってたら発色劣化するし焼き付けも始まる
それがわからないのは趣味程度の使用頻度か目が悪いかのどちらか モバスタ13初めてデスクトップモードにしたらペンの抜きにダマが出来て使い物にならない
ドライバを一個戻したらマトモに動くようになった
2時間無駄になった
死んだらええねん >>802
おー期待してたがちゃんと充電できるんだ >>790
>>800
ありがとう！
やっぱバッテリー稼働時間は致命的ですね、
家の中で自由に動かすなら電源あるから16でも問題なさそうですね
pcの性能的には16で、持ち運び多いなら13って感じですかね
あー迷う(´□｀;) 13が13万円、16は16万円
来年発売の24は24万円、
32は32万円になるのかなぁ >>802
レポサンキュー！予備の充電バッテリーほしかったから助かる
これか カフェとか移動中とか泊まり先でも使うとかなら13がギリだよ
これよりデカい16を持ち歩くとか想像したくないな 部屋の中で移動させるの便利だけど
スタンドも持ってっていうのが煩わしいから
https://www.rakunew.com/items/72674 みたいなのがめちゃくちゃほしい
装着済みでそのまま移動できるやつ
これ使いやすいのあったらipadいらんなあと思う
腹にのっけて描くわけじゃないし外でも車移動だし 神経質なのかモバスタはホコリが入り込むのが気になって売っちゃった
ぱかっと開けてエアダスターできれば良いのに >>816 前スレあたりで出てた
dodolab Leather Portable Carry Protect Cover Case For Wacom MobileStudio Pro 16
https://i.imgur.com/Y0Zqcs3.jpg 外や屋内でもベッドやソファとかで絵が描けるもんなのか
自分は家で机に向かって以外できる気がしなきい
外でもファミレスとかじゃ絶対無理だな >>819
自分があちこち持ち出してみて
使ってみた感想としては
座席やスペースゆったりめな喫茶店
かカラオケが一番作業しやすいなって感じ
ネカフェも割りと場所を選ぶ >>806
液晶はCRTと違い焼き付きが起こらない
焼き付きのような残像が見えてもリフレッシュ作業で元に戻る
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/knowledge/zanzo/
輝度の低下などは起こるけど「壊れる」かどうかの話をしているので的外れ
>>805
モバスタじゃなくて液タブの話だよ？ できの悪い液晶は普通に焼き付きは起こるがな、無知をさらすなw 焼付きとキャリブレーションは別だよ
液晶でもフィルタやバックライトのヒステリシスで発色は変化していくのでキャリブレーションは結局必要だし発色的な寿命も当然ある
↓見て
モニターのキャリブレーション 9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1469181528/ >>824
だから壊れる話をしているのでそういう話は無関係
>>823
EIZOに言ったら？
>液晶モニターには長時間同じ画面を表示すると、その画面が残像となる特性があります。 これはCRTモニターで言われていた焼き付き現象 (表示画面がCRT表面に永久に焼き付いてしまうもの) とは異なり、表示画面を変えたり、本体の電源を切ることで取り除くことができます。 物わかりの悪い人にもわかりやすく言うと、
色がくすんでもそれは劣化したのであって、壊れたとは言わない
まったく別の話
そもそもワコム液タブの耐久性がすごいと評価するほどじゃないって話からずれてる
普通のモニタと同じように液タブも劣化するってことでしょ >>795「4～5年毎日使ってても壊れてない ワイ満足」
>>803 ｼｭﾊﾞﾊﾞ(走り寄る音)「ワタシはそうは思わない！ 同意しろ！！」
何これ >>818
これすっごいよさそう！ありがとう
でも値段で迷うなレビューあんまなくて2万7千円て… Wacom Cintiq Pro16
背景を黒にすると
天の川みたいなエフェクトが出てキレイｗ >>834
短歌みたい
モバスタは
背景黒く
してみると
天の川出て
とても美しきかな >>831
元メーカーの韓国では15000円くらいらしいので韓国から直接買いたいんだが、国外発送に対応してるサイトが見つけられない… https://designcompaniesranked.com/resources/is-this-retina/
これ使うとある解像度とモニタサイズだった場合にモニタと目の距離をどれくらい取ればRetinaディスプレイ相当
(肉眼でドット視認が不可能になる)になってくるか調べられるぞ
4Kの場合は24インチ以下が~50cm弱と 液タブを使用する際と近くなるので使いやすいと思われる
300ppi以上からがRetinaとか言われているが実際はモニタと目の距離で必要なppiは変わってくる
まぁいくら拡大するとはいえ画面に目を近づけすぎるのも目に悪いから取り回しやすいサイズで超高解像なのにも限度があると思うが 4Kだと21インチくらいが拡大率下げるにしても上げるにしてもバランス良く使えていいのではと思う
32インチのは8K解像度用と思う ちなみに普通のPC用や全体確認用の距離を取って置く普通のディスプレイは
4Kだと40インチ以上は無いと目に対してオーバースペックになる
30インチ台ならWQXGAやWQHD 20インチ台ならWUXGAやFHDでおｋ 1枚で使うならそれでいいけど複数枚組み合わせるなら解像度にばらつきがあるとじゃまくさい モバスタ13ってパソコンに繋げて液タブモードでもできるとは聞いたけど
板タブモードにもできるのでしょうか >>827
壊れたら買い換えようと決めてるのに
もう13年近く毎日稼動してる尿液晶の21UXが我が家におる…
筆圧2048以上の世界を未だ知らず…
今度出る新型24インチ買ったら感動出来るかな 新型買ったら…ドライバの不安定さにイライラする未来が見える 別にUSB-Cでもいいんだよ
だがDPくらい付けろ 音声出力なんていらんもん付けてる余裕あるのならな USB-c一本化できるほどのPC知識があるやつにとってはいいわな
それがない俺みたいな奴は机周りがゴテゴテだわ 一本化って、所持品のなかにUSB Type-C対応機種が多いか少ないかだけやん
過渡期なんだからしょうがないし、Type-Cは今後ありだろ
今はやっすいMicroUSB変換アダプタを1個用意すりゃすっきりするぜ、付け替えちょい面倒だけど だからそのusb-cってのが差し込みの形状の規格だから転送速度が2.だろうと3.だろうと電力供給不可だろうと表記はusb-cなのよ なんだろう、とりあえず今は「Thunderbolt3の拡張カードを買っとけば一本化できるのかな？
でもその場合、今つけてるグラボはどうなるのかとか、マザボと拡張カードのメーカーが違っても規格は合うのかとか、色々と気になっちゃうんだよね
笑っちゃうよね、こんなにパソコンのことすきなのに、本当のパソコンのこと何も知らないだなんて >>842
AppleのRetinaの基準はデバイス毎の距離の他に視力1.0の時にという項目もあるから
1.0下回ってそうな人が多い絵描きだと少し解像度粗くても大丈夫だと思う
今度出るCintiqだと24の方が万人向けだろうな あーでもサイズが巨大な案件で細部を超拡大して描く場合は解像度はオーバースペックの方がいい気がする
印刷物と等倍でという際も大体300ppi以上要るしな >>795
自分も仕事で年中液タブつけっぱみたいなもんだけど
その割に何のトラブルも無くもってると思う
イラストレーターの特典的なものでお得に買える機会もあるから
なんだかんだ数年で替えてはいるけど 保証期間ギリギリまで使ってアンドロメダ！アンドロメダ！って起こる人多そう >>852
ほんまこれ
訳のわからん仕様にすんなと
MBPと足並み揃えてくれ
どうしてもあの文鎮使わせたいのか cintiq pro16に使うスタンドでなんかいいやつある？
つかなんで純正は13のしかないんだ… モバスタ１３
以前このスレで紹介されていたusb-Cハブを購入。
ハブとGeChicのモバイルモニタ使ったら、モバスタからの供給だけではむりで
別途ハブとACつながないとあかんかった。
他のパソコンだと、ACなくて行けるから
モバスタのCUS－Cの電力、低いのかもな。 >>863
3つあるUSB-Cの端子のうち、真ん中に繋いだらどう？
そこだけ電力高いんじゃなかったっけ >>862
サンワサプライ マルチデータホルダー
Amazonベーシック ノートパソコンスタンド 大型ＰＲＯはＨＤＭＩ付けてくれるハズ
それだけを期待してる >>864
ありがとう、けどつないだのは真ん中なんだ。
なので、ハブ通すとあかんのやろなこれ。 >>863
USB-PD sniffingしたいなあ
POWER-Z KT001 / AVHzY CT-2買ってしまおうか >>5
俺はあの自称元店員はクズだと思うよ。
おまけに「仕事の使命感」とかまでほざいてやがった。 モバスタ13でPhotoshop CS6使うとすごくガクガクするんですけど同じ症状の人いますか？
64も32もガクガクでした 俺も6持ちだけど特にカクカクするイメージはない。
詳しい状況がわからん。 ウチも特に問題ないなー
でもクリスタに慣れ過ぎてPhotoshopに戻れなくなっていたことは確認できた 何年か前のwin7、22HD時代にフォトショCS6だけ線がカウカクだったことあった
その時は付属CDロムの初期ドライバに戻したら治った
PC新調してwin10になってからは最新ドライバでも問題ないので、何かしらとのドライバの相性じゃないかな 対応してないのと動かないのは必ずしもイコールではない >>879
cc2はwin8以降はタブレットpcでは動かない気がする ccとr82に入れたらどちらも起動はするけど一切操作できなかった そら天下のadobe様やぞ
割れ対策としてありとあらゆるトンチキな仕組みを考えてきた 起動するのと正確に動作するのもまた違うのでどこかしら不具合が潜んでいるのは定説だよね PhotoshopはCS2からCS5までモバスタに入れてみたけど
そもそも4Kにアプリ側が対応してくれなくて画面レイアウトがどうしようもなかったな
仕方なくCC契約して事なきを得たけど >>877
一応うちの職場のencoreが10でも問題なく動いてはいるからまだ大丈夫
動かなくなったらアウトなので笑い事じゃないけど cintiqにビデオファームウェアアップデートってのがあったけど
そういうのの詳細な情報ってどこかにないのかな
何が改善されたとか Cintiq Pro 16にビデオファームウェアアップデートなんてのが来てるけど
これを当てると何が変わるんです？ ファームの更新内容は告知されないんだっけか
まあされたとしても「各種バグを修正しました」みたいなレベルで終わりそうだが mobilestudioのACアダプタ純正のやつ以外で使えるやつないだろうか
重くてデカいの困る Macでアップデートしようとしたら、失敗しましたの後に電源が一切入らず下敷きになってしまった。
あしたサポートに電話だな。 現行iMac27インチ(OSはSierra)でCintiq Pro 16のファームウェアアップデートを当てた。
>>894の直後だったんで怖かったがこっちは無事成功。
で見て分かるところで何が変わったかっていうと、Night Shiftとのコンフリクトで
画面が赤みがかってしまうという不具合があったんだけどこれが解消された。
今まで起動直後や解像度を変更するたびににNightShiftをOnにしてOffにしてっていう
しょうもない手間をかけさせられていたのだが、
これが無くなったのでいくらかストレスが解消されるかなというところ。 問い合わフォームの製品選択欄に該当商品名が見当たらないw
なんだこれw
MobileStudioPro と Cintiq Proが混ざってるw モバスタ16の安い方をほぼデスクトップモードで使おうと思って購入検討してます
デスクトップモードでもモバスタ側のosを立ち上げないといけない仕様っぽいですが
使い終わったら母艦を落とす毎にケーブル抜いてモバスタも落とす感じになりますか？
それともケーブルは繋いだままディスプレイ切替機のように母艦とモバスタを行き来できるでしょうか ケーブル抜かないとモバスタが単体モードに戻らずスリープ状態
ただ手元で大元のTYPEｰCすっぽ抜けばいいだけだから楽
裏表無いからつけるときも楽でいいよ
ところでcintiq16のスリープ復帰ドライバは相変わらず対処方法は
サービス、再起動くらいしかなのかな
モバスタにcintiqつないでも起こらないけど母艦winにつなぐと絶対起こるんだよね >>898
そのへんはOSとマルチ画面とか通信規格の問題も絡むので
使うとき電源ON、使い終わったらOFFとするのが一番安定よ >>900
だよなあ･･･Wacomドライバの不具合ってより
windowsがなんかどっか影響してる感じだ
一台前のマシンはサービス再起動で治ったが現行機はそれもダメで再起動しかない
何が影響してんだろなあ Cintiq Pro 16買ったのは良いけど、
３日目で夜中寝てる間に画面が焼き付き起こした上に
バックライトがチカチカ点滅してイカれて即返品しますた IPSはEIZOだろうが焼き付き発生してしまうが
CRTと違ってほっといたらそのうち消えるかよたまに5日くらい残ってることあるが
設定いじってなくて輝度高かったりすると起こりやすいimacすげー焼き付きやすくて困ったわ それにしてもcintiq pro 32ってどんな職種の人が買うんだろう
レタッチ屋には需要あるのかな
イラストレーターは腕が逝っちゃうよね
ワコム的にもあんま売る気も無いんだろうし、どうせならモバスタ32とか変態的でぶっ飛んだの出して欲しい
背負う為のストラップとか付いてんの >>903
次は24買う予定だから、また焼付きなった時は数日耐えてみるよありがとう。
でもバックライトの点滅はなんじゃありゃ >>905
白と黒の点滅を再生し続けるとかでも直る
直るんだから、焼きつきに似た現象であって焼きつきではない
液晶に焼きつきは起こらない pro24の2018年初頭の発売時期は●月下旬頃とか追加情報ﾏﾀﾞｽｶｰ >>905
バックライト点滅は単純に初期不良じゃないかなあ
クレーマーもかなり多そうだしおま環や治る症状で返品させてくれなさそう >>908
amazonで買ったから問答無用で不具合書き連ねて送ったら全額帰ってきたぜ
ワコムスコアから今後も買う予定はないなあ。対応がクソすぎてな FCCにDTK2451とDTH2452とDTH3220が出てる
24と32の型番がほぼ同時に出てるので
Pro24とPro32のもので確定じゃないかなあ
32はいまんとこDTHしか見当たらないけど
24はDTKとDTHに分かれてるのが若干不穏な空気を感じないでもない
https://fccid.io/HV4DTK2451
https://fccid.io/HV4DTH2452
https://fccid.io/HV4DTH3220 もうFCC来てんのかー早いな１月までに余裕じゃん
24はタッチとタッチなしか、HDMI＆DPでWQHDとか？ ツイッターで見かけた情報だと
ヨドバシ店員が16買おうと相談した客に１月に２４と３２来るって話をこぼしていたらしいがどうだろね 4kってのは公式に出てなかった？
DTKだけWQHDだったらとかか…
ワコムならやりかねないから怖いな 慣習に倣えばタッチのありなしなんだけど
ワコムはそこで液晶のグレードも変えてくるので
そうなると中々悩ましい感じになるかもねーと 24インチは16みたいに謎の接続方法じゃなくて
スッキリわかりやすくなってないかな タイプｃがあってもいいけどほかのでもちゃんと接続できるようにしてほしいな 第8世代 Hシリーズ搭載のモバスタに期待
外付けグラボあればもうデスクトップいらない、か？ >>915
>>916
それすると、16買った奴が馬鹿みたいだろｗ cc2をアップデートしたらタスクバーにあったキーボードボタンが無くなってしまってとても不便してる
キーボードの出し方わかりますか？ ↑すまん自己解決
タスクバー長押ししたら設定できた シンプロ16の付属ケーブルって帯域いくらあるんだろう
20GbpsのThunderbolt3で表示出来なかった >>910
ユーザーマニュアル見れるのが2018/2/25からとなってる？って事は発売はそのへんと見ていいのだろうか 結局なんでモバスタは4K接続いい感じなのにpro16はヤベェことになったの？ グラボが対応していてもすべての環境で動作する訳じゃないから
特にosがwin7だとかなり挙動が怪しい
業務上win7使ってる会社なんて腐るほどあるから挙動が安定しないとかなりまずい 発売当時はグラボがタイプｃに対応してるものが無い状態で、今後タイプｃがwinもマックも一般化されるのをだろうという前段階の状況の中発売したのが一番の原因な気がする
今は変換機とかオンボならタイプｃに対応してるものがあるから一部ながら４Ｋには対応されてることになってるけど
いまだHDMIのほうが多いグラボをつんでるPCのほうが多いのにcintiqpro１６と同時に変換機またはPCを買い換えないと安定されてる環境は無いという状況は
編集機器を売るメーカーとしてどうなんだろうね レベルは違うがユーザーの求めてる物に手を付けないって意味では
ニコニコ運営とそっくりではある
他の製品が急成長してきて突き上げ食らってる辺りも 文句言ってるのはHDMI（1.4）で4Kにしろとか言うユーザーばっかだし
サクッと切って正解だと思う
物量と価格で中華製が攻めてくるのはどのジャンルでも同じことだし厳しいことには変わりないけどね 4K解像度 16インチ 8K筆圧 分解能4倍
求めるものをきっちり仕上げてきてるだろ
未だに接続で喚いてるロートルおるけどな、ニコニコと同じはないわ いやーワコム自体が発売直前までワコムリンクで4K出せるつもりでいたんだから、切って正解って表現は間違ってるけどな。
結果的に切ってしまった形になっただけやぞ。 CC2で右下隅の液晶内部にでっかい埃が混入
デコピン何回かかましたらベゼルの方に動いて見えなくなってくれたが
こんな簡単に直せるって事は逆に言うとまた簡単に混入してくるって事だよな… >>931
ワコリンで4k出せてもHDMIは切られてるでしょ
miniDP入力しかないんだから >>929
４K対応してるけどフレームレートが足んないね
中華も筆圧８Kの出してきたけどどれも４KじゃなくてフルHDの液晶のままなんだよね
youtubeでもかなりの数ばら撒いてるみたいでいろんな人にレビューしてるの結構見るようになってるし
今のところ中華タブは値段以外は利点が無いからwacomがどうにか勝ってるけど、今後性能に差がでなくなってきたら確実に終わってしまうな >>934
フレームレート足りない液タブって買う意味全くないよな
よく分からないがフレームレート20にしたら映ったので参考にしてね→遅延が酷くipad以下のゴミ！
ってワコム叩きた人見かけて驚いたわ…当たり前やんけ… >>934
でもコンシューマー向けより法人向けの方がワコムは強いからそうそう終わりはせんよ
デザイン関係はもちろん、医療用、オフィス用、法廷でも採用されてるのは知ってるだろ？
なんだかんだ中華の液タブも出てから日が浅いわけでもないしそう差は埋まるものではないのではないか
実用品が安くなるのは歓迎だけどね 店舗にあるクレジットカードのサイン端末はシェアえぐいからな
最近はipadのとこもそこそこあるけど >>935
そんな人がいんのかｗちょっと面白いわｗ
自分で遅延する設定してる（その設定しかできない）のも自覚してないみたいだしわかんない人はわかんないのかｗ
1.4搭載のって結構古いからそこまで古いものは買い換えないとしょうがないのになｗ
>>936
法人向けのを個人用に売ってるっていうことだから値段も法人向けなのかね
中華だから安いって言うのもあるんだろうけど、どの中華も２２型筆圧８ｋで大体７万から９万ぐらいで出してるから
ｗａｃｏｍが異様に高く感じてしまう気がするよ
海外の人は中華タブ買う人増えてるって話もあるみたいだし、液晶タブレット系の会社が妙に増えてきてるからこれからなんだろうね 最近ニュースで法廷が映ると必ずと言っていいほど証言台に13HDが置いてあるな 24、32の新型proではHDMI対応しててもらいたいもんだけどな。
USB-TYPE Cはケーブルの長さに制限があるせいで広い机の人ほど困るし
DPはディスプレイの電源切ったりで画面位置リセットかかっちゃうし。 液晶モニタメーカーによってはちゃんと回避してスリープできるよう対策してるけどな
仮にDPが付いたところで、ワコムにそこまで求めるのは無理か… DPはEDID保持機能のあるモニタでも
メインモニタ以外にアイコン置くと位置がすぐメチャクチャになるのよね
EDID保持じゃなくて信号繋ぎっぱなしにしてくれたほうがいいわ どうしてケーブル問題でここまでユーザーが苦しまなければならないのかね
情弱は使えないニッチな商品気取ってると、林檎がMacで本気出して来たら見向きもされなくなるぞ そもそもDP規格がクソ以外の何物でも無いから
大型はDP切ってtypeｰc（DPaltだが）とHDMI2.1にシフトしてほしいな2.1なら8kだせるし
PC疎いタイプの絵描きは滅多に買い換えないから強制的に買い替えるくらいで丁度いいと思うけどね…
クリスタ使いで未だにHDDマシンとかマゾすぎる人かなりいるっぽいし レイトレックタブ欲しいんだけど、ペンにボタンが無いのが辛いなぁ
あれって代用できるペンないの？ GalaxyBookのペンがオススメ。今は米Amazonから適価で買えるようになった。 両方使ったことある方がいたら聞きたいんだけど
は22HDとpro16って視差以外に目立った差はありますか？
どっちを買うか迷ってる >>946
HDMIもEDID系の病気持ってるんだよなぁ…(つーか根本的にはwindowsが制御方式変えたのが悪い)
俺はDVIDを推す >>951
まじか HDMIで感じたことなかったわ
>>950
ほぼ性能変わらない21uxDTKから引っ越したが今から旧型はやめといたほうがいい
4Kのおかげでサイズダウンでも気にならないしフリッカーフリーで目の疲れが全然違う
パネルのドット見えないから線描くのも気持ちいいよ
あと22は韓国ギラギラパネルで評判悪い
2月くらいまで待てるなら新型24もいいんじゃない？すぐほしいなら16一択 >>952
950だけどありがとう
16は少し小さいかなと思ったんだけど4Kなら案外気にならないんだ
24を待ちたかったんだけど板タブが壊れちゃったのでこの機にという感じ
16にしようかな、㌧です プロペン2になってから一頭地を抜く描き心地だからね
前のを買うのは勿体無い 21UXは冷陰極管なのでフリッカー無いけどね、点滅はしてるが次の点灯までに光が残っている
22HDはLEDバックライトなのであるけど プロペン2はテールスイッチのズレなんとかしてほしい テールスイッチの凹凸が少なすぎて押すたんびに探してるわｗ
前ぐらいスイッチに凹凸があればなー 左手デバイスいいぞ~
俺はワコムの技術力信用してないから、ペン先と画面以外の全機能を無効化するか外部デバイスに置き換えた シンプロ16でDPで4K表示させるとモニタのスリープから復帰した時2Kに戻らない？ プロペン2もだけどproの液晶がマット感あって
さらに描き心地がいいのが最高 UPD2018ってPCIe2.0でも動作確認されてるけど
2.0のx1じゃ4K60fps表示するのに帯域足りないんじゃないのかなぁ DPをPCIeに流す訳じゃないから問題ない
昔野ビデオカードにあったオーバーレイみたいなもんだ プロペン2ははじめ使ったときには何だこりゃと思ったけど
慣れたらもうプロペンには戻れないわ
久しぶりにプロペン使ったら逆に何だこりゃとなった DPポートから出力されたものをケーブルを通じてUPD2018に入力してるんだから
帯域が足りないとかそんな話はないですよ
というか何度説明されてもUPD2018は不安定だの帯域が～と言い出す人が後をたたないんですけど
国内のマザーボードメーカー工作員か何かの妨害工作かなにかなんですかねこれ 貴重な拡張カード作ってくれてるからあまり言いたくなかったんですけどね
なんで各社独自のヘッダピンなんてわざわざ作って独自仕様でプロテクトするような真似してるんですかね？
ああいう不便な囲い込みする意味あるんですかね？
USBタイプCのピンサインをよく調べてみてくださいよ
旧来のUSB2.0をサポートするために使用される配線がありますよね？
つまりヘッダピンで分ける必要性何もないはずなんですよ
USBタイプC一本で済むはずでしょ？わかります？
ヘッダピンで分ける必要がないのに各社どれもヘッダピンを互換性の無い形にして独自仕様としてる
そのおかげで他のマザーボードメーカーの製品とは互換性が失われてますよね？
そういうことされてこまるのはユーザー側だけなんですよ
メーカー側だけに都合のいい囲い込みにユーザーは付き合わされて不便な思いしてんですよ
違いますか？ 理解力の低い人用のまとめ
・USBタイプCには旧来のUSB2.0用の配線とピンが用意されてるヘッダピンと分ける必要性が無いはず
それなのになぜメーカー独自仕様なんてひどいことをするのか？
・UPD2018の日本語訳情報が少ないことをいいことに不安定だの帯域不足だのと根拠の事を言い出す
特殊工作員がなぜいるのか？ 俺は某企業に雇われて1レス5000円で工作レスを定期的に書き込んでいる >>973
特殊工作員さんお疲れ様です
一言多いんですよこの馬鹿野郎 あ！ごめんね！理解力の低いひとさん！ﾌﾟｷﾞｬｰ！ 理解力低い人用のまとめ
アメリカのアマゾンを開きUPD2018を検索しレビューを探す
レビュー記事をWacomでキーワードを検索して抽出して翻訳する
翻訳した意味を理解してそうなんだ～と夢をふくらませる
トイレに言って用を済ましたら布団に入って寝る >>968
ピンヘッダを必要としているのはThunderbolt3であってUSBTypeCではない
Thunderbolt3のマザーボード側ピンヘッダは各社共通、あくまで「名称が違う」のと「他メーカーの動作を保証しない」だけ
そしてThunderbolt3拡張カードを除き、USB alt DPを対応できるのがUPD2018しか選択肢がない状況、国内に限定すると選択肢ゼロ Thunderbolt3っていうのはケーブル1本で完結してるじゃないですか
マックってThunderbolt3で周辺機器つなげる時ヘッダーピンでどこか別につなげるんですか？
ケーブル一本ですべて完結してますよね？
それをなんでヘッダーピンなんてものつかって2本に分ける必要があるんですか？
というかヘッダーピンを繋げないと画像は映るけどペンが使えない
明らかに旧来のUSBのケーブルと分けてますよね？
なんで一本にデキナインデスカ～ うわぁ……
Macでも拡張カード増設でもPCのThunderbolt3からCintiq Proにつなげるケーブルは1本なのは変わらん
問題は拡張カードを新たにつけるときにPCの内部で1本余計に接続が必要なこと、これはThunderbolt3の仕様だから回避できない
ちなみに接続するケーブルはThunderbolt制御用のケーブルでUSBとはまったくもって関係ない
画像が映ってUSBが使えないのはドライバ類が適正に当たってないから、画像が映るのは信号変換とかせずにスルーさせてるだけだから
Macは組み込み型だからまったくもって関係ないむしろなぜMacを出したのか理解に苦しむ あーそうか高い電圧のUSBPDの都合かな？
USB3.1のUSBPDってたしかそんなたかくないですもんね
でもThunderbolt3が要求する仕様を満たそうとすると～ってことなんですかね？
USB3.1のオプション仕様のついた豪華版であってThunderbolt3とは違うものということですかね
なるほどガッテンしました >>980
うわぁ・・・うんちくはいいから
なんでヘッダーピンがあるものと無いものがあるのかそこを考えて説明しようよ
ま、おれがほとんど結論に近いこと言っちゃったけど！ もうダメだこいつ……
一から勉強しなおしてから俺に突っ込み入れろ
お前の言ってることはトンチンカンすぎる >>983
もうだめだこいつうんちくで得意になるだけで
なんでヘッダピンが別になってるのか全く説明してないよ
Thunderbolt3ヘッダーピンあり
USB3.1豪華版ヘッダーピンなし
>>982 「ヘッダーピンはあるのはあるの！ないのはないの！」
なんでヘッダーピンが必要なのか？って質問してるのにｗ
そこ全くせつめいしてないで
おれが高い電圧のPDのせいかもねと説明したら
>>982 「知ってた！１から勉強する！知ってた！」
プゲラーｗｗｗでしょｗｗ
なんでヘッダーピンが必要なのか？って聞いてるのに
Thunderbolt3ヘッダーピンあり
USB3.1豪華版ヘッダーピンなしキリッ！
んなこたぁ俺でも知ってるわボケｗ
その説明をしろって言ってんだよ！
もう馬鹿すぎてついていけんわはいはい
高い電圧のPDのせいかもね～ この後煽って自分の知らない知識を引き出そうとするところまでがワンセット >>980
見てて恥ずかしいよね…
L6cJ君は毎日CG板で頓珍漢なこと言ってスレを引っ掻き回すだけの荒らしだからスルーした方がいいよ
平気でで嘘つくから相手にするだけ無駄
wikiで調べたようなうっすい知識を長文で貼り付けて
5chでしか承認欲求満たせないらしい
確かクリスタでレイヤー1000枚使ってお絵描きしてるプロのパケ絵描きさん()だったかね(嘘) りんごは何で青いのと赤いのがあるのか？なぜ色が変わるのか？と質問したら
>>982 「青と赤があるから！あと品種とか色々あるからキリッ」
>>982 「一から勉強しなおしてから俺に突っ込み入れろ！」
んなぁこた知ってるｗ
なぜ青から赤に色が変わるのか？って聞いてんだよバカ！
>>982 「青と赤があるから！あるから！」
もうだめだこいつｗ りんごは何で青から赤くなるの？
>>982 「青と赤があるから！あと品種とか色々あるからキリッ」
>>982 「一から勉強しなおしてから俺に突っ込み入れろ！」
>>982 「とにかく青と赤があるからなの！！！！」
俺 「赤い色のもとになるアントシアンというものが、だんだんふえていきます。
アントシアンは、太陽の光が当たるとふえていく色素（しきそ）なのですが、
このアントシアンが赤いために、リンゴも赤くなるのです。」
>>982 「知ってた！」（発狂）
俺 「だからなぜ？の仕組みを説明しろよ質問の意図はなぜ青から赤になるか？であって
赤と青の品種があるんですか？じゃないですよね？
>>982 「べ、勉強してれば知ってて当然！」
俺 「ぷぎゃーｗｗｗｗっｗ」 んで大体>>985みたいな「僕はわかってますよ」みたいな単発レスがつく
何言ってるかわからないからたぶん本人、荒らしの自演は常習
そもそも情報引き出す(？？？)だけの目的なら素直に質問すればいいだけだし…
要は注目されたいだけ
とりあえずNG指定してどれも触らないようにしましょう 「クライアントに生データ渡す」「クライアントが色味含めてほとんどぼくのデータいじっちゃう」は名言
たぶんプロでもなんでもない底辺のエロ絵描き まあUSB3.1豪華版()とか変な造語を言い出す時点でお察しなんだろうけどね～
文は読めても行間が読めないっぽいし勝手に人の発言改変するし
おもちゃとしては最高なんだけど 「同人DLサイトにマイナンバー、顔写真なんて渡したくない、ハッカーに狙われる」も名言でしたね
うめ 慌てて言葉の揚げ足取ってるｗｗｗ
なんでヘッダーピンが違うのか？って質問してるのに
規格はこれとこれがあるキリ！
質問の意図理解してないｗｗｗ ちょっとドライバーもってきて～～～
ドライバーはマイナスとプラスがあるキリッ！
さっさともってこいっていってんだよバカ！
俺は間違ってない！
ドライバーにマイナスとぷらすがありますか？ってきいたの？ね？
ドライバもってこいって言ってんだろ！
マイナスとプラスがある！！！！！！！！
もういいわ！ボケ！ >>993
まさにそれ
液タブ、pixiv関連、在宅でCG・漫画描いて小遣い稼ごうぜ、CLIP STUDIO PAINT関連、他CG板色々荒らしてるどうしようもない奴だわ
病的
連投すまない
うめ 液タブ、pixiv関連、在宅でCG・漫画描いて小遣い稼ごうぜ、CLIP STUDIO PAINT関連、他CG板色々荒らしてるどうしようもない奴だわ
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