【液タブ】海外製ペンタブレット総合 14【板タブ】
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●前スレ 【液タブ】海外製ペンタブレット総合 13【板タブ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1513734873/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>746
>>747
ｍ婆持ちで中華液タブも欲しいと思ってたから参考になる 中華液タブでもそれなりの値段で売れるから試しに買うのもいいやな 趣味でだから安いのでいいやと思って初液タブartist15.6買ったけどめちゃ楽しいね、液タブって
もっと早くに買っておけばよかった
端の方は視差ちょっとあるけど真ん中らへんは全然無くて
自分はほぼ真ん中中心で描くから全然問題ないわ
描きまくるぞー 実際画面の端の方まで一気に線引く人ってあんまし居ないよな
てかペイントソフトのキャンパス位置的にも >>752
色みってどうですか？？紫がピンクになるレベルじゃなかったらProでなく15.6を購入しようと思ってるので参考にさせてください！ >>747
遅レスな上に横からで申し訳ないんだけど
カラーはいけても漫画で無理ってのは高解像度の線画作業に向かないということ？
自分はトーン作業に使いたいんだけどそれにも向いてないのか知りたい >>746
>>750
ごめん。レス遅れた。
自分はRZ82は持ってないけど、同じ東芝のV713や747さんの言うとおりSurface pro2みたいなカンジ。
V713は1024筆圧の傾き検知ナシWACOMfeelだった。R82が出る前のバージョンだね。
中華液タブの8192筆圧対応している機種は若干だけどV713やSurfaceよりは扱いやすいよ。
上記のWinタブと手持ちの中華液タブ（HUION GT220V2とXP-PEN16 PRO）で比較してみた。
中華系の8192筆圧のバージョンのものはON荷重がちょっとだけ軽い。
ただ、最大筆圧はかなり力を入れないと入り抜きが難しいのでソフト側の調節が必要。
画面が大きいからポインターズレも上記2機よりは合わせやすい。が、四隅、もしくは上の角のポインターが合わせにくい。
HUIONもXP-PENも画面中央が一番ポインターズレが少ない。
延滞も今の8192筆圧の方が気持ちちょっと早い。書き文字は描きやすくなった。
あとは、PCのスペック次第だけど、上記2機のWinタブだとスペックの制限で重たくなる作業がサクサク出来るからストレスが少ない。
こんな感じかな。
メインPCのスペックによって体感がとても変わる部分だと思う。
低スペックだと機能もそれなり…ってカンジ。
>>756
塗りとかトーン作業なら色域の高いArtist16 PROとかArtisulで全然イケる。
自分は線画だけiPad PROで着彩は全部中華液タブ使っているよ。言うほど低スペックではないけど、使う人の好みによっては合う合わないがあるかな。 >>757
丁寧にありがとう
グレー作業多いからPro16再入荷したら買おうかな
レビューとても参考になってる ところで16Proって結局背面のデザインはどうなってんの？
公式とTwitterで形違ったけど >>756
自分の場合はアナログのように漫画を描きたいってのがあって
アナログが100だとすると、wacomが90，中華タブが65の再現性って感じがする
線の精度が悪いのでアンドウ必須というか、一発で理想の線にならない感じ
感覚でしか言えずにスマン。描いてる漫画にもよるし >>760
なるほど
アナログの感覚にはやっぱりほど遠い感じなんだね
自分はラフ下書きは低解像度で板で、ペン入れはアナログ、トーン作業は板でって変則的にやってて、板での作業が苦痛になってきたから液タブの導入考えてたんだよね
一発で正確に線を引くにはあまり向いてないって覚悟した方が良さそうだね
参考になりますありがとう Parbloの液タブを買おうか迷ったから公式ページに行こうとしたんだけど、
公式ページが表示されないんだが、潰れた？
たまたまかね。買った後にドライバ入れれないとかきついのだが 3万4万ぐらいの中華液タブと
ヤフオクで売ってる15インチ17インチぐらいの1万以下のワコムの古い液タブはどっちが書きやすい？
どっち買おうか迷ってる 中華製やろ
DTF-720とかだろうけど解像度低いしVGA接続だしTN液晶だし >>763
ワイのＰＣでParbloのＨＰにブラウザ変えてもアクセスできん、なんでや…
まあ会社潰れてないならParblo Coast22あたりを買うか
>>764
1万以下のワコムの古い液タブは今となってはゴミやぞ
解像度低過ぎ、発色悪過ぎ、ペン入れぐらいにしか使い道がない
唯一、中華タブに勝てるところがあるとしたら、ワコムのドライバが共通だからワコム板と併用できるってだけ 中華液タブ、店頭で試したいんだけど、アキバに置いてるとこある？ >>759
公式とTwitter今確認してきたけど、背面形変わってないよ？
Artist16の時と同じ形だよ。
>>767
サンコーのミンタブって確か店頭に置いていたと思うからアレを試してみたらいいと思う。 だから早く大都会富山の店頭にも液タブ触れる場所作れと言っているだろ！！！ >>766
どうでもいいがペン入れに使えたら十分すぎないか
並の中華でペン入れキツイのに 同人誌のペン入れとカラーとトーン処理やろうと思ったら再現率90パー以上の機種がいいっぽいね
でもサイズがちょっと小さく感じないか不安だ 解像度とディスプレイの大きさがある程度ないとペン入れ自分はキツかったけど…。
最低でもフルHDで15.6インチ以上ないとマジでキツイと思うんだがなぁ。
画面イッパイに作業範囲広げられればいいけれど、実際のところツールバーとか表示しないといけないから
15.6インチでちょっと小さいって感じるくらい。 液タブで色塗りと漫画描きたいんですが
漫画書くならワコム一択何でしょうか、中華タブで漫画書いてる方いますか？ 別に中華タブなら描けなくなるなんてことはないので安心してください >>774
上でも言われてるけどwacom・DELLと中華でペン先の精度が比較的変わるんで
日本の漫画に多いカチッとした線画は思ったところに線を引くのに何度かアンドゥしたり大きく拡大して対処することになる
のんびり描ける趣味の漫画、線画が重要じゃないタイプのイラスト、やまず気軽に液タブ体験してみたいっていう初心者ならいいと思う。
逆に一分一秒を争う商業漫画志望なら最初からwacomかdell canvasにしとき ペン先の精度ってタブPCとかで斜めに
ゆっくり描くと起きる吸着ブレなの？
中華ってタブPCみたいにペンに
電池入ってんのとか多いしさ キャリブレーションのやり方って
座る位置とか描くときの目の高さとかを決めて
その位置から動かずにやるもんだと思ってたけど
これだとキャリブレーションやるほど
どんどん視差が大きくなるんで
右のやり方でやったら
ペン先にきっちりポインタが来るようになった
これが正しいのかどうか知らんけど
Youtube見ても、デフォルメ効きすぎた腐女子絵ばっかりで
ペンの入り抜きやらペンタッチの参考にならないね
漫画の効果線のような細かい描写の動画があればなぁ >>774
描いてる描いてる。
今は線画はiPad PROだけど、中華液タブでも線画もイラストもどっちも描いたりするよ。
あと、余談だけど、色について作業中の絵だけどiPad PROとXP-PEN16 PRO（新）とXP-PEN16（旧）の
比較画像載っけとく。色塗れてないのは気にしないで。
https://i.imgur.com/1qxkbo4.jpg
こっちのメインディスプレイに合わせてざっと色合い調節しただけなんで、あくまでザックリとした参考程度にね。
XP-PENのArtist16（旧）は中間階調飛びやすい。黄色が若干緑帯びている。薄い紫がピンク。
HUIONのGT220V2は色が全体的に薄い。カラーは大丈夫だけどモノクロマンガだと薄いグレーが塗りにくい？かも。
iPad PROは色補正かけるとこんな表示だけど、階調は結構高いし画面の解像度も相まってかなり綺麗に見える。
Artist 16PROは補正若干描けているけど、上記3機種の悪いところをうまくカバーしているカンジ。
ただ、画面が鮮やかすぎるので印刷を考慮して色調節する必要がある。
うまく説明できてりゃいいんだけど。 >>777
そりゃ繊細な作風と程遠いなら問題ないんじゃ？ まぁこのスレだけでもwacomと中華の比較や感想レスしてる人多いし
いっぺんざっと読んでみたらいいさ intous5のSサイズ使っててArtist15.6の購入を考えてるんだけどどうなんだろう
線画作業が今より楽になればなと思うんだけど
線画はクリスタの濃い鉛筆メインで細くてあまり強弱を出さなくて、大きい絵が描けないからアナログだとポスカサイズが限界
似たような作風だったりintuosから乗り換えた人とかいたら使用感とか教えてくれると助かる cintiq proが買えないから中華タブにcinatiq proのシールを作って貼った
絵が上手くなった気がする >>784
逆に小畑レベルなら問題ないんだよ、描きながら変えてくスタイルだし
中途半端に上手い人はわずかな違いに気取られる そういえば、ふと気が付いたけどXP-PEN 16PROのペンってボタン押しながら消しゴムキー使えるんだけど、
15.6の方はペンの構造違うからなのかペンおしっぱでの作業はできないみたいだね。 >>790
クリスタみたいに修飾キー設定できるソフトなら15.6でも可能だよ。 >>788
このスレで両方使った上で傾き検知の有無による使用感の差や注意方法をレスしてくれてる人が多くいるのに
不必要に煽るだけのようなレスは控えたほうがいい >>780
俺は左でやってばっちりだけど
機種にもよるのかもな
ちなみにPD1560 >>796
視差はwacomには全く敵わないけどそれ以外は悪くないかな
中華全般だと思うけど小さい円などは倍率大きくしないとかけない 16プロ買った人レビューたのむ
画面の色味は調節すれば他媒体で見た時と変わらない色味になる？
15.6もそのへんどう？
そこだけがきになってるとこなんだ 小さい円が一発で書けないって漫画作業では結構致命的なんだけどね >>799
wacom買えばいいしあんたはこのスレ用無しってことで消えればいいだけ 誰かが>>4に住み分け用のテンプレ作ってるみたいだし
これ読んだ上で今の自分に合う方を判断してもらえばいいやね あれじゃね
「中華液タブ」で括るから意見が揉める気がする
中華液タブで小さな円が書きにくい ×
○○○○の○○○を使ってるが小さな円が書きにくい ○
なら、機種的にも参考になるし
「調整の仕方によってはいけるよ〜」的な意見も出てくるかも知れない
突っ込み入れるやつも特定の機種の話なら揚げ足取りとかも別にせんだろ、知らんけど 理屈から言っても視差の酷い機種で
小さな円を実寸で描けるはずも無く。
iPadでも昔からあるサードのペンの視差は
wacomも含めて酷いもので、
到底実寸で小円など描けるものでは無かった。 デジタル使ってズームもせずに小さい丸が描けないとお嘆きのあなた
デジタルの利点も特性も活かせないセンスのなさ
アナログに戻られては？ 批判も一括るからややこしくなる
言いたいだけならスルーしろよ まぁ>>802も>>803わざわざ気を使ってiPadやwacomの旧機種も含めて例に出して客観的になるようにネックポイントを指摘してるのに
それに対しての>>804ってのはちょっとアレですな GAOMONのPD1560、描いてる途中でペンがフリーズするんだけど同じ人いる？
急に止まってペン先強めに押しつけると動く
その際に止まった位置から動き出した時にペン先がある位置まで直線でアクションが起こるんだけど
その時にペンモードなら線が描かれて消しゴムモードなら消される
サポートと連絡取り合ってるけど一通り試した対処法しか提示されないし(やった事は全て伝えているのに)
PCはwin10でなかなかハイスペック
とにかくペンのトラブル多いんだけど仕様かな
筆圧感知もキャリブレーションも狂うし何度再インストールしたか分からん こっちはデュアルモニターのサブとして繋いだらその不具合が起きたので
DVIになる変換かませてPD1560がメインディスプレイとなる様にして解決したが
そちらもそれで直るかどうかかわらん
もしくは以前ワコムドライバが入っていたなら完全消去 >>810
Wacom入れてたけどアンインストールと手動で完全消去した
まだ何か残ってるのかな⋯
液タブはメインディスプレイで使ってる
DVIに変換は考えてなかったな試してみるかな
ありがと 俺のPD1560はペンを液晶からペン先離れると移動ツールになる時がある
一度クリスタ再起動すると復活する
ペンがたまにフリーズする事もある
ま、1日1時間使用の趣味なのでこんなもんかって使ってるが
視差の円の問題書いた>>797
は俺だけど拡大しないとかけないって書いてるわけで拡大すればかけるってこと。それと中華一括がだめみたいに書いてる人いるけどむしろ等倍で小さな円がかける中華があるなら誰か紹介してるだろ そういうリスクがあると分かった上で安さというメリットを取るか取らないかを個人の判断に任せるべきで
リスクが無いって言っちゃうのは違うからな 小円描画の例えは分かりやすくていいと思ったけどな
「これはできる」「これは難しい」っていう実際の使用例が
機種上げてより具体的な使用例で伝えて貰えていると
客観的判断材料増えて嬉しい
「自分は漫画に使えている」ってふんわり言われるよりも
自分にとって許容範囲かどうかの判断もしやすくなると思うし うーん。中華液タブは実は液タブの大きさによって小さい円が描ける描けないあるんじゃないかなぁ。
手持ちの中華液タブとWinタブではこんなかんじ。
倍率25％縮小したA3サイズ600dpiで試してみた。
・円が描けた機種
HUION GT220 v2(8192) 割りとすんなり描けた。
XP-PEN Artist16 PRO(8192) こっちは描けなくは…ないってカンジで描きにくい。画面が小さいせいもあってかペンがうまく反応しにくい。使用的には△。まだこのメーカーのペンのクセに慣れていないせいかも。
Intuos 3 WACOMのペンタブ。板タブは基本描ける。
・円が描けなかった機種
XP-PEN Artist16（2048） 論外。ぐにょぐにょ。
DynaBook V713 WACOMfeel（初期）のWinタブ。論外。画面が11インチのせいもあってペンが反応しにくい。
デリペンNEO 中身はXP-PENのペンタブ。論外。
PTB-S2BK プリンストンのペンタブ。論外。
今生きているペンタブだとザッとこんなカンジ。 皆arrtist15.6の色調整どんな感じで行ってる？ 昔、板タブの時は「画面縮小時に円が描けるかどうか」は参考基準になっていたんだけど、今はそこまで判断材料にならないかもしれない。
8192レベルのやつは2048レベルの時と違って手ブレが少なくなってきているから比較的小さい円も描きやすくなっていると思う。
ただ、中華液タブ全般のクセなのかもしれないけど描画面の大きさが狭ければ狭いほど描画の精度が落ちる印象。
15.6インチでうまく描けない人は21.5インチじゃないと駄目かもしれない。
>>817
通常時は6500Kで描いているけど、印刷用途では5000Kにして、後は印刷会社から配られたカラーチャート用紙を手元に起きながら手動で合わせているよ。
同人とかだったら印刷サンプルで配られているCMYKの刷り見本を画面のカラー見本に合わせるように手動調節すると、いい感じになる。
完全に合わせるのは無理でも画面では見えにくい緑とか青の部分は大体のイメージが掴めるようになる。
ただ、モニターの色域が高い関係で画面が鮮やかになりすぎる部分はある程度差し引いて見ないとダメだよ。
厳密に合わせるには、それこそ専用のツールが無いと駄目だと思う。 EIZOのモニタもキャリブレーターも馬鹿高いから。
安いモニタキャリブレーターが出たら売れるのにな。 >>818
小さな円が描けるかは参考になるよ有難う
漫画はキャラの目をやたら描くからとても重要だよ
キャラの大きさもイラストと違って大小様々だし
拡大して描くのにそもそも限界あるからね XP-PENの充電式ペンて寿命短いの？
1年足らずでラバー伸びて消しゴムキーは外れる、
充電時に点灯せず充電できてるのかわからないとトラブル続き
付属でもう1本付いてたけどこれもすぐにこうなるんだろうか ヨドバシでWacomの液タブ触ってきたけど13インチの奴（pro13？）の視差の少なさにおしっこもらした
27インチの奴は視差がまあまああったので少し安心した 視差の少なさで言えばSurfaceStudioもかなりキてるぞ XP-Penって中国の会社なの？
公式見ても日本で設立したとかアメリカに会社があるとか書いてあってわかんない
16PRO買って満足してるから別にどこの国でもいいんだけど、一応気になった >>824
Dellキャンバス触って大を漏らそう
俺も触ったことないんだ >>827
ググってみると過去のソレらしい記事とかは出るんだけど、明確に中国の会社とは言い切れない部分が多いんだよね。
実は中国っていうよりは台湾の会社なのか？って思う部分もあるんだけれど、実際の商品がチャイナクオリティなんだよなぁ。
まぁ、商品のチープさから中国なんじゃないかって感じ。
自分が学生の時は海外のペンタブメーカーって言ったら台湾のP-ActiveとKanvusがソコソコ有名だったけど、
今はこのメーカー両方ともないし。
ただ、P-ActiveはXP-PENってブランドのペンタブ出していたんだよ。
一時期は画材屋のデリーターのペンタブがXP-PENって名前で販売されていたこともあったね。デリペンになる前の話かな。
ペンの形状も似ているし、ブランド名だけ残って引き継がれているのかなーとか。 アマゾンでParblo Coast22が５万切ってたから買ってみた
GT-221Proとギリギリまで迷ってて、ワコム以外に８万近く突っ込むのは厳しかったからParblo Coast22にしたんだけど、
ちょっと中華液タブ舐めてたわw５万なら十分満足できた
過去スレざっと検索してみたけど昨日届いて数時間使ってみた感じ、
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ペイント時、ペンの震え→sai、ファイアアルパカ特に確認できず問題なし
ポイントがずれている→特にずれている感じも無さそうせいぜい一般的な液タブレベル
液晶の発色→本体側とグラボで丁寧に調整したらメインモニタに近い発色に調整できた
（初期設定はあれにしてもモニタ自体は特別に悪いという事も無さそう）
どちらかと言えば解像度の低さの方が今となっては気になる
ワコムのドライバとケンカ→win７インティオス４の最新ドライバを使ってたらParbloがバグって液タブ上での筆圧感知できなかった
なんとかならないかと試しに一番古いwin７インティオス４のドライバを入れて、その後にParbloをディスクからインストールしたら、
インストール2回目ぐらいでなぜか共存できた。原因がこれで再現性があるかは謎
ワコムのペンが反応する→マジだった…インティオス４の通常ペンでカーソルが動く、ただペン先が高速で震えてクリック連打状態になるので現実的には使用不可
モニタ電源を切ってもＰＣ上反応している→コンセント抜いてもタブレット上は反応しているから、
モニタ複製して、Parblo Coast22の電源を切れば実質板タブ
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このまま不具合が出ないなら５万は格安だと感じた。なぜかインティオス４と共存できたのが４万分ぐらいの価値がある
液タブ側でペンの設定項目は少ないけど、一番硬く設定すれば普通に線の入り抜きもできたし贅沢言わなければ十分。
体感的に書き味ワコムのライトタッチペンで古いワコム液タブ使ってたときに似てる、ペンも沈み込まないしワコムっぽい
スレの上で言われてる「小円が描けるか？」は自分のは普通に問題なし
総評的には「傾き感知が追加される以前のワコム液タブ並に使えるし近い気がする。中古で世代の古いワコム買うならこっちを進める」と言う感じ
長文すまんす >>829
P-activeのXP-PEN使ってたわ懐かしい
初ペンタブだった >>816
レポくれたのは有り難いけど
よく考えたら中華タブをそんな買い揃えるくらいなら
wacom pro16余裕で買えるんじゃね？と思ってしまったw >>832
それな…って言いたいけど、このペンタブの数揃えるのに10年以上かかってるし、当時は学生でお金が無かった時から使用しているものだから。
途中からワコムの液タブ買ったりもしたけど壊れちゃって、今生きているペンタブたちのリストアップをした結果が816ね。
板タブは今のところワコムも中華も物持ちが良い感じ。
液タブは…正直2年持てばいいかな…みたいな。
こっちはメインPCに合わせて複数台の液タブ＋iPadが欲しかったんで、まぁ、モバプロ買ってたらiPadは諦めていたと思うし、結果オーライだよ。
ペンタブのメーカーによって描き味が違ったり、ドライバーのクセがあることも分かったしね。
これ以上は当分何も買わないと思う。 話題になってる小さい円って、どのくらいの直径の円ですか？ 小さい円じゃなくて定規あてて
ゆっくり斜めの平行線を引いて
揺れ具合を比べる方が分かり易いだろ
円も斜め線もジッターでしょ？違うの？ 現実問題としてそんな書き方しないから影響が少ない、という見方もある
となるとフリーハンドで基本となる動きは円運動なわけで >>837
反応速度もあるが、より顕著に差が出てくるのが描き易さに関わってくる視差・ペン精度だろう >>833
どのくらいの使って2年消耗だった？
商業とか同人バリバリしてたとか >>838
作風にもよるだろうけど漫画描くなら
液タブ+アナログ定規って実はすごく便利だよ
パース定規や直線ツールではなかなか作れない
誇張や嘘のあるパースの線をさっと引けるし
簡単な背景描くなら作画速度が変わってくる >>841
機種にもよるけど、ほとんどの機種でジッターが酷いのは液晶の端の方だし(合ってる？)
だから使う位置とか線を引く速度を速めにするとか、それと手振れ補正で緩和されるから、アナログ定規も使えないかな？ >>840
フリーの絵描きやってっから使用度はハードユースの方だと思う。
毎週締め切りある関係で作業量が1日12時間以上だし、徹夜で作業したりする関係もあってPCは常時点きっぱなし。
仕事がない時は電源落としているけど、半年に1回くらい？かな…電源落とすのって。
あと液晶モニター関係は高い安いに限らず結構ハズレ引いちゃう方で、まぁワコムのヤツは、たまたま運悪いの引いちゃったんだろって感じ。
>>842
ジッターについては中華液タブは液晶画面全部にあるんで、各自ソフトの補正に頼るしかない。
今のところジッターが多いなって感じるのはXP-PENの製品なんだけど、手持ちで比較できる中華液タブが今のところHUIONだけなんでArtisulとかは分からない。
いっぺんに色々試せれば良かったんだけどなぁ…。
今のところ液タブは手持ちのもので間に合っているし、次壊れたら今度はArtisul D22あたりを購入しようかなって思ってる。
デルキャンが欲しいんだけどホントスペース無いんだよなぁ…。
設置出来る人が羨ましいわ。
小さい円についてだけど、今度ここに比較画像UPする。 5月に台湾PanieemからPani22とPani15.6売り出ます
傾検知搭載ペンつきまひた
価格Pani22は5〜7万円、Pani15.6も3〜5万円
4月は日本オフィス開所なる
同時するは各地大販電社デモ
多客大歓 >>845
どこからコピペしてきたんだよこれ
てか来週XPPENの15.6買うつもりだったけど様子見安定か？ >>845
いろいろググてもこのスレしか出てこないが大丈夫あるか？ >>849
いやお前はペンタブより先にスマホ買えよ！！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
