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Blender Part74
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db78-FkkX)
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2020/01/26(日) 00:31:58.33ID:+wtWP0Wm0
!extend:on:vvvvv:1000:512

オープンソースの3Dソフトウェア Blender に関するスレッドです。

ホーム
https://www.blender.org/
ダウンロード
https://www.blender.org/download/
サポート
https://www.blender.org/support/
日本語マニュアル
https://docs.blender.org/manual/ja/latest/

■前スレ
Blender Part73
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1576425930/
次スレは>>970が立ててください。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d01-i7CI)
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2020/02/02(日) 02:23:08.07ID:0uPeYAsD0
>>184
確かにそれはあるし、それ自体も否定はしないよ
元々ショトカしか無かった訳じゃなかった物のボタンが何処なのか分かりにくかったのは事実だし
2.8からショトカが変わって「そっちに格納されたの?」って一瞬戸惑ったけど「確かにそっちの方が適切か」ってなった物も沢山あるしね
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-2G11)
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2020/02/02(日) 03:51:39.38ID:Yyou+WBZa
ショトカばりばり使いこなすと作業してて気持ちいいからな
ただ、話ちょっとズレるけど出来上がりのクオリティにはあまり関係ないんだよな
効率が良くなるといっても単純作業の量産とかでなければさほど変わらない
むしろ手癖みたいなのがつきやすいから意識的にゆっくり操作するほうが意外と無駄な手数が減ったりする
UIカスタムやショトカいじるの好きなんだけどあまりそういうのに拘り過ぎないように気をつけてるわ
ショトカはしばらく触ってないと忘れやすいしね
2.7まではショトカに頼る場面が多かったから2.8のほうが好き
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea61-X39/)
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2020/02/02(日) 12:54:47.70ID:sWH7s3iL0
blenderはなんといってもcadとの連携がなぁ
ここを改善されるといいなあ
既存のDXFと3D cadのstepファイルのサポートがちと弱い
ここはMAXのが便利
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 69ad-unxX)
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2020/02/02(日) 15:32:27.49ID:iGpxXa+o0
連携は外部の別ソフトとのデータのやり取りって話かと
そういうデータ構造の互換性は影響しそうだね
データ構造自体はそのままでもコンバーターが高度なら対応出来るのかもしれんけど
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea61-X39/)
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2020/02/02(日) 15:54:55.51ID:sWH7s3iL0
>>197
そうです
まさにデータやり取りが厳しい
MAXがまだ手放せない理由
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a504-JD08)
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2020/02/02(日) 17:54:09.23ID:TYIRDeFz0
今はそんなに時期が悪いってほどでもないけどな2.8β期間に始めた人が1番最悪だっただろう
2.79の情報でも2.8にも似たようなものがあるはずだと思って探せば見つかるものだけどな
後はやる気の問題だよ
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea61-X39/)
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2020/02/02(日) 18:25:56.57ID:sWH7s3iL0
>>202
そうだね
カーネルとしてはパラソリッドが有名だね
acisはAutodeskが主体、主に建築向け

中間ファイルとしてはstepがメジャーだね
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e92-GZa6)
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2020/02/02(日) 18:38:32.85ID:Yw7MFlj30
その昔製品のSTLファイルをアニメーションさせてくれみたいな依頼でコンバートに四苦八苦した記憶があるので
CAD系含めてなるべく対応形式は多い方が有り難いとこではあるね
今だとFusion360あたり使えばいけそうな気はするけどまだ使ったことないな
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11da-GHX1)
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2020/02/02(日) 19:38:53.59ID:luc3eoUP0
3D CADはautodeskのinventorとCATIAしか使った事ないけどポリゴンは全く弄らない(弄る方法が無い)
二次元のスケッチを描き膨らませて、できた物体にまた二次元のスケッチを描いてくり抜いたり膨らましたりする
それぞれのデータは中間ファイルとしてSTEPに書き出してやりとりしていたな
他社からIGESファイルでワークの形状データを受領する事もあった
今だとFreeCADというオプソの三次元CADがあるからそれを試せば分かるかも
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea61-X39/)
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2020/02/02(日) 19:49:02.79ID:sWH7s3iL0
>>205
ヒストリー型だと工数が履歴されているから結構便利
ノンヒストリー型は履歴されないそのかわりダイレクトに編集できる。CGに似てるところがある

fusion360 は無料でCGとcadの融合っぽい
今、Autodeskのイチオシ

ってスレチだね。さてblender勉強しよう。
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a602-Wz48)
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2020/02/03(月) 07:55:07.71ID:570JsxuP0
>>205
CADはブーリアンとフィレットが便利なんだよ
例えば、球体から小さな球体をブーリアンでくり抜いてエッジにフィレット掛けるとかポリゴンだと最悪に面倒なんだけど
CADだと1分で終わる作業
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM8e-Wz48)
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2020/02/03(月) 08:59:53.31ID:Mnp25PFUM
複雑なハードサーフェスはCADというかMoi3Dで作っているなあ
そこからNGONで出してそのままか、スカルプトしたいときだけZリメッシャー掛ける

NURBSのままだとDCCツールで編集しにくいし、テッセレーションもMoi3Dの方が綺麗なので
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM8e-Wz48)
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2020/02/03(月) 09:04:33.54ID:Mnp25PFUM
>>219
形状によるけどブーリアンした後はトポロジーが破綻するから大抵はフィレットが掛からない

円形の孔を開けるぐらいならマシだけど球体から球体をブーリアンで抜くとトポロジーが大変なことになる
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d01-i7CI)
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2020/02/03(月) 12:24:50.84ID:MwdXq6bH0
そういえばShift押しながらウィンドウ分割した際に、非アクティブのBlenderウィンドウではショートカットキーとかが効かなくなるのが若干面倒なんだけど他のソフトでも同じなのかな
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spbd-2G11)
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2020/02/03(月) 14:07:47.07ID:FJk4Ba4Pp
自分はwindowsだけど他ソフトでも基本的に別ウインドウはフォーカスを移さないとショートカットキーなどは効かない事が多いというか、そういう挙動が普通だと思ってた
自動で切り替わるのなゆてあったかなあ
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d01-i7CI)
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2020/02/03(月) 14:35:36.87ID:MwdXq6bH0
>>222
ああなるほどそうなのか
そもそもウィンドウの分割っぽい見た目をしてるだけで、実際(挙動的)には分割されてない物なら可能だと思うんだよな
Substance Painterが実際そんな感じで、ウィンドウ分割っぽい事をしてもちゃんとそっちもアクティブになってる気がする
フォトショもやってくれそうな気がして手元で確認してみたけどBlenderと同じでアクティブにしないと動かなかった
最前面表示にはしてくれたけど、そのキャンセルが分からん
邪魔な時は都度どけるしか無さそうな気がする
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d01-i7CI)
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2020/02/03(月) 20:57:24.47ID:MwdXq6bH0
>>226
んー説明が難しいんで何て言えば良いか分からないんだ
今はどうなってるのか知らないけど昔のGimpってこういうウィンドウになってたんだ
https://yupon-1.com/wp-content/uploads/2012/10/gimp21.png
ツールボックス、作業ウィンドウ、レイヤーウィンドウそれぞれ別のウィンドウとして独立してるように見えるじゃん?
でもこれらで一つのウィンドウになってるから作業ウィンドウを触ったからってツールボックスが非アクティブになる事は無い
全ウィンドウがアクティブになるか全ウィンドウが非アクティブになるかしか無い
Blenderではウィンドウの右上をShift押しながらドラッグすると別ウィンドウ化するけど、それぞれ孤立してるから一旦ウィンドウをアクティブ化しないと操作が出来ない
Psは作業画面が強制最前面で邪魔
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea4a-Y6bJ)
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2020/02/03(月) 22:49:55.66ID:GButOVBq0
GIMPは今もたいして変わらんけど、
ブルーバック合成の真似事をしようとして赤チャンネルと青チャンネルを複製して、
トラベリングマットぽいことしたくても、
アルファチャンネルだか、レイヤーマスクだかに反映させるにはどーすればよいのかと

フォトショみたいにしたら、アドビに訴訟起こされるんだろうか?
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ae9-unxX)
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2020/02/04(火) 16:52:33.33ID:M6jWIMdb0
>>227
非アクティブのウインドウ上でも機能するキーはあるよ
オブジェクトのコピーや、タイムラインの操作、3Dビューポートのズームなどなど・・・

しかし基本的にはショートカットキーは各ウインドウに定義されているものなので、
Blenderのカスタマイズ性の整合性を取るためにこういう仕様にしているんだと思う。
分離されたウインドウでそれぞれ別の機能を使っていても、共通のショートカットキーを押した場合、
どうすればいいのか。非アクティブのほうまでショートカットキーが機能してしまったら色々やりにくいはず。
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d01-i7CI)
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2020/02/04(火) 17:49:24.87ID:lFBgZEFE0
>>233
なるほど?
ズームはマウスホイールの挙動で、ブラウザや音楽プレイヤーでも動くからそれこそWhindowsがしてる事のような気もする
Blenderって、ショトカ系の操作面は割と優れてると思っててさ
3Dview上でSを押したときの挙動と、グラフエディター上でSを押したときの挙動とかは、ちゃんとそれぞれ別の動きをするじゃん?
Substance Painterなんかはそもそも作業内容が限られてるからショトカも少ないのに、Alt+Nを押したら新規レイヤーが作成されるのはレイヤーウィンドウ上のみ
他ウィンドウ上で押しても何も動かないっていうこの縛りはむしろ必要無い気がする
Blenderはドラッグドロップする際にマウスを一旦非表示にしたり、ウィンドウ内固定にするからドラッグ中は永遠に動かせる
その他のソフトの殆どは画面端まで到達したら一旦離して再度ドラッグドロップする必要がある
とかまあBlenderはWERが一般的なのにSRGを使用してるとか「変わってる」というだけで、こういうストレスは割と少ない気がするから優れてる方だと思ってる

それと俺が言いたいのはあくまでもBlenderがアクティブになってる時の別ウィンドウもアクティブにしてくれたらいいなってだけで、例えば2ch見てる時にまでBlenderがショトカ反応してほしい訳ではないよ
Psは一度アクティブにならないとほぼ全く何の操作も出来ないから面倒ではあるものの誤作動が減る
Blenderはアクティブじゃなくてもマニュピレーターとか触れちゃうのはちと誤作動が増えるから別ウィンドウ化してる時は一々アクティブ化切り替えるのがつらくて
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ae9-unxX)
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2020/02/04(火) 18:22:37.19ID:M6jWIMdb0
>>235
https://i.imgur.com/FBq2T7W.jpg
この違いがわかるだろうか
一見似ているが、右のSBはメインウインドウからUIパレットだけをウインドウの外に出しているが
左のBlenderは同じウインドウを2つ複製して重ねているだけなんだ。
これは言わばWindowsのExplorerを複数ウインドウで表示しているのと同じ。
つまりBlenderにはフローティングウインドウの概念が無い。しかし機能的には同じことは出来る。
端的に言うと”仕組みが違う”と言えばそれまでだが、これはUIデザインの思想意外にも利便性もちゃんと
あるので、どちらが優れているというわけではないと思う。

ちなみになぜウインドウを複製して作業しているの? そういう使い方をしたことが無いので参考までに聞きたいんだけど
君のやりたいことをするにはBlenderのウインドウをぐいっと広げてその中で区切ればいいんじゃないか、と思うんだけど。
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 591b-Y6bJ)
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2020/02/04(火) 19:02:50.44ID:5TTGVZpr0
179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d01-i7CI)[sage] 投稿日:2020/02/02(日) 02:09:39.99 ID:0uPeYAsD0
まずは「問題無かったなんか一言も言ってないんだけど」に答えてから質問したら?
2.8リリースから半年ほどしか経ってないのにショトカ忘れる程度のニワトリ脳かライトユーザーに技術や効率の話が出来るとは思わないから期待してないけど
その程度も無理ならもうこの話やめるわ

ワッチョイ 7d01-i7CI ← NG推奨
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2aad-Gxmw)
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2020/02/04(火) 19:02:53.54ID:NmdLzzrT0
OS標準だと全部別プロセスが立ち上がってウインドウの数だけexeが増える
自分でフォークしてOS標準以外のライブラリでも組めばいいのに
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d01-i7CI)
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2020/02/04(火) 21:39:19.97ID:lFBgZEFE0
>>237
なるほどありがとう
確かにどれも微妙に歯痒い感じがあったりしてどれが優れてるって感じではないね
ウィンドウ分割は主にアニメーション制作の時だなあ
作業ウィンドウ、カメラビュー、レンダリング画面でメインモニターを
サブモニターはグラフエディターとドープシートとかで使う事が多い
それ以外って確かにそこまで色々なエディターを出したい時って無いけど、アニメーションの時だけはすっげえ欲しくなる
ちなみにウィンドウをぐいっと伸ばして使ってた事もあったんだけど、一旦閉じて再度開いた時にメインモニターにだけ凝縮されて、そのウィンドウの分割比率が変わってしまうんだ
あと、モニターの縦横比がその頃とは違って、今はサブモニターが小さいんでモニターからはみ出ちゃうんだよね
それが地味に不便だと思ったんだけど、他のソフト(Maxとか)も大体同じなのかなあって疑問に思っただけだったんだ
>>240
おおーあるのか!情報ありがとう
アドオンでそういうのも出来るんだな
これは流石にアドオンでどうこうする領域じゃなく本体とかOSの改造領域だと思ってた
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d01-i7CI)
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2020/02/04(火) 22:03:36.86ID:hcDuzmjk0
>>236
その底辺ドブ水に、わざわざ自分から浸かりに来る君は、使いようも無い糞ガイジって事でおk?
>>243
何信者か知らないけど、君の信仰するOSはそんなに素晴らしいのかね?
君が作った作品や、そのスクリーンショットを是非拝見したいね
まあどうせ貼らないだろうけど
スレチだと言われても尚続けてるのに、何でそのOSはそんなに普及しないか分かるかい?
>>241
黙って勝手にすりゃ良いじゃん
お友達増やさないと不安で仕方ないのかな?

お前らここがどういうスレかも分からないなら他所のスレとかいう問題じゃないから、マジで病院行け
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ae9-unxX)
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2020/02/04(火) 22:44:37.27ID:M6jWIMdb0
>>244
あぁ、なるほど。たしかに複数モニターでしかも解像度が違うのなら必須だね。納得したわ。
ちなみに自分もデュアルモニター環境だけど、ウインドウの分割比率とか変わってしまうことはないけどねぇ
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fe9-56gX)
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2020/02/05(水) 08:27:56.70ID:LFRRkeIX0
>>252
4Kモニターに買い替えようと思っているんだけど、31インチだと文字とかどうなの?
OS側のスケーリングでアップしているのかな?
ドットバイドットじゃないと気持ち悪いんだけど慣れるものなんだろうか
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 172c-GY+h)
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2020/02/05(水) 09:16:26.96ID:H6dOx3eo0
>>253
自分は27インチの4Kで懲りて(文字が小さ過ぎる)スケーリングかけると作業領域が狭くなって4Kが無意味に、だから31に買い換えた
基本4KはOSでスケーリングして使うのが基本みたい
標準は150%だけど自分は125%で使ってる
200%に拡大しても荒くはならないから心配ないと思うけど
文字の大きさと作業領域考えたら4Kは30インチ以上でないと後悔すると思う
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f3e-3UnY)
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2020/02/05(水) 12:55:42.22ID:pT7AJ7zR0
4kモニターってのは画像とかフォントとかを綺麗に表示するためのものであって
スケーリングしたら意味ないとかはない
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 172c-GY+h)
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2020/02/05(水) 13:10:00.99ID:H6dOx3eo0
>>257
何も設定しなくてもOS側で基本スケーリングされて表示される
手動で100%設定に戻しても文字は米粒レベルになるよ
画像を並べて表示くらいなら問題ないけど、ソフトの操作関係、UI選択とかテキスト入力の事も考えると結局スケーリングする事になる
100%で使うのはかなりの痩せ我慢を強いられるけどな
アプリによって切り替えて使う人もいるけど
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-3UnY)
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2020/02/05(水) 18:29:46.94ID:iekXi+USd
>>258

普通に4kでスケーリングしてブレンダー使ってるけど
UIも普通だよ
ごめん設定とかしたかすら忘れた
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-3UnY)
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2020/02/05(水) 18:31:55.46ID:iekXi+USd
>>258
つかどう読み取られたのかもよくわからないけど
4kは普通にスケーリングして使うもので
そんな米粒みたいなUI使う発想自体理解不能って話
0266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5751-Hkqy)
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2020/02/05(水) 19:25:18.22ID:mxEA5nZ10
24インチFullHD100%を基準にした場合、27インチ4kは56%の大きさだから
180%にスケーリングした時24インチの100%と同じくらいの大きさになる計算?

56%ってなんだよw
リアルの新聞より字小さいんじゃない? よめねえよそんなのw
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fe9-56gX)
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2020/02/06(木) 03:14:51.63ID:9dsf2Pky0
フォントレンダリング的にはWindowsの場合、27インチFHDが最も美しい環境だと思う。
4Kにする場合、同等のレンダリングを得ようと思ったら43インチでも足りないだろう。
だからスケーリングを使わざる得ないんだけど、MicrosoftもSurface製品を出す上で
フォント問題は避けて通れなかったようで昔に比べればこれでも結構マシになったほうだと思う。
システムフォントは相変わらず見にくいが。
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 172c-GY+h)
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2020/02/06(木) 09:20:12.99ID:O+PmsDdk0
4Kは作業領域も広がって表示も綺麗で換えて正解だった、というかもっと早くやってれば良かった
難点は大型になるからまともな機種を選ぶと20万近くに値段が跳ね上がること…
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d701-3u8R)
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2020/02/06(木) 12:51:49.83ID:EaqnraMf0
>>279
それ良さそう
でもUnityとか別のソフトでも共有出来るのかな
個人的にはスカルプトのリラックスに期待
>ボリュームを維持したままトポロジーを移動したり、滑らかにすることができる。トポロジーの整形がしやすくなる。
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff2-Zca7)
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2020/02/06(木) 14:08:11.03ID:fa3EB3HU0
凄い初歩的かつどうでもいい質問なんですが
オブジェクトの両端を均等にループカットしたいのですが、一回で出来る方法ってあります?

分割数2でカットして挿入したループを係数で端へ移動させようとすると挿入したループが
2本とも同じ方向へ移動してしまうんですよね。

よくわからないので、2回ループカットして、それぞれ係数で0.9と-0..9へ移動させてます。
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