榊正宗 part.3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
そして「おまけ」と称して細谷氏相手に恣意的な編集による匂わせ投稿を続けることが
おじさんが言う悪質な誹謗中傷とデマ拡散という加害者行為そのものなんだけど全く自覚がない また追記してて草
てかおじさんFacebook使えるならジョンドゥの中身にも連絡しろよ 社員という最後の肩書きも失ってもう誰からも相手にもされなくなったからって
仮にも業界人を自称する人間が一番やっちゃいけない事をとうとうやっちゃったね
拡散するな魚拓取るなとかいう断りの文言にはなんの意味もないし
時効だろうとか削除前提とか言ってるけど又聞きしただけの噂話を根拠に過去の違法行為を
特定の個人を名指しで告発する内容なんて社会人の行動として幼稚すぎる
まあもう信者以外には病んでる厄介おじさんがまた何か言ってるわぐらいの反応だろうし
「会えば絶対すぐわかる」というのは「実は何も分かってません」と言ってるのと同じでしかないけど 要するにずーっと私怨で細谷氏に粘着しててたつきもけもフレもその出汁ってことだろ
正義の告発のつもりなら最初からオープンにしてればいいものをなーにをチラチラほのめかして誰からも見限られたこのタイミングでぶちまけ始めるのか
そんな一貫性のない自分の行動自体が正当性がないことを自認してる証明だろ 細谷とかもう誰も関心ないやろ
いたとしてもあたおかしか残ってなさそう SNSじゃないからnoteだからセーフとでも思ってるのか? >>282
残念ながらずっとじゃないんだよなぁ
細谷と関わりがあったと知ったのはふぁねる訴えると発言した後だ 何言ってるんだこの人
(2020/11/17 追記 細谷さんに届け!)
※以下の文章はキャプチャー、コピーなどで拡散するのを禁止とさせて頂きます。
とくに5chへの転載はやめてください。魚拓をとるのもご遠慮お願いします。
(この件に関してわたしは契約がないので全く困らないのですが、細谷さんが困る可能性があります。場合によっては削除する前提の文章です) 自分がひっそりと書いたものを、手下が勝手に細谷に届けたというテイにしたいのだろうな
届け!と言いつつ拡散を禁止とか支離滅裂すぎる
しかも、自分は困らないが相手が困るから拡散コピーするなって、そういう類の攻撃材料に出来るよと言ってるのと同じだし
相手への脅迫でしょw つーかこれ困るの細谷じゃなくて当時のスタッフ連中じゃねえの? 細谷氏の話なのにえらくふぁねるを絡めてくるんだね
なんでだろ??? 細谷とふぁねるを同一人物であるように印象操作しているか
本人が同一人物だと思い込んでるかのどっちかじゃね
たつき信者は開示請求が通って榊はふぁねるの正体を知っていると思い込んでるようだが 流石に通ってるんじゃないの?
まあ開示請求通ってますといったあとに細谷連呼してたら不味いからぼかしてるのかも知れないけど ネチネチやるのは何も実行できない証拠
本当に力とお金があれば、直接相手に弁護士通して連絡すれば済むし自分は何もしなくても良い
おじさんは一生懸命に支離滅裂な文章をnoteにあげてニヤニヤと誇大妄想を膨らませてないで
才能ある自分が巨大な会社組織に潰されて特定人物に妨害され精神的に追い詰められてるというキャラクタ設定通りにお薬飲んで通院しときなさい 目的がふぁねるの正体暴露による制裁らしいけど、3人の弁護士もふぁねるはすでに社会的制裁を受けてるからこれ以上は難しいと言われてしまって仕方なく榊さん個人で足掻いてる印象だな
なんとかふぁねると連絡をとって謝罪させたいとか言ってたし、それが9年も前の話を持ち出すような挑発行為を繰り返してまで細谷氏と連絡とろうとすることと何か関係あるのかもしれないな そもそもふぁねるが社会的制裁を受けてるって話も胡散臭すぎて 仮に社会的制裁ホントに受けてる判定になってたとしてもそれってさんざんネットであることないこと書きまくってしまったからでは?と思わなくもない
まあ実名でもないのに社会的制裁とは?という思いのほうが強いが えー?
開示結果の発表が出来ずに無関係の人に疑いがかかるわけにはいかないとか言って吉崎さんや春日森さんは無関係だと断言してる言動からも、榊さんはふぁねるの正体を知ってると見るのが自然だと思うんだけど 何も分かってないけど匂わせで印象操作したいだけって見る方が自然だと思う 9年前の恨みをたつき騒動に便乗して晴らそうと開示請求してる感じなのかなw どう見ても逆恨みだろ
制作のゴタゴタを局Pのせいにするかフツー? 未払いを制作会社ではなくその上のせいにするアホもいるしなあ…
細谷に話を聞く前に当時の関係者にもう一度聞き取り調査してからにせーよと 攻め立てるネタも根拠もないから針の穴を広げて強引に誇張してたらあとに引けないわ頭おかしくなるわでかわいそうな人になった。 とりあえずもうネットやめなよ本当・・・
ツイッターじゃなくてnoteだからセーフ!みたいなこと言ってるけど、もうパソコンに触ること自体やめなきゃだめだよ
スマホにしたって通話以外の機能は全て使用禁止にしなきゃいけないレベル あのオッサン「ずんおじは蔑称」つってるけど何がどうしたら蔑称になるんだって話なんだが まだ開示請求が通ってるとか言ってる人間が居ることに驚くわ
というか大百科の子がこっち来て同じこと言ってるだけだな
そもそも無理筋の開示に成功してれば1年も引き伸ばして訴訟をやらない曖昧な言い訳をしたり
昔話なんか持ち出して会いましょうなんて脅迫紛いの回りくどいやり方をする必要が全くない あと後付けとすり替えが常套手段のおじさんの発言を後からいちいち真に受けて
言ってること全てを整合性の取れた話にして理解しようとするのも止めた方がいい >>308
『おじ』の方は何となく分からなくもない (年齢絡むし)
でも、榊が問題視してるのは『ずん』の方なんだよね。
いつどこでこれを知ったのか忘れたけど、それを目にした時は「え!?」ってなった。 その呼称で書かれた悪評が「ずん子」と並んで飛び火すると詰んでしまう状況だったからだよ
「蔑称だから」という理由付けはその時考えた中で効果的だろうという算段が働いただけ
この手のタイプの人間は珍しくもないしおじさんがあれこれ理由として言ってることなんて
どれも都合よく利用できる形にして発表してるだけなんだから真に受けるのが一番の思う壺なのよ
今回の一連のnoteの内容見てもまだこのおじさんの人間性も分からないものなのかな >>309
>>295でも書いたけど、見た感じ榊さんの目的はふぁねるの正体暴露だけどそれの実現がふぁねるの現状のせいで難しいから個人間での謝罪要求交渉に切り替えて頑張ってる感じでしょ?
訴訟しない理由は公言してる気がするけど
今訴訟しても得たい結果を得られないというんだからさ >>310
自分は最初から追いかけてる訳じゃないけど、今のところは榊さんの話は整合性がとれてるように見えるからね
その後付けとすり替えについてもし詳しく教えてもらえるなら見え方も変わってくるかもしれないけど そもそもふぁねるの何を訴えるのかって話なんだけどな
ふぁねるのツイートを見ているとたつきならともかく榊が開示請求出来る程の中身なんてねーぞと 最初から追いかけて過去に何してたか調べた方がいいぞ
整合性がとれてると思うのは、前提部分がおじさん擁護で始まってるからでしょう
目的のふぁねるの正体暴露自体がまずおかしい事に気づいてない
一般社会での法的な解釈に照らし合わせればノイローゼ気味な人が暴れてるだけにしか見えない おっと、>318は>313向けね
途中から見てるなら、それは目的に合わせた話をしているから整合性が取れてる様に見えるのかもしれないけれど
そもそもその目的自体がおかしいし、そこに至る部分も手段もおかしいのよね
おじさんへのリプライも含めて交流してる周辺人物のアカウントプロフィールや過去発言も合わせて見ると、何やってるんだこの集団は・・・となる >>314
その上の>>313で自分で言ってる「切り替え」ってのが後付けのすり替えそのものだよ
(整合性に関してはそこを突かれない為に肝心な部分はいつものように誤魔化してるんだから当たり前)
仮に開示結果が得られていると主張するのであれば弁護士なり訴訟なり内容証明なり次の段階に向けた手続きを行って
尚且つおじさん個人ではなく関係者を含めた上でそれぞれが公開可能な事実を粛々と報告すればいいだけの話
またふぁねるが複数なんだとか望むような結果にならなくてもやり続けるとか言ってる時点で開示成功とは完全に矛盾してるけど
開示請求前の状況に完全に戻ったnote書いたり相手にもされてない細谷氏に会って欲しいなんて言う前にやれる事が幾らでもあるんだよ まぁ、このスレの流れを見て、整合性とれる様に理論を組み立ててnote書き始めるのがおじさんだからね
だからどんどん破綻してく
去年も書いたけど、青い鳥を追いかけてパン屑を辿った先に在るのはお菓子の家で落とし穴
初手でおじさん詰んでるし、過去にやってきた事が暴露されてる状況では法的手段に頼れば頼る程に自身の社会的な信用ダメージが大きくなる
ふぁねるが細谷でも他人だとしても何一つ満足いく結果にはならないのは明白だし
自分をフォローしてくれてる人達に暴れて欲しいのかもしれないけれど、ホリエモンの餃子事件みたいにはなれないよ
相手側は良い地位に立って仕事して美味しい物食べてる反面、おじさんは精神病アピールして生活保護受けたりTwitterで暴れたり
今度はnoteで認証欲求を拗らせ楽しくなっちゃってる始末
ファウンディング案件もまともに動いてる様に見えないし
今はブランディングに付随して中の人の過去の言動も加味される時代、そんな事してる場合じゃないだろうに 目先しか見ない馬鹿を騙すという点では上手くやっている気もするけど、
その馬鹿共が榊の味方なのかっていうと決してそうではないのよね。
榊のファンでもなければアンチでもない、ただの第三勢力みたいなもの。
そんな連中に向けて馬鹿みたいな更新してたって何の役にも立たない。
社長少女を誰もリツイートしてくれなくなった事からしても、
彼らが榊自身に対して何も興味を持っていない事は明らかなんだよ。 全ての荒らしはF9で繋がっていて
歌い手も細谷も滋賀荒らしもかわはぎもヨウ素もなにもかもすべて同一人物に違いないのになハハハ
こういう書き込みで整合性とれてるとすこしでも思ってしまったら自分見つめ直した方がいい >>319
丁寧なレスありがとう
最近この話題に興味を持った新参者なので詳しい話や意見を聞かせてもらえるならありがたい
もちろんここの人に甘えるんじゃなくて自分でも積極的に調べてみるつもりだけど
> そもそもその目的自体がおかしいし、そこに至る部分も手段もおかしいのよね
そうなの?
ふぁねるに滅茶苦茶にされた復讐っていうわりと分かりやすい目的だと思うし、その為の開示請求&公開は匿名性を利用して好き勝手やってる相手にはとても効果的な手段な気がするけれど
> おじさんへのリプライも含めて交流してる周辺人物のアカウントプロフィールや過去発言も合わせて見ると、何やってるんだこの集団は・・・となる
noteの話かな
交流相手が見れるのならゆっくりした時間があるとき今度確認してみる >>325
>ふぁねるに滅茶苦茶にされた復讐
榊正宗さんがふぁねるさんに滅茶苦茶にされた事なんてあったのですか?
詳しく内容を教えて下さい >>320
> 仮に開示結果が得られていると主張するのであれば弁護士なり訴訟なり内容証明なり次の段階に向けた手続きを行って
行おうとしたと結果が「勝てない」っていう結論だったんじゃないかな
調べたんだけど、開示請求が通ったら民事告訴とか刑事告訴とかいろんな手段が取れるらしいね
民事なら弁護士費用含めた慰謝料請求できるんだろうけどこれだとふぁねるの匿名性を破れないから刑事告訴したい、けどすでに社会的制裁を受けて実質勝ってる状態だから(例えば会社首になったとか?)榊さんから刑事告訴しても勝つのは難しいって話だと考えてるんだけど、何かおかしいところあるかな? >尚且つおじさん個人ではなく関係者を含めた上でそれぞれが公開可能な事実を粛々と報告すればいいだけの話
プロバイダ責任制限法第4条で、開示請求で得た個人情報を無闇に使って相手を困らせるなみたいなルールがあるから、今の榊さんのノートに書かれてるレベルの話が公開可能な話の範囲なんじゃないかな
たぶんだけどね
> またふぁねるが複数なんだとか望むような結果にならなくてもやり続けるとか言ってる時点で開示成功とは完全に矛盾してるけど
どう矛盾してるのか自分にはよくわからないな…
> 開示請求前の状況に完全に戻ったnote書いたり相手にもされてない細谷氏に会って欲しいなんて言う前にやれる事が幾らでもあるんだよ
それは本人に教えてあげると良いかもね
良い話なら聞いてくれるかもしれないね >>326
デマを拡散されたとか?
ノートの方に開示請求の証拠としてふぁねるのコメントの一部乗せてるからあれがそうかもしれないね >>329
ふぁねるさんが榊さんへのデマを拡散したわけでもないから
無茶苦茶にはされてないですよね >>330
あなたの言ってることはふぁねるは榊さんに対するデマを拡散したことは一度もないっていう主張?
それとも滅茶苦茶になるほどのデマを拡散したことはないっていう主張? >>332
ふぁねるさんのどの書き込みが榊さんに対するデマの拡散だったのか教えて下さい >>333
ずん子ちゃんの社長とかってデマを拡散してなかったっけ >>336
その人と同じような内容の書き込みがコチラにありますね
「榊さん」とは呼ぶけど「ふぁねるさん」とは呼ばない人
向こうでかなり駄目出しされてますが諦めてコチラに来たのかな >>335
まあ滅茶苦茶にされた復讐っていうのは榊さんの主張を見て思った自分の印象だからね
そこら辺は榊さんに聞いた方が良いと思うよ
良い機会なんで自分もふぁねるの書き込みを漁ってみようとは思うけど しかし急に伸びてきたなw
騒動初期の頃もそうだったけれど、わざわざスレに来て質問してる人は大抵アレだから相手にしたくはないかな
なんで質問してるんだと逆に聞きたくなる
相手の労力を奪うって基本的な嫌がらせの技でもあるし
そういう考え方が出来ない部類なのか、学生ちゃんなのか・・・ >>335
>まあ滅茶苦茶にされた復讐っていうのは榊さんの主張を見て思った自分の印象だからね
>そこら辺は榊さんに聞いた方が良いと思うよ
それは貴方が聞く事ですね
ここに憶測をアレコレ書き込む前に書き込む内容を榊さんに確認して頂いたらどうでしょうか? >>340レス先間違えました
>>338へのレスです
>まあ滅茶苦茶にされた復讐っていうのは榊さんの主張を見て思った自分の印象だからね
>そこら辺は榊さんに聞いた方が良いと思うよ
それは貴方が聞く事ですね
ここに憶測をアレコレ書き込む前に書き込む内容を榊さんに確認して頂いたらどうでしょうか? 最近知ったのなら歯車vs榊も勿論知らんわな
榊が急にふぁねるふぁねる言い出したのこいつとのレスバに負けたからだぞ
当時の流れ見てたらマジで意味不明だから >>338
榊が誹謗中傷だと思ったのは Twitter の投稿ではなくて、ここ 5ch の書き込みなんだよ。
だから、氷村ふぁねるのだろうが何だろうが、Twitter の方を調べたって中傷と言える様な発言なんて出てきやしない。
https://twitter.com/megamarsun/status/1124728382099345408
https://twitter.com/megamarsun/status/1128168982119206912
それを何故か目立っていた (?) 氷村ふぁねるという人物に結びつけ、
5ch に書いているのがその人物だと思い込む様になってしまったというのが真相。
どうしてそんな思い込みをするかって、そんなもの『常人』には理解できないよね。そういう事。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ふぁねるが榊に触れたツイートなんて既に画像1枚にまとめられてるのに今から調べるなんて時間の無駄だし
今スレに来て質問してる奴なんて最近になってようやく榊が変だなと疑い始めた元支援者とかだろ
最後まで付き合ってやれよ >>341
こちらの質問を無視して質問を被せてきてたからそれほどに知りたい質問なのかと思ったけど、そうではなかったってことかな
それなら別にいいけど
あと、ふぁねるを呼び捨てにするのが気になってたりする?
要望があるならここでは敬称をつけるけど >>342
確か榊が自分宛ての質問箱で歯車を晒すようなことをして消す消さないだのって話になって
何故か榊の方が歯車を訴えるとか言い出して歯車が「わかったいつでもかかってこいや!」となったら
榊が矛を引っ込めて何故か「ふぁねる許さない!」と言い出すようになったんだっけか >>346
ふぁねるさんが榊さんを無茶苦茶にするような書き込みは記憶にはなかったので質問しました
開示請求をして裁判所から開示が認められるような書き込みがあったようには見えなかったですし
もしもあるならその書き込みを教えて欲しいですね
敬称付ける付けないはその人の考え方が良く分かるというだけです 詳しく内容を教えてくださいと書くことで色々な話を引き出せるのだろうけれど
スレにデマが書かれていた!攻撃されてる!とおじさん騒ぎ出す口実にしかならないよね
敬称は知り合いでもないのだし仕事上で呼ぶのでも無ければ別に呼び捨てでも良いんだよ
特におじさんの場合は作家として名前を使ってるのだから付ける必要もない
それは宮崎駿や手塚治虫と変わらない >>342
ありがとう調べてみたよ
あなたの言うことが正しいなら西口って人はネットでかなり印象操作されてる?
榊さんがふぁねるを訴えるという話なのになぜか噛みついてきてアカ消し逃亡した人、みたいなものばかりがでてくる
確かにアカ消ししてるっぽいし榊さんのアカの書き込みを辿れば詳細が見えてくるのかな >>343
このスレではこの内容が真実で通ってるのかな?
覚えとくよ
これが真実ならふぁねるを標的にしたのは炎上鎮火の為の見せしめって意味合いかあったんだろうか
ツイッターの情報は当てにならないそうだけど、取りあえずは5ちゃんねるのスレとかwikiの荒らされ時期とかツイート時期とかを参考に時系列をまとめながら探ってみるよ
やっぱり専門スレだけあって詳しい人が多いね >>348
じゃあ調べてるうちにそれらしいのを見かけたらお知らせするよ
まあ何をもって無茶苦茶になったかは榊さん次第だし、その訴えを聞き入れるかどうかは裁判所次第だからここで自分達がそう思う思わないを述べあってもあまり意味はないかもしれないけど
敬称の件は了解
特に強い拘りはなかったから不快だったら直そうかと思ったけど
自分は基本敬称をつける癖があるけど、ふぁねるに関してはどうにも心理的な抵抗があるんだよね…
多分嫌いなんだと思う ふぁねるに敬称つけてる奴なんて一人もいなかっただろ…
むしろ叩かれてる事の方が多かったし、なんか訳の分からないやり取りされるとまた刃命くんの時みたいな工作かと思っちゃう ちょっとこのスレにたいして余所者感覚があって勝手が分からずビクビクしてるだけだよ
物を訪ねに来てる身だから、出来れば失礼のないようにしたい 手っ取り早く調べたいなら1から過去ログ読むといいよ
CG板のPart1はガチで榊本人降臨して全レスしてたはずだし
ネヲチの方は今は亡き近藤やる夫の内容載ってるはず そんなことやってたのかあの人w
おもしろそうだしじゃあまずは5ちゃんねるから調べるよ
ありがとうございますm(_ _)m ふぁねるは周りから止められても聞かなかったし印象操作するのが目的だった節さえある 自分はこれ以上レスしないけど 色々知りたければgoogle chromeやfirefoxなどのwebブラウザで過去ログは見れるよ
榊正宗 part.1 [転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1425531762/ もう岩間好一とコラボでもしてみろよってぐらいの被害妄想を拗らせてるんだよな
とりあえず金輪際、「東北ずん子」を引き合いに出さないで欲しいわ ずんおじは蔑称と言ってるけど、ずん子おじさんのどこが侮蔑的なのか >>362
きっと、社長少女おじさんと呼ばれたいんだよ。
シャチおじとか呼んであげればいいんじゃない?w note更新してるわ
最早というか元々というかただの粘着難癖おじさんだな あれだけSNSには関わるなって医者に言われたのに
案の定、最悪のパターンにハマってるのは自業自得としか…… あのnote読んで目が覚めない奴マジで手遅れだと思うわ 何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も言うけどネット断ちしろよマジで
ネット監視に入り浸って体調崩して仕事落としてんじゃねーよ コピペに使えそう(小並)
「なんばいいよっとやっ!きさん!調子にのっとったらブチくらすぞ!原発で失言やらしとらんめえが!だれからも苦情やらきとらんとよ。それば、おまえらが結託してから、失言のごとみせかけて拡散ばしようとしたけん、こっちは困ったちゃけんね!ずん子ば、人質のごとしてから、脅すごたぁことばするけんが、こっちは怒っとうとよ。いままでがまんしとったばってんが、おろよかツイートば全部調べさせてもらうけんね。」 >>368
この期に及んでこの人を持て囃して更にネットにのめり込ませてる人達って、自分が人一人を破滅に導いてるって自覚あんのかな・・・
「ふぁねるだの細谷だのどうでもいいから、もうネットやめろ!」って言ってあげるのが真の優しさだと思うんだけど ないよ
あのnote読んでガチで真フレ追い込んでる気になってるし >>372
自分達は決して矢面には立たず、頭の可哀そうな人を持ち上げて特攻させて高みの見物というわけか
吐き気を催す邪悪って正にこいつらのことだな 福岡出身で何ならおじさんの母校九産に何度かお邪魔した事あるけどそんなに違和感はないよ
おろよか、だけ聞いたことないけど 文章に書くときに方言を使う人は居ないでしょw
これは、文句を効果的に書こうとして方言にする事を思いついて楽しくなってるだけ
主語を大きくするのと同じで、特殊な書き方すると自分が特別な気分になれる
まぁnote見てないから、何のことかよくわからないばってん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています