トミーウォーカー アトリエ★150
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【前スレ】
トミーウォーカー アトリエ★149
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/cg/1581220854/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 自分で決められるんだから、値上げしたらいいじゃん
なぜできないのかがわからない 各自値上げだといらんこと言う奴がいるからなー
ここ数レスみたいに >>400
絵を頼むためにゲームしてる人間もおるで Twitterで見掛けない絵師に頼みたいからゲームしてる奴もいるからね >>406
初期レベで発言もほぼ無し
でもイラストは豊富なキャラは間違いなくそういう使い方だろうな 全身のサイズ改定くると細部見るための切り抜き需要も落ち込むだろうしどのくらい値上げしたもんかな
リク多すぎたし値上げ自体はいい機会なんだけど自分の絵にあんまり高値つけるのも気が引けるし難しいね ケルブレのクリスマス企画だかでそれやった男PCは、漏れなく粗チンになったのを覚えてるわｗ＞尻尾隠し >>408
少しだけ上げておいて、リク内容によっては★追加打診するのはどうだろう？
絵師ページに大まかな目安書いて 各自値上げしてね☆彡
っていうなら絵師が上げられる値段の上限も上げて欲しいんだが
サイズは上げるけど設定値段の上限はそのままなんだろ サイズアップによる値上げがなくなるって何考えてんだ？？ サイズアップによる値上げはなくなります（従来どおり、イラストマスターから値上げ打診が来ることはあります）。
サイズアップで★1個じゃなく2個3個値上げ要求して良いよって事なのでは？ サイズアップがデフォになるなら
最低金額も上げなきゃおかしいだろ 仕様変わっても最底辺の星のまま絵師もおそらくいるからな
サイズアップするもしないも同じなら、強制で星底上げすればいいのに
値段同じなのにサイズアップしない発注者もバカみたいやんけ そこはほら
富が値上げした、って形式と
絵師が値上げした、って形式
客の値上げに対してのヘイトを絵師に向けてるの tw7いつから受注できるんだろうね
水着も始まるし今が休みどころかな 最安だと候補生価格の★3.5で全身図を横1500×縦2000pxってのもシステム上は発生しうるんだよな
価格破壊すごいなー なんとなく「サイズアップ＝手間が増える」じゃなくて「サイズアップ＝描きやすくなる」だから値段据え置きって事だと思ってた
小さいと却って手間がかかるみたいなコメントをちょくちょく見かけたし そりゃ50×50のアイコンより100×100のアイコンのほうが描きやすいが
400×400にまで無償でサイズアップになるとちょっと待てよってなるみたいな
納品サイズで描いてる絵師はまずいない
だから納品サイズが大きくなるなら作業サイズも大きくしなきゃならない
アイコンくらいならまだいいけど作業画像のサイズを大きくするとがデータ容量が大きくなるからマシンスペックが低い絵師は死ぬ。 なんかいいような悪いような微妙な気分だがおおむね悪いな サイズが大きくなればそのぶん作画労力も増えるだろ
ライセンス関連の変更もなんか微妙だったし
ライセンスってよくわからないから怖いじゃなくて
ライセンス料がクッソ安いから断る絵師が多いだけだと思う 価格改定しますって言ってる人いるけど、ケルブレの方はアナウンスないから従来サイズのままだよね？
ケルブレ終了するまで個別計算しなきゃ駄目だとしばらく面倒くさそう マシンスペック上がって処理できる大きさは上がったかもしれんが
若い人はデスクトップじゃなくてタブレットやラップトップだろうし
デスクトップの人らも液タブ移行してたりするから
作業画面自体は小さくなってるのにな 480*640から768*1024の時と違って768*1024から1500*2000は作業量に大きな影響受けるイラマスも多いだろうになぁ
アイコンとバストアップのクソデカサイズアップもそうだけどなんで実際に作業するイラマスの意見を聞かないんだろ 聞いてないわけはあるまい
ただ、富が聞く価値があると思っている絵師っていうのはそれくらいできて当然の絵師なので、
できない絵師が何を言っても「腕を上げて下さい」としか言われないだけ その時は「ちゃんと環境を作って下さい」って言われるだけだし同じことさ 環境作れなくて5人や10人や100人絵師がいなくなっても
さして問題ないだろうしな
対応できる絵師でやっていける基盤はある 環境に合ってるか分からないサイズでリクして流れる可能性あるの嫌だなぁ… その辺はちゃんと書くし、他の絵師さんも書くと思うんで
読んでやってくださいな >>425
時代的に言うなら最近は高画質表示になってるからPBW外ではでかいサイズでの制作納品を求める風潮あるね Twitterのアイコンに縦横2000とかアホみたいなサイズ求めてくる奴いるからね つまり、外の一般世界で求められるサイズが作れないプロと名乗れないようなへぼい環境の絵師が炙り出されてしまう？ 無駄に煽って何したいんだかしらんけど
一桁違う仕事と同じものを趣味で求められたらめんどくせってなる絵師はいるだろうね 好みの絵師さんなら★追加打診されたらその分出すので普通に打診してくれれば良いです 候補生だけど候補生価格で受けてないから、この価格改定で更にわけわかんなくなった
葉っぱ生えてるだけやん 時代に合わせて高画質する前に
時代に合わせて最低賃金上げてくれませんかね
値上げ出来ないなら
お値段そのままで中身減らされても知らんぞ ＞一桁違う仕事と同じものを趣味で求められたら
＞時代に合わせて最低賃金上げてくれませんかね
これはある
趣味のボランティアとよく言われてるがその割にプロ環境プロクオリティ求めるのが闇深
プロ環境プロクオリティください、でも趣味のボランティアみたいなものなので報酬求めないでくださいってのは都合が良すぎるね システムで強制値上げせずに絵師個人に上乗せさせることで★1個あたりの絵師の取り分が多くなるというポジティブな意見もいただいております アルパカと同じ報酬体系になってくれたらなー
これだけ長年搾取しまくってきた会社が変わる事なんかないよな… アルパカは報酬はいいけど客ぜんぜんいないし富は客多いけど取り分が低い
値段上げるしかないか いやなら他所で描けばいいだけじゃね
大半のイラマスはゲームのおかげで有償依頼が貰えるレベルなんだから基本の50％は仕方ないと思うけどな そうだね
だからイラストだけ作ってゲームに参加してない奴は他所に行って欲しいね まあまあコスト増大分はプレイヤーに転嫁していけばいいじゃないか
既に新サイズアップむりぽって表明してる人も結構いるし無理なら無理でええんやで ケルブレの今すぐ発注で280人くらい窓開いてるけどケルブレ終了して
完全リクエストのみで窓開け発注がなくなったらこの辺の閑古鳥絵師どうなるんだろうな 最低価格がなかなか上がらないのはたぶん閑古絵師のためだよね…
トップとボトムで実力の差がありすぎて運営も価格設定に苦慮してそう
たがらこそ個々で調整できるように値上げシステム設定してるのに、謎の値上げしない宗教の人からは叩かれるっていう 素直に値上げすればいいだけでは？
何か言われたところで発注があれば問題ないし
発注がなければ素直に実力が値段に伴っていないんだから諦めるか値段下げればいい 最低価格底上げして最低価格でも発注来ないレベルの絵師切り捨てるのと
最低価格じゃなくても発注来るけどこれ以上大幅な値上げしたら微妙なレベルの絵師と
どっちがマシなレベル残るのかわからない人がいることに驚く 自己紹介？
＞最低価格じゃなくても発注来るけどこれ以上大幅な値上げしたら微妙なレベルの絵師 BUやアイコンのサイズアップに合わせて3点セットを描くと
A4印刷より少し小さいくらいになりかねない…？
結構PCスペックが必要そう 実際問題みんなサイズアップを受けるとしたらどのサイズで作業する？
YCだけだったら3000*4000か6000*8000? 3000*4000
レイヤー数が多いから長辺8000超えるのはキツイ だよなあ
動作が重くなるとストレスだよね
使える素材も限られてくるし
今まで4倍サイズで描いてたけどバカバカしいから富は2倍サイズで作業しようかな >>458
今までと変えない（縦3000くらい）
てか1024*768の時点で十分つぶれないで見えてるし
さらに作業サイズ大きくしてもまた細かく描いたのがつぶれるだけ
作業原寸に近くなるけどそれでもよければサイズアップ選んでくれやって感じ 改定理由で潰れを気にしてる割にサイズアップが端数の出る倍率なのがすごくもやもやする 素人なんでよく分からんのだけど、作業原寸に近くなると何か問題あるの？
圧縮が強すぎると潰れたりジャギジャギするのはわかるけど >>463
例えば軽いはみだしとか塗残しなんかも圧縮されると分からないので元の絵自体かなりざっくり荒く書ける
これを原寸ママにすると汚いと思われるはみ出しだの塗残しだの塗むらだのまで見えちゃうから人によってはサイズアップになると作業量増加する
簡単に言うと原寸ってごまかしが全く効かなくなる >>465
なるほど分かりやすい
つまり同じようなイラストに見えてもかかってる手間が段違いになるのね
大きくなって嬉しいぐらいに軽く考えてたけど絵師的に大変な変更なんだな… >>466
強いて言うなら厚塗りの絵師さんが大体苦しい思いをすると思う、スペック的に
アニメ塗りとかグラデ塗りの人なら今のサイズアップ以下で描いてる様な人ってかなり稀じゃないかな >>448
サイズ変更前から大きなサイズで書いてるってことはさらに大きなサイズで書かなきゃいけないってことじゃないの？
原寸で書く絵師はそれこそ稀だよ >>467
メールで分かるには分かるけど、確か１日1回か2回しか来ないし、その時点で残ってる絵師しか載ってない
こまめに確認しないと、複数立候補している人気のある絵師とか来ていた事すら気付かずに終わる >サイズ変更前から大きなサイズで書いてる
そりゃ昔のは全身640ｐｘ納品とか、小さくて作業しづらいから大きめに描くわな
>ってことはさらに大きなサイズで書かなきゃいけないってことじゃないの？
なんで？ >>471
>昔のは全身640ｐｘ納品とか、小さくて作業しづらいから大きめに描くわな
なんで？デシタルはいくらでも拡大できるのに
原寸で書くなら作業しづらいもなにもないわ 各々描きやすいサイズで描けばいいだけだぞ
サイズアップくらいの大きさがあれば画風画法次第で原寸でも全然ありだ >>473
それな
単純に今のサイズアップよりも小さめのサイズが原寸な人がちょっと困るという程度の話
大きくなるからといって更に原寸を大きくしなきゃいけない理由は特にない 数倍サイズで描いてたのは描きにくいからじゃなくて
仕上がりがきれいになるからだよ…
それは納品サイズが大きくなっても変わらないよ
関係ない画風や作業手順の人もいるからそういう人は何の問題もないだろうけど 今じゃ考えられないかもしれないが、BUサイズは当時の携帯電話の待ち受けサイズで
見る側も画像が大きすぎると読み込むのも時間がかかってた。
今のスマホの待ち受けサイズめちゃくちゃデカいし、耐えられるサイズが欲しいってのはわかるんだけど
端末側がすっげ〜一気に進化しちゃったので、システムも追いついてない感じ。
デジタルなんていくらでも拡大できるとはいうけど限界がある
ドットレベルの作業なんてそれこそ今時やらないかな…… 上手い絵師希望なら全リクで最初から高額設定にして欲しいな
そしたら並絵師の自分は立候補しないし、高額の方が上手い絵師の目に止まりやすいと思う
基本価格ですが値上げ可能です！だと、値段重視で並絵師もOKなのかと思う
上手い絵師が安く受けてくれることもほぼ無いと思うし、最初から金額ハッキリしてるとわかりやすくて助かる そもそも選べる★の上限が低いと思う
去年全リクが実装された時は★20が上限だったと思うけどいつの間にか★17になってるし
本当に上手い人なら★30、40出してもいいってお客さん結構いると思うから上限設定もっと上げて欲しい そして分不相応に値上げしてリク来ない絵師が消えていくんだな
ほんのごく一部のレア絵師ならともかく 結構みんな安めに設定してるイメージだったけど分不相応に値上げしてる絵師もいるんだ… あんまり上限を上げすぎると、最大金額にして実質休止とかされちゃうから加減難しいんだろうね
昔は+★200とか値上げできたから、受付中の商品だけ妥当な価格で他は最大値なんて設定してる人も居たし skebもpixivリクエストも上限が30万（★300相当）なんだよな
skebの運営の人がイラストリクエストに3ケタ万円以上使ってるって言ってたけど
リクエストマスターランキングではそこまで上じゃない
ランキング上位の人はおいくら万円使ってるのか知らないけど
skebスレで10万円リクで承認待ちとか普通にあるし
高くても頼む奴は頼む PBWプレイヤーだとそこまで覚悟決まってるのは一握りだと思うけどね 自由なサイズ自由な内容のコミッションと
決まった規格決まったルールでしか使えないPBWイラストを同列にするのもどうかと思う 枠が埋まらないなら価格下げろと思われてそうだけど、埋まらないならまあいいやと思ってる
もちろん満枠になるのが理想だけど、無理して下げてもすごいストレスだし、1〜2件来てくれた人に感謝してる
絵師も客も駆け引き難しいよね 商品販売じゃなくてあくまでゲームだもの
お金をかけられない中間層以下がやる気を失って離れてもまずい
「ちょっと頑張ってお金を出して良い発注文を書けば書いてもらえるかも」というバランスは大事だよ
ソシャゲでも無課金と課金勢の格差が激しいと廃れるじゃん 絵師ページに打診についての説明も書いてないのに全身2枚頼めるぐらいの大型打診はさすがに困る
予算の都合もあるんでせめて書いといてください… PBWで★３０や★４０のリクエストが存在するの……？
別の世界にいるひとたちがいるんだなあ >>487
値上げの打診も値段もシステム上可能だからやってるだけで
打診するかもなんて書いておく義務はない
困るも何も金が惜しいなら黙って流せばいいだけ もちろん義務はないが、多少の気遣いは必要だと思うよ
少しの気遣いで自分も金を出さない発注者に無駄な対応しなくて
済むんだから損することは何もないよ 絵師に気遣い求めるならお客さんもいくらまで出せるとか書くのがいいと思う 雑記読んでくれてるなって感じる人はみんな★いくつまで積めますって書いてくれてるよ
ふるい代わりにそういうこと書いとくといいよ >>491
誰かの発注文のテンプレとして上乗せ大丈夫ですって書いてあるから皆書いてるだけで
具体的な金額書いて欲しいのなら言わなアカンよ
相手これでいいと思ってるんだから 発注者側が上乗せしますのでリク受理してくださいってリクを出せたらええのにな お互い無駄な手間減らすためにある程度の基準金額明記して欲しいよね
絵師も客も 出来るだけ多く貰いたい
出来るだけ少なく払いたい
という
自分が損をしない事が第一という人は少なくない
そしてそんな人が考えを改めることは滅多にない事なので 装飾やエフェクトもりもりなら★打診あってもいいけど
たとえばユニクロ普段着服みたいなののシンプルな立ち絵でも打診来るなら
素直に値上げした★でページ作ってほしいと思う 要するにシステムを上手く使うには、システム面の不自由さを考慮した
気遣いが必要ってことなんだけどね
需要があっても候補生からなかなか上がれないシステム上の不備もあるし
候補生は何も記述なくても高確率で打診がくると諦めてたほうがいいと思う 言うて絵によって変わる場合もあるしなあ…
もしかしたら487が武器マシマシペットマシマシ装飾過多の可能性もある
それで雑記の★の数と違うじゃないか！と言われても困るから、
結局★〇〜とかあてにならない上限不明の表記になりがち いっそ全員リクエストみたいにPL側で値上げ幅込みで送信して、
絵師側はそれを元に一発で受理確定できるようにしてくれればいいのにね 申請時に限度額書く欄作るだけでいいよね
シカトしてもいいし
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