【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart136【DT】
現在中華液タブ使ってて筆圧の繊細さや傾き検知が不満だから ワコムの無印かproどちらか聞いてるのにXP-PENかHuion勧める奴が居ると聞いて XP-PENやHuionで不満があるなら、Wacom無印も結局不満が出る程度のものだよ。 ついでに言っておくとすすめているのはCintiqProだ。 モノクロがFHDで足りないっていうのはすごく同意 アンチエイリアスオフにする前提だと4Kサイズじゃないと全然勝負にならない FHDだと4pxとかの極小線なのに拡大して書かないといけないの本末転倒すぎる FullHDだと解像度不足で線のかすれとかがつぶれて全然見えなくて困る。 カラーイラストでグラデや水彩筆で描いていく分にはさほど気にならないけど、鉛筆やざらつきのあるペンで線画などを描いていく場合はかなり気になる。 15.6インチなら今は4Kで妥協できるかな。 20インチ以上は5Kとか6Kとか作れるなら作ってほしいぐらい。 テレビとかと違って近くで線を見て質感を把握したい液タブというデバイスの特性上300dpiでも十分とは言い難く、できれば600dpiほしいのが本音。 実現するのはまだかなり先の未来だろうな。 まぁ人に寄るだろ 解像度重視ならそもそも無印は選択に入れないわけだし まぁ通常のモニター用途だとほぼ4k以上が不要になってくるから 4kより上の液タブ解像度向上は当分先になりそうな予感 それな。DELLの8K液晶の展示見に行ったけど隣にあった4K液晶と写真表示では全く差がわからなかった。 Cintiqって買ったとき保護フィルムみたいなの貼ってあるの? 自分で貼った方がいい? 購入時には貼ってないから自前で用意して貼っているとメルカリで売るときに喜ばれる 好みとフィルムによっては芯が爆速で削れたり貼り換え何回かしてると結局維持費が売った時のリターン超えてくるから売る時かんがえてって言うなら何とも言えん 本体に傷がつくのが怖い 描いてる間ずっと気になるし 自分が一番上のモデルしか買ってないからってのもあるだろうけど昔からよっぽど傷つかない ワコムのガラスはまじで固い >>189 マジか Cintiq Pro 24(タッチ機能なし) はどうなん >>189 ガラス表面の何かコーティングされてる層がだんだん剥げてきたりはしないか? これも筆圧や使用してる芯によるだろうけど 心配なら貼ってしまえ、じゃね 俺はシンプロのギラギラがキツいから貼るしかなかった ノングレアのフィルム何使ってる? あんまり選択しないよねペーパーライクに取って代わられてしまった >>191 自分は全くそんなこと無いんだけどそんなことあるの? 初代の21UXのころとかはあったようななかったような?少なくとも無視できるレベルだとは思うけど 自分はCINTIQ PRO24タッチなしだよ 上で飯食ったり(汚い!)キーボード直置きしてたりするけど 傷なんてつかないよ 筆圧は-2か-3だから弱いけど扱いはかなりひどいほうだと思うからトントンということで エッチング加工なんだからあるとしたら加工が剥がれるというより削れるになるんじゃない ステンレス芯でも使わなきゃ削れることはないと思うが >>195 いやわからんけど とりあえずPro16をフィルムとか貼らずに使い始めたが、後からフィルム貼りたくなった時に なんかもうガラス面に跡とかついてたら嫌だなあとふと思った 13,16はフィルム無しだと描き跡が付くね 上位モデルに比べてキズも付きやすい気がする ワコムの体験ストアで24と32触りながらスタッフさんに聞いたことあるけど、ワコムとしてはフィルム貼るのは推奨してないらしいよ。要望があるから共同開発とかはしてるけどって言ってた。 全ての機種でそうなのかは分からんけど フィルム貼ってないなあ。傷も特についてはいない。 俺の筆圧が劇弱なのか1年バリバリ使ってても芯が一向に減らない。 cintiq22より16proの方がいいかなぁ モバスタ13からの乗り換え予定なんだけど、同じ値段くらいだから迷ってます 最初貼ってたけど貼らなくなった24pro 特に問題ないけどフェルト芯なので芯は1週間に1回は替えてる感じ プロペン2のフェルト芯正直潰れててもかける プロペン1の頃は高えっておもってたけど2なってから全く芯かえなくなった 値段もなんか下がったしワコムはようやっとる 画面が禿げていくのはアルコール入りの液晶シートとか使っているからとかじゃないの? 初液タブのHD13をフィルムなし+標準芯で数年使ったら 気づいた時には中心部分が小傷まみれで落ち込んだっけな 芯は全く減らなかったが Proは表面はガラスだけど、無印は樹脂の上にフィルム貼ってるんだっけ ああhd13はひどかったねあれは傷めっちゃついたすっかり忘れてた とりあえずプロは大丈夫なはず >>202 proシリーズかは不明だけど今年中に16インチの新型くるからそれ見るまでは待ったほうがいいと思う cintiqpro24を2年くらい使っているのですが、両サイドの磁力が弱くなってきてます。 ワイヤレスキーリモートとかがずるずる下がっていきます。 同じような症状が出た方いらっしゃいます? 今日からつべでやってる講座にストアで15%引コード書いてあったよ 時間の無駄そうな気がして見てないけど、なんか得るものある? 描き方とかじゃなくて、設計者が考える最適なセッティング、力の入れ具合とかそういう話なら見る価値はあるかなと思うし、夏休みにペンタブで、描いたことすらないキッズに対する啓蒙なら見てもしょうがないなってことだけど コメの質問受け付けてるじゃん、普通に価値あるんじゃね ユーチューブの絵の講座は時間の無駄 パチンコの動画みるのと変わらん 意識いことを言いたけりゃ言ってりゃいいけど それを5chで言われてもなw 初期の13HD使ってるんだけど描くと線が糸ひいたみたいになってしまった ペンがダメになってるらしいのだけどプロペン完売してる プロペン2でも使えるんでしょうか… >>222 13HDでプロペン2は使えないけど、グリップペンなら使えるよ https://store.wacom.jp/products/detail.php?product_id=1798 対応製品:Cintiq 13HD (DTK-1301,DTK-1300) あとその症状の時はペンの芯を差し直しで改善することもあるけど試してみた? >>223 222です 差し直しで改善するかもしれないのは知りませんでした さっそくやってみたところ糸引き現象がでなくなったので様子を見てみようと思います うろたえてしまい対処法をよく調べずに書き込んだにも関わらずご丁寧にリンクまでありがとうございました! 差し直しでダメなら購入しようと思います! まだ液タブ買い換える気がないならクラシックペンでグリップペンでも買っておくといいかも ペンが先に死ぬけどペンが寿命付き買い替えたらいいやと思ったら廃盤で買えないとかあるよ その2つは現行機種でも使えるしメルカリもできる 初期に買った21UXとクラシックペン、専業で毎日使ってるけどまだ現役だからかなり当たりを引いたのかな いい中古があると予備を増やしてるけど出番がなくて溜まっていく 何度も失礼します222です そろそろ買替えを検討していたところだったのですが16の新製品が出るかも…とのことでもう少し粘ろうとしていた矢先でした 液タブ本体はまだなんとか使えそうだしペンは中古でも買い手がつくなら保険で一本買っておくことも検討しようと思います 皆さんご親切にありがとうございました! タッチ機能がつくのなら 今あるやつを投げ売ってでも買う! あー実家に捨て置き状態のHD13ちゃん使う為にはプロペン確保が必要だったか… 予備で買った新品プロペン、ペン先が沈むみたいで使い心地微妙なのが悔やまれる 机新調したから新型出してくれて構わんよ >>229 プロペン1の個体差沈みはサイドスイッチの溝の辺りを短く切ったテープで巻くと軽減される スイッチ押すのに支障ない範囲で緩く >>230 へー。死蔵してたはずだから今度試してみる Cintiqのproじゃないやつはフィルムが貼ってあるけど自分で交換不可ってどういうことなん 無理矢理はがしたら変になったりするんかな Wacom Flex Armって普通のモニターつけられないのか? 探してもVESA変換アダプターとか見当たらないのだが ひとつもらってアーム二つあるがこれだと使い道ないな >>232 完全にくっついてて自分で剥がせそうに見えないよ だから元から貼ってあるフィルムの上から自分の好きなフィルム貼って使ってる >>234 まじか と思ったけどエルゴ HX用ピボットつきそうな気がするので試してみるわ >>226 うちもまだ現役ぜよ モニターとしてもいいんでうちも予備機いくつかあるわ cintiq24HDとかcintiq21って意気込んで買ったはいいけど お絵かきそのものにあっさり挫折して売り飛ばす人が一定数いるから マジで新品同様のがたまに中古市場に激安でながれるんだよなー そういうの拾えると本当にラッキー 今使ってるのもそういうのでリサイクルショップの店頭で見つけた奴 そういうのってなんでわかるの? ショップで根掘り葉掘り聞いたん? リサイクルショップてそんなことまで申告せな買い取ってくれへんの? どっちにしろ怖い話やでほんま 買いましたけど結局使いませんでした とかいうの多いよね ホントかどうか信じるかはアナタ次第なところあるにせよ 普通の人はそんなとこで嘘をつかないし疑いもしない マジでドブから生まれたチンカスかよw 普通じゃない奴が余裕でかかってくるのがネットの恐ろしいところだ 16の新型待ちだけど早くお絵描きしたいし、 中古安いならチェックしてみるか 液タブじゃないけどヘッドホンアンプ高いの買って合わないからオクで速攻売ったことあったな 新品同様で そういうことはまあ普通にあると思うよ、液タブでもなんでも ただそんなのゲットできるかどうかは運でしかないからな 液タブ系ってイラスト募集系で景品になりやすいからそれ売ってるんじゃ? モバスタあるのに衝動買いしたレイトレタブとsurface pro 結局使ってないから売りに出す気持ちはわかる 技術あげたくて高いものに頼る図式は間違ってないな 使いこなせなくて手放すのも納得 モバスタ買う前に買ったsurface pro完全に使ってない ワコムよりも高いペンも買ってイラスト描く予定だったんだけどな 液晶でよくあるのは 新品です殆ど使っていません。(ドット抜け) ドット抜けは不具合じゃないから明記して無くても返品はできない。 フリマアプリにはドン引きするくらい常識ない人一定数いるからそんなに信用しちゃダメだと思うけどね マジでドブから生まれたチンカスかよw とかわけわからん言葉使いだす非常識な人間が割合で存在す ジャンル問わず100件以上売り買いしたけどまだ特別変な人には出くわしたことないな 未使用に近いって書いてんのに擦り傷だらけのアウトレット品cintiq16売った奴だけはムカついたが >>252 ドット抜けはメーカー自体が不具合認定してないんだからしゃーなし 液晶つきの製品を買う時は常についてまわるリスクで、中古ならなおさら警戒せんと とはいえ常時点灯よりはよほどマシなんでは? >>253 > 未使用に近いって書いてんのに擦り傷だらけのアウトレット品cintiq16売った奴 それは普通に変な人では メルカリでほぼ未使用のCintiqpro16が10万以下であって買った人がかなり羨ましかったけど、 俺は使ってないとか見えない不具合あるかもしれないもんな… 中古は実物見て買うかなぁ メルカリやヤフオクとか確かに安いのもあるけど、売り手がなんとでも言えるのがリスク高すぎる pro16は保証付いてないと買わんほうがいいで いつ星屑出るかわからんし、ジャンクがかなり出回っているあたり壊れやすい pro24の足の欠陥も放置だしまともな製品無いから、延長保証入らないと買う気しないわ 24proは足のヒンジがへし折れるからねー俺もそれ食らったよ 寝かせて使ってる人は遅かれ早かれ足のヒンジがへし折れる運命。 pro24の中古はかなりの割合で足破損してるよね 俺オクで良品中古になってたやつを落札したら左足がダメになってて 記載されてなかった瑕疵があるということで返品したことあるわ あの足破損は使ってなくてもなるからね。 買って即不具合ないか一度確認して、それ以降エルゴスタンド付けて使ってない俺のも確認したら壊れてたし。 24proの惜しいところ数点を改善した新作があれば飛びつくのに エルゴスタンド売りたくてわざと強度不足にしてるまであるぐらい弱いよね >>260 延長保証入ってたけど保証外ってことで普通に修理代金取られたわ 送料込みで2万超えだったかな 24の糞さを見るとワコの次の奴もなんかおかしな 不具合持つんじゃないかと思ってしまう。 不満・欠点のある機種を出せばその次の新型に乗り換えてくれるからな 戦略的に完璧なモノを作らない方針なんだろ 24の糞さを見るとワコの次の奴もなんかおかしな 不具合持つんじゃないかと思ってしまう。 入れ換えで中古が増えて中古は下がっても正規品はせんよ 新型の出来が悪いと逆に旧型中古でもプレミア価格ってパティーンもある 海外のは2K、4Kとか増えてきたから ワコムもそろそろ2Kあたりのを展開して欲しい クリスタ使いには4Kは無用の長物なん? 次に買い換えるなら24だと思ってたけど 4kでクリスタ使ってるけど便利よ 特に遅くなるとかもないしパレット邪魔にならないし 中途半端とか激安は海外産で十分だから妥協ないもの作ってほしいな 24proに乗り換えて4K環境にした直後は描画に引っかかりがあったけど、しばらくしたら消えてたからPC側の問題だと思う >>283 QHDくらいが色々ちょうどいいと考える人がいる 16インチの2kはちょうどいい画面の細かさとパフォーマンスのバランス 24だとさすがに2kはドット感があるので4k シンプロ24の裏カバー取ってみたけど ラベル貼ってある所はかなり熱くなってるけどここ以外全然熱くないんだな 多分電源ユニットある場所なのかな 質問なのですがEK Remoteのバッテリーの持ちって使ったこと有る方どのくらい持つか教えていただけませんか? 当方フル充電で未使用で2日で0%になってて買って間もないのにバッテリー劣化かなぁと… 未使用なのに2日でゼロはおかしいと思います。 ekリモートは本体買った時に充電と設定はしたけれど 全く使用していなくて、たまに確認したとき バッテリー切れていた事ない。1、2か月とか空いてたと思う。 >>295 回答ありがとうございます。やっぱりおかしいですよね… 使用2日目で異常な減りに気づきましたが試しに充電後完全電源オフ状態で2日で0% 問い合わせてみます。 それ本当に充電されてる? EKリモートPC接続だと十分に充電しきれないということが昔あった USB刺してるのに全然動かなくて壊れたかな思ったけど スマホ用の充電器にさして1日くらい待ったら使えるようになった PCのUSBだと充電能力足りてない可能性はある >>297 デスクトップセンターにて100%表示確認しているので恐らくフル充電できています ペンタブ買ってケーブル繋いだら最初ちょっとランプが点滅してその後無反応、サポートにPCの型番とか全部伝えて入れられる更新全部入れてそれでも無反応 一回も使ってないうちにこれだから初期不良じゃないか見て下さいって言ったら「一年以内の故障なので送料お客様持ちで修理します」って噛み合わない会話が帰ってきたんだが WACOMのサポートってこんな感じなの? 故障じゃなくねこれ だからワコムのサポートは最悪なんだって。 信者やってるのはそれに遭遇してない幸運な人だけだよ >>299 初期不良って購入日から一週間以内だそうだけど、それは過ぎてた? ワコムの信者なんて見たことねえな アップルの信者はしょっちゅうここに来るけどw >>301 注文したのが盆前で届いたのが22日 これも一週間過ぎたことになるんかな 保証期間内の返品交換or修理であっても送料ユーザー持ちなんだ(行き帰り共に?)、それは印象良くないね。 ペンタブならそこまで送料かからないかもだけれど 大型液ペンだと行き帰りで結構しそうだ。 少なくとも20年前からそんな状態というか かなり改善したじゃんのレベル >>303 このpdfによると https://tablet.wacom.co.jp/support/warranty/ https://tablet.wacom.co.jp/support/warranty/pdf/warranty_jp.pdf > 2. ご購入時点で既に本製品に不良があった場合(初期不良) > (ア) 必ず購入日から 1 週間以内にワコムサポートセンターにご連絡ください。ワコムサポートセンター > で、製品不良であることが確認された場合のみ製品の交換、返品をお受けします。 > (イ) 購入日から 1 週間を経過した場合は、1. に準ずるもの(修理・交換扱い)になります。 あくまで「購入日」から一週間であって、「到着・受け取りの日」とは無関係なのかね…? もし発送遅れたりしたらもう初期不良交換しないってのはおかしいから、 宅急便の受け取り伝票か何か示してサポートにねじこんでみたらどうかな それでも断固「購入日」基準を言い張るとしたら、もうほぼ初期不良交換する気がない故意犯ってことかもだ >>306 だよなぁ 中華製買うのが嫌だったらからワコムから買ったんだが対応次第ではもうワコムで買うのよそう 到着から1週間以内だから、じゃあ返品対応でって言えば良いと思う で、買い直せば良いのでは? そもそもサポートが外注とかで、そこが糞な可能性もあるし ホンダとか酷かった サウンドハウスのサポートは自社だけどこれも糞だなぁ >>308 基本的に中華は返品に慣れてるから対応もサバサバしてて楽 XP-PENなんかは元々日本から始まってるらしくてサポートも良いと聞いてる Wacomはずっと殿様だからどうしようもない Amazonだったら初期不良の連絡したら翌日に代品が届くんだよな 俺もこういう煩わしい経験したことがあるからちょっと値の張る買い物はほとんどAmazonだわ 明日の返事待ちでもし塩対応されたら返品でって言ってみるわ、皆アドバイスありがとう 確かに中華は返品交換対応素早いよな もう中華で買ったるからな聞いてるかワコム XPPENの板タブ初期不良くさかったのはサポート通さず真っ先に尼に返品したな marvelous designerの時だけ、ペンの上ボタン(ホイールボタンとして設定)が反応しないんだけど 解決方法ご存じの方or同じ現象の方いませんか XPpenはサポートいいというか 不良品や壊れてんのが日常茶飯事で ちゃっちゃと代替品送って低評価を握りつぶす 中華業者のテンプレ通りな対応って気はするが XPpenのペンタブにはりつけるヘボいペンホルダーが壊れて ペンホルダーだけ売ってくれねえかって問い合わせたら 「初期不良で返品されたやつ送るからそこからペンホルダー抜いて使えば?」 って初期不良の廃棄ペンタブを箱ごと寄越されたのには笑った 臨機応変なといえなくもないが不燃ゴミ処分させられるのはなんかな >>316 初期不良で返品されたやつ送るならペンホルダーだけ送ってくれても同じなのにw 廃棄代浮かせたかったのかな >>318 尼倉庫からXPpenへ返品されるコストもケチった気がする 尼倉庫に返品されたやつを尼倉庫からこっちに送るって形だったから ドライバv6.3.44-1 Mac 修飾キー押されっぱなし改善とあるけれど 修正ではなく改善としているのは、完璧には治せないということなのか? 確かに修飾キー周りのトラブルはドライバ更新してから 無かったし、書き初めに直線になるのは治っていると感じたけれど、 アプリケーション切り替え時、めちゃくちゃ遅くなる現象出て(特にイラレ)自分の環境では一番問題少ない6.3.31-6まで戻した。 ワコムは16proが2ヶ月で壊れてメーカー対応なったとき 即日別品に交換されたよ ヤマトで送って届いたその日の午後に発送されたから対応はかなり早いと思った apple storeなら、商品到着後二週間以内なら壊れてなくてもいっさいの追加費用なしで返品が可能。 つまり、新製品出たらとりあえず買って二週間使って気に入らなかったら無料で返品できる。 買うか買わないか悩む必要もない。 >>322 え、そうなのか なぜこんなに対応違うんだ? オペレーターガチャか? 修理対応で送っときゃ同じ対応したんじゃね 今回は修理か初期不良かって話してるんだろ 俺も2週間くらいでpro16故障して修理扱いになったけど 同じく送り届けた次の日には代替品が届いたよ 保証切れたモバスタ壊れて事前に高額見積り(サイトに載ってる金額) 送った結果は無料修理だったが ワコムに送る時の片道送料はこっち負担だったな 事前に経験談ググったら、片道送料は出してねはワコムのデフォっぽかったけど スレチかもしれんけど教えてほしい。モバイルスタジオ使ってる人、AmazonMusic(Primenmusic)とかDMMの動画視聴の際にサイト側の音量調節バーって表示される? 動画や音楽サイト見てるとちょくちょく音量調節がなくて、windowsタスクバーの音量ミキサーから調節してて不便なんだけど、何が原因か総当りしたいからモバスタ特有の症状なのか知りたい。 ちなみにYoutubeは普通に音量調節バー表示されるから、サイトによって音量アイコン消失するところとないところある。上記二種サイトで音量調節表示されてたら教えてほしい。 そんなことあるかいおま環やろ と思ったけど本当に音量バー、メインPCにはあるけどモバスタ(初代16)には無かったわ 共にEdgeブラウザ内primemusic、FANZAエロ動画 >>326 え、保証切れで何で無料になったん? 故障内容はどんなんかね >>329 いわゆるモバスタのバッテリー交換対応 こっちの主訴はバッテリー関係じゃないんだが あっちが調べた結果多分バッテリーが原因やろってことで 実際不具合直ったからバッテリーだった模様 >>330 へーバッテリー原因だと無料修理なんか 膨らんだり燃えたりするとヤバいから…? >>331 初代モバスタのバッテリーは妊娠する持病持ちだから >>332 なるほど、それは流石にワコム側でも製品の不良って認めてるんだな 孕んだモバスタ達の犠牲によって バッテリー満充電防止システムが生まれた 今は初代モバスタでもそれ使える >>328 報告助かる。まじでモバスタ環境が原因なんかなこれ…。 自分はChrome,FireFox,Edgeで確認したけど音量調節バー無かったし、Primemusicに問い合わせても解決しなかったからすごい気になってた とりあえず原因の可能性高くなったしWacomに問い合わせてみるか 俺も32proで画面に不具合出て修理出した時はコンバーター不良ってことで無料で新品交換になった。 交換対応だったからか3日くらいで届いたよ。 症状によっては良い対応になるって事かね。 なんなら自分は本体関係で機械送ったんだけど ペンも同梱しろってかいてたから必要ないだろうけどペンも同梱したら ペンも壊れてるの確認しましたとか言って新品になって戻ってきた ペンのブレが強くなってるのは知ってたけどそんなん消耗品だしべつに不具合だと思わんし交換されると思わなかった ワコムのコールセンターは糞だけど物理的なサポートは悪くないんだと思う ワコム社内も一枚岩ではないということだろう >コールセンターは糞 社内にもってると思ってたんだw 実態は社外委託だよコールセンターなんて 依頼主からもらった対応マニュアル以外 即日反応なんて無理だ 外注でもワコムが扱ってるならワコムって認識じゃないのか それは違うかな 製品を設計と製品の品質を意識するけど、サポートはあくまでサポートの質って製品と分けて考えるよ サポートが糞でも製品が良いならやっぱりそこの製品を買うよ サポートが糞な事はフィードバックとかで伝えるか諦めるか… CC2使ってる人に聞きたいんだけど、最新ドライバでもモッサリ直ってないかんじ? cintiq 27みたいに古いドライバだけ有効なゲームモード有効でマシになるとかないのかしら 俺がwacomに修理に出したときは2週間くらい放置だったわ 催促メール出したら動いてくれたけど >>335 サイト側からするとタブレット、携帯端末としてみえてるからサイト側が音量バー出さないんだと思う 携帯は音量バー出さないでしょ FirefoxかなんかのアドオンでUAをかえてみたらどうか 出たらビンゴ そこ詰めればなおる しかし新型出ないな このペースだと来年頭とかになるのかな 有機ELディスプレイ搭載で20万とかになったりして 新型は冬のボーナスか新春だろ アメリカの検査機関にだしてるし >>346 ペースってなによ 明日出るかもしれないじゃないですか 絵描き用途で有機ELのタブってもうどこか出してるん? その場合の略称は「液タブ」だとおかしいので「有タブ」とか「機タブ」とかになるんかね、わかりづれーw 絵も描ける有機EL泥タブとかならちょっとあるけど液タブでは聞いたことない気はする 正直、液タブって呼称が固定し始めた時期から、 いやそれディスプレイの方式変わったら通用しねえからダメだろ ってずっと思ってたわ 英語だとPen Displayでいいの?調べてもわからん >>357 そうPen Display 欧州圏だとそれぞれの国のペン&ディスプレイに対応した言葉に変わる 中華圏だと数位屏で数位はデジタルで屏はディスプレイ だから表示方式が変わろうが呼称を変える必要がない >>358 自己レス デジタル→デジタルペン 厳密に言えば数位のあとに筆とか入るんだろうが省略されてる >>354 Galaxy Book Pro 360 16インチでサクサク動くWINDOWS搭載パソコン 有機ELって軽々と言うけど レスしてる人は50万とかなっても払えるの? 自分はずっと有機ELディスプレイ探してるから50万でも喜べるけど ディスプレイに興味が薄い一般ユーザーはOLEDがにして50万ですじゃまたいつもみたいにAMAZONレビュー高いとかしょうもない荒れ方しちゃうよ 技術的にはともかく商売的には無理じゃないかな >>361 iPhoneしかOLED持ってないけど綺麗だな、いよいよモックみたいだとしか思わなかったけど でかいモニターだと違うのかな >>364 黒が正確 応答速度が高くなる 線画描くとき 黒が正確なのと応答速度が早いのは魅力 液晶でも応答速度が早いのはあるんだけど液晶の応答速度はハーフトーンからの応答速度で実際の運用上では早くないんだ 有機ELなら1日10時間使って7〜8年くらいで寿命か 新しいのに買い換えてるかしぶとく使い続けているか微妙なところだな そんなにもたんだろ 公称値でそういう数値を提示している製品がそれを達成することは滅多に無い(バッテリーとか) ソフト上での遅延が大半なんだけどそこは気にしない人多いという >>343 CCみたいなのは下書き用と割り切るのが無難ですわ >>365 有機ELパネルの元々の発色は酷いのでちゃんと調整しないと大変なことになる あとスマホでも出てるように緑色になるという不具合がある ワコムがこれをちゃんと管理しないと定期的に画面緑になること定期太郎 元々の発色悪いは意味不明 adobergb 99%カバーのモニターもすでに出てるし素子の発色はクリアされてる ちゃんと調整っていうけどそもそも半導体のかたまりであるモニターは調整して出荷するのは当たり前 半導体なので発色の個体差は避けることができず上位数%だけがカラマネモニターになれるわけだ モニター買えば調整結果ログ封入されてるでしょ 何ならモニターの課題として光ムラがあるけど液晶はドットが発光しているわけじゃないから光ムラをなくすことができない(ミニーマイクロledに期待) led単体で調整できる有機elはその点ににおいて有利 やーきついっしゅコールセンターに電話したらグラボ買い替えが決定しました 古いパソコンで誰かにプレゼントしようとしたらパソコンごと送る必要がある 古い技術のなんたらかんたら全然無いねこの液タブすごいわー最新技術の塊だわ(棒 4k表示したいなら仕方ないじゃん ps2でps5のゲームやりたいって言っても仕方ないじゃん 枯れた技術の水平思考言いたいなら無印cintiq買えばいいじゃん そもそもデュアルディスプレイできないレベルのグラボとかだったらもう知らん 液タブ関係無しにそのPCに4Kモニタを足そうとしたら必ずそうなるだろうに >>334 ちょいと質問、それってファームウェア側?それともバッテリー交換しないとダメなやつ? ファームウェアの問題なら中古で初代をcintiq pro替わりに買うのもいいかなって思ってるんだけど ありがとう。ちょっとcintiq pro16とどっちがいいか検討してみます CintiqProも熱いけどモバスタはその比じゃないからやめた方がいいと思うけどね それに初代は第六世代CPUだしだいぶキツいよ うーん、やめた方がいいか。 重さも今手持ちのUMPCにcintiq pro16を合わせて持ち運ぶのと大差ないですね あと、実物見てから買える実店舗の中古在庫もなさそうです。 cintiq proにします。ありがとうございました 気のせいかもしれない程度の差なんだけど、ウチにあるのだと 中古で買って過充電防止入れたモバスタ16初代よりも cintiqpro16の方が表面やや熱い気がするんだよね cinpro16は糞typecごり押しのせいで持ち運ぶと接続不安定になってFFFFFCKってなる typec当初もひどかったけどいまだに普及してないしマジで要らねえ 普及してないことはないでしょ type c君にはmini/micro usbを殺してくれて感謝 16proのUSB-C端子がやや緩いだけでUSB-C自体はとてもいいもの スマホの充電とか臨時のモニタ接続とかならいいが、液タブで常時繋ぎっぱなしになるUSB-C端子としては コネクタとケーブルが思いっきり真横に突き出してるままの状態ってのはどうしても不安定なんだよな それはType-Cだからどうこうじゃなく、コネクタの位置が悪いと思うんだよ。 他社の製品でType-Cが少しへこんだところにあってぐらぐら動いたりしないようにささるものもあるが、それもケーブルの互換性損ねる欠点もあるので微妙。 個人的には背面に垂直じゃない向きにさせるものがいいな。 モバスタ使ってた頃、L字型の変換ケーブル使ってたわ。品質が悪いものや長いケーブルにつけると映像がとぎれたりしやすくなるだろうからあまりおすすめしないけど。 板タブですらコネクタ位置可怪しかったからな デザインだけで決めてるわ >>389 映像cの話ねtypecusb自体はいいよ 映像cはpcのグラボすら一回はやって、もはや消え始めてるサンボルと同じ道歩んでる usbcはいいよ映像cがいけない 映像cの何がひどいって規格上は2mまでしかないことと 次期規格gen2が1mまでのせいでハイエンドケーブルが入手しにくいこと まともなケーブル探すと1mまでしかない 糞仕様のせいでワコムも結局hdmiケーブルで接続してcに変換して延長してる 厳しかったのかVirtualLinkも解体したし 仕様として終わってる 尼にある300円ぐらいのUSB-C用L字コネクタ、普通に16proにもモバスタにも使える L字コネクタは当たり外れがある 昔買ったのは問題なかったんだが最近買ったのはちょくちょく切れてストレス https://i.imgur.com/1SPzJKB.jpg vinpokってとこの片側L字ケーブル使いやすいよ 自分は直でVinpokに注文したけど今は売ってないみたい。 マグネットがはずれる時があるのが玉に傷。 そのL字はでっぱりが少なくていいな マグネットは要らないが Amazonで売ってるUGREENってとこのL字USBCケーブル、半年使ってるけど今のところ問題ない Club信者としてはL字という選択肢がない Clubまじでええぞめちゃめちゃ安定する 古ネタで失礼… cintiq24HDのDTK2400なんだけど PCにUSB接続して認識してもすぐ接続切れる状況で 困ってます 電源管理やドライバの入れ直しを一通りやったけど 改善せず… 接続してすぐ切れるパターンや少し間が空いてから切れたりするあたり USB基板上のコンデンサでもへたってきてるのかな? と諦め気味です 何か対処に心当たりある方、アドバイスいただけますと幸いです 心当たりはないが、セルフパワー(ACアダプタ付き)のUSBハブを挟んでみるか。 PCがデスクトップPCならPCI-ExpressにUSBの拡張カードをさすと別のUSBコントローラなら相性問題が出ないというケースはよくある。 > エーテン(A-10)@A10GADGET > 長らく「保護フィルムの汚れなんじゃ無いか?そうだったら良いなぁ」と思ってた不思議な跡は、液晶面の初期不良だという事が判明しました。 > ワコムさん本当にありがとうございました。良い加減にしろ。 > https://pbs.twimg.com/media/E_4CWyuVcAAUMz-.jpg > 東出イロドリ✧単行本発売中@H_irodori > あ、これ。私のもあります。同じ位置。 > 修理してる暇がなかったので放置してます‥。 どの機種だろう、うちのPro16にはなさそうだが ほー ヨドバシに展示品あったら確認してみるかな、上位モデルでこういうのはほんとアカンよなあ あと例によって「初期不良」と認められるのかどうかも怪しいとなると あーこれ自分のCINTIQPRO24ずっとでてるけど別になんの動作も問題ないよ しかも同じ位置 一時期気になって敏感になってたけどこれツールパネルの上のシミだし、白背景のときしか見えないから 別に問題ないんだよねえ 一時期怒ってたけど普通に3年以上使えてるし今は文句ないかな うちのPro24で確認したけど特に問題はないなぁ 上のユーザーは初期不良期間なんてぶっちぎってるだろうし認められないのはとうぜんでは? > 東出イロドリ✧単行本発売中@H_irodori > 先ほど同じだとツイートしましたが、改めて見ると‥やはり位置も同じでしょうか。 画面左端。 > 何か落としたor腕で重みをかけてしまったんだろうなあ、と考えていたので > 初期不良という発想は無かった‥笑 > https://pbs.twimg.com/media/E_5094NUcAMgQot.jpg > https://pbs.twimg.com/media/E_5094HVQAcEfE6.jpg >>409 アタリ引けてよかったねえ 初期不良はもちろん今からって話じゃなく、買ったばかりの時でも無理かもって事だぞ ワコムは初期不良対応期間の規定が「購入日から一週間以内」であって、 通販だとしても到着日ではなく購入日から計算されるらしい?って話が上の方で出てたでしょ >>408 そりゃ実用上は気にしなけりゃいいんだろうけど 製品全部が同じ不具合持ちでもなく個体差あるってことは、こんな高い買い物してくれる優良客に当たり外れのガチャやらせるってことだし Macです。液タブ右上のキーボードアイコンからOS搭載のオンスクリーンキーボードが表示されますが、 OSをモハベからBig Surに変えたら、Wacomのオンスクリーンメニューのキーパッドが出るようになってしっまったのですが これの設定どこにあるんでしょうか。 ファームウェア更新されてるのに未だに何も情報出てないの怖いな >>409 別に初期不良を認めてほしいなんて一言も言ってないし 発生したのがぶっちぎった時とも一言も言ってないが まあ別にもともとレス自体困ってないっていうレスだし別にどうでもいいけど cintiq16のペンのラバーがちょっとぶよぶよになってきた気がする・・皆ラバー買い換えてる?俺もしかして手汗だくだくマン? ていうか住んでいる地域が高温多湿とかだとどうしようもないかも あともともとぶよぶよ気味な気もする ねちょねちょした感じになるのは加水分解と言って、 ある種の 樹脂製品の宿命です。古いスニーカーの靴底が崩壊した経験は 無いかな? 自分は木製グリップにしてます。 最初からついてくるタイプのラバーってすぐグニョグニョなるよね スリムで使われてる堅めのなら未だに変わらないんだよなぁ 通常のと3Dペンはブヨブヨになった 1年以上毎日使い続けているスリムペンはブヨブヨにならないな スリムペンとクラシックペン最高 >>414 プロペンは同人の木製グリップ使ってる プロペン2 は純正木製グリップ買ってつけた 俺の家は高温多湿だけどペンは太い方が好きなんだ・・ ぶにょぶにょはある程度仕方ないんだね もっとぶにょぶにょになったら新しいグリップ考えます ありがとう 木製グリップいいよね 細軸派だったけどグリップ替えたことでグリップペンタイプも常用できるようになったわ 良工まずその刀を利くし、能書は必ず好筆を用う。 腕の立つ職人は第一に道具を手入れし、書に秀でた者はよい筆をつかう 空海『性霊集』 資料を見る限り実際のところとしてはこうぼう筆を選ばずは間違いでよく選んだと言われてる というか、まともに書道やったことある人ならそんなわけないのわかるし、ひとりでに広がった変なことわざだと思う タイプCってすげぇんだな USB2から3.0やらのがでかいまま高性能化してたり、小さいし、スマホに使われてるからそんなたくさんの情報送れるとは思わなかった >>404 どうもありがとうございました 一応セルフ付ハブも試してみましたが改善ならず ダメ元でUSB基板のコンデンサ6個全部交換したら 直りました 以後接続切断ポンポロポンデレロンの症状も再発せず使えてます 2800円でモニター買ったつもりでしたが 思わぬ拾い物となりました >>426 > USB基板のコンデンサ6個全部交換 なにそれハードル高杉 かなり使い込んだ古い製品だったんか…? なんだその解決策は………。USB基板ってPCの拡張カードの?? >>427 24HD-dtk2400なんでそれなりに古いと思います。 どれだけ使われたかはわかりませんが… 前画面に傷らしい傷もなく、色広域外部モニターとしてでもいいかなと買いました。 外装は油の抜けた感ありましたのでシリコンオイルで撫で拭いたら 新品のような艶消し黒になり満足してます。 >>428 24HDの内部はいくつかの制御基板が混在しており、 素人に毛が生えたレベルの自分でも 「だいたいこれはアレかな…」と見当のつく構成でした。 それでUSBコネクタの付いた基板を まぁUSB(制御)基板(だろう)と…w ていうか…汎用コンデンサの使われてる部分というのが 液晶制御とUSB制御くらいしかなくて 映像は映るので、あとは消去法でUSB不具合かなと 自分がいじれるのはこの程度までですからw >>429 USBハブとかの話かと思ったら液タブ本体のコンデンサかーーーい! 普通の素人はそんなとこまで手出せんて… 誰かproをMDPからHDMI変換して使ってる人居ないだろうか みよしのdpa4khd01で変換して繋いでもつかんのやが >>432 それHDMIをMDPに変換するやつじゃないの? AD-DPFHD01買えば? pro16でリンクプラスのMDPからPCのHDMIに繋ぎたいのかと思って書いたけど、PC側がMDPの場合は知らん >>432 そんな質問するときは PCのスペックや機種も書かくのが マナーだよ 既出だったらすみません。最近液タブを買ったのですが、左利きの設定がなくて困ってます。。 Wavomセンターにも問い合わせたんですがPC画面と違う画面にはできるけど同じ画面にはできないといわれました。 何かいい方法はないでしょうか。 品名 wacom CINTIQ 13HD Pen&Touch Display 型番 DTH-1300 PCは、NECのPC-GN23DRHAH バージョンはWindows10です。 また、左利きユーザーの方がいましたらどのように使われてるかも聞いてみたいです。 左利きの設定が何を指しているのか分からないんだけど何をどう変えたいの? >>436 液タブを180度回転させて、ビデオカードの設定もひっくり返すんだっけ これじゃ駄目なの? > 注意:ディスプレイの回転のためのコントロールパネルオプションを表示するには、「ミラーモード」をオフにする必要があります。回転を変更したら、ミラーモードに戻り、右のExpressKeysでタブレットが自動的に動作します。 bluetooth10キー右手で使えばいいだろ えもこが紹介してたやつ ボタンの位置が左にあると、左利きの場合邪魔(画面サイズとボタンの位置にもよるが)。そのため、液タブを180℃回転させたいが、いくつかの問題がある。 @Wintab APIは画面の回転を考慮していない。Tablet PC APIなら問題ない。 A液タブとメインディスプレイを複製にする場合、片方だけの回転は不可能。どっちも180℃回転してしまう。拡張で使うならOK BWacomのモバイルスタジオなどで顕著だが、180℃ひっくり返すとペンの傾き補正が想定と異なるのだろうか、ペン先とカーソルがずれる。キャリブレーションしてもデフォルトのようにはならない。 ペンタブ使用でブルースクリーン発生の不具合。ワコムやセルシスが回避策 - PC Watch https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1355813.html Windows PCでペンタブレットを使用している一部のユーザーから、ブルースクリーンエラーが発生するといった不具合の報告が複数上がっている。ペンタブレットを製造するワコムや、イラスト制作ソフトのCLIP STUDIO PAINTを開発するセルシスでは症状を確認し、原因の調査を進めるとともに一時的な回避策などを案内している。 具体的には、ペンタブレットを接続しているWindows環境下で、一部のアプリケーションをペンタブレットで操作した場合に、ブルースクリーンエラーが発生してしまうといったもの。 ワコムでは、専用ユーティリティの設定から、Windows Inkを無効化することで回避できるとしており、セルシスでは、Microsoft Edgeをペンタブレットで操作しないように注意喚起をしている。 なんでマイクロソフトのケツをベンダーが拭いてんだろうなぁ、、、 しかもEDGEはアンインストールできないっていうね >>436です。 左利きなのでPCの設定でミラーしながら画面回転させたかったのですが、やっぱり難しそうですね。傾きの角度とかも変わるのか…。 Bluetoothのテンキー買うのが良さそうですね。ワコムの左手デバイスは高いので悩んでました。ありがとうございます。 ペンタブとキーボードってどの位置に置きますか? キーボードはスライダーなどにおいて、卓上にペンタブでしょうかな。 ペンタブ限定の話ならここは液タブスレだからペンタブのほう行ったほうがいいかも ちな自分はタブレットスタンドで上げて下にキーボード置いてる wacomユーティリティからは更新しろと押せるようになってるけど ドライバダウンロードのホームページは更新が遅い以前に癖があってブラウザによっては動かないね 普通に作れよ 一度ドライバ当てたらその後見てないな トラブったときくらいかも うおおおおおおおおお 俺が購入当初怒ってWacom社にクレームまがいの内容で 「いい加減誰も得しないタッチキーやめろ!物理キーにしろ」 「ワコリンとかいうわけのわからん事するな!枯れた技術で作れ!」 「新しいものじゃなくて動けばいいから堅実なもの作れ!」 って送った内容にほとんど対応してる!! (当たり前だけど俺のクレームのおかげとかそんなアホみたいな事が言いたいわけじゃない!) Wacomのドヤ顔デザイナー(笑)路線体制が改善された証拠じゃない!? これは本当に良い進化だと思う! 新社長体制神説あるぞ! いきなり個人のご感想を書き殴る前にURLくらい貼れと https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000124.000016902.html 仕様的には現行Pro16の不満をだいぶ解消してくれそうではある?? 爆音クーリングファンとか星屑液晶が解決してたらほしい ワッチョイなしの方に人を取られた こっちはこっちでまったりやろう ワッチョイなしの方は林檎信者のスレだからな 新型が気になってしょうがないんだろう 物理キーつきかええな うちの初期型モバスタはWindows11対応してないっつーし買い替え時か ブラッシュアップ嬉しいしケチ付ける気はないけど 184,800円(税込)ならもうちょい足して24買うような気も・・・・・・・・・・・ そのうち15万まで落ちるかな? 実売はもうちょい安くなるんじゃないのか? タッチオンオフの物理スイッチと、VESA付いただけでも買い替えたくなる なんで最初からやらなかったんだっつー話だけども クーリングファンが改善されたといってもMobileStudio13みたいなハエが飛んでるような音では嫌だな 気合の入ったノートPCみたいな静音ファンが搭載されてればいいけど、ワコムだとそこまで気をつかって設計してなそうだしなあ 目が疲れやすいタイプの液晶かどうかが気になるな あと個人的に13HDみたいなのでいいんだけどなぁ、あれが一番使いやすい タッチパネル式で拡大縮小できても消しゴム使うときまた手を物理キーに戻すってやらないといけないなら 余計労力かかる、全てを左親指のわずかな動きでこなせるのが一番作業効率いいんだけどなぁ 24が欲しいけど、16出るなら追従して新型24年内出るかな 24もタッチが標準装備になるのかな 便利だけど値段も上がるよね 大きいのはまだFCCIDに登録無いから、出るのはまだ先かな 新型pro16も6月に登録、11月発売なので 大型もどんな仕様になるかは楽しみではある 大型には視差を小さくすると言う最重要ミッションがある 24インチで難しければ19〜22インチでもいい Pro24とPro16を持っててPro16をメインで使ってるマンだが、視差が同じなら当然デカい方を選ぶ >19〜22インチでもいい 主流サイズでもないモノを希望するなよ 重くなったね > 新pro16 +400g で無印16FHD と同じ重さになった。またブ厚くなった。 旧:410mm × 265mm ×17.5mm @1.5 kg 新:410mm × 266mm ×22mm @1.9 kg ある程度の重さがないとアームが使えないからじゃないの ワコリン内蔵 HDMIはusb-cより厚い ゴリラ対策かな cintiq22のスタンドって取り外して他の簡易スタンドしかついてないcintiq proとかに取りつけられる? >>475 VESA穴100mm空いてないと無理 だから無印16にも多分つかない >>473 バネはなんぼでも緩められるからそれはないよ 俺のPro16はアングル材で作った枠にはめてそこにエルゴトロンLX繋いでるけど 新Pro16にしたら余計な枠も要らなくなるんだよなあ、金無いけど買い替え欲がむくむく >>475 そのままでは16には付かない VESA規格のやつにも付かない 22専用規格 海外だと30日返品OKなんだな 返品出来るんなら公式で買うんだけど… 公式だから※個人の感想ですが大いに入ってそうだな やはり自腹切って購入した人柱待ち ビミョーなマイナーチェンジ機にいい事言わないと、って言う姿勢が伝わってくるw >>482 このひとのペンの持ち方すげー変態ちっく >>488 米山舞の持ち方が似てるのはなんかふいんきも似てるからわからんでもない… まあ絵描きにはやはり変態が多いってことだろうな しかしサイドスイッチは押しづらそう >>485 普通に絵師界隈だとデフォの持ち方だよ その持ち方のほうがペン先のコントロールがしやすいとか ただし長い線は不向きって検証動画見たことある 16インチでアーム付けたら快適そうだなあ 24インチは取り付けるときも外す時も1人では結構大変 急にCintiqPro16の画面が映らなくなってポチりそうになった WacomLink+の電源を入れ直したら復帰したんで思い留まったが、代替わりの日は近いかも知れない 発売日にヨドバシで試して、よかったらそのまま買うわよ >>491 腱鞘炎になりにくいとか実際的な理由もありそう 腱鞘炎にはなりやすそうだけど…指の長さにもよるのかもなあ 流れてくるたびにやってみるし意外とかけるんだけど気づいたら普通の握り方に戻ってる >>497 この程度なら自分も似たような握りだわ >>482 は第二関節より上に親指が向かう勢いだから自分だったらけっこう無理があるな ありゃま自分みたいな握り方 親に変だって言われてる そもそもこんな描き方じゃ普通のペン先じゃ正対して見えんし 液タブ限定の描き方やろ視差もクソもないわ 公文式の子どもが書いてた鉛筆の握り方と同じ 絵や字を描く基本は書いてるペン先筆先をちゃんと見て書く この人がどういう握り方がしらないが https://youtu.be/thCTaAsnmec こういう人たちが立体感がある事…を全く目指してない事はよくわかる 実際にプロでこの握り方してる人が大勢いるんだから 素人が何言っても草でしか無いよ ペンの握りが正しいからって お金を生むわけじゃなんだよね 仕事になってるからとか置いといても二つ目ただ妄想で決めつけて中傷してるだけだからマジで頭おかしくて笑う 一つ目の絵と文字同列にしてる時点でまあおかしいけど 自分も似たような握り方してるな要するに手首まで固定して指の開け閉めで動かす感じ このスレ的に言うと傾き検知が使えなくなる握り方なのであまりオススメはできないかな ペン先見えないがそもそも妄想だしな ワコムの動画みてても分かるけどサイン入れたり文字書く時は普通の持ち方してる人が多いんだよ つまりこの持ち方はたどり着いた結果の持ち方なわけ えもこの動画で握り方解りづらかったからリンク貼ってくれた ワコん所のアニメーターの握り方見て理解出来たわ3本指でペンを押さえ付けつつ 親指の根本を軸にグリグリ振り回す感じなのね。えもこのは真上からの 動画多いからアングルで解りづらかった、俺もこのアニメーターと 同じ左利きだから余計にワコの方がわかりやすかったわ そして明日俺の16pro2021が届くぜたのすみ。 サブカル絵師は繊細なタッチとか要らんから(写実絵画みたいにはな)、極端に言えばゴリラで筆圧一定にした方が線画において結果マシとかあるだろうな この辺の絵は塗りも繊細なコントロールなんて要らんし 思い込みだけで必死に否定したり絵師sageしょうとする名人様わらわらで草 >>519 線の強弱、メリハリや入り抜きつけないとかなり印象落ちるけどな。あとから線を削ったり、太さを変えたりで調整することもできるが手間がかかる。 別にこの持ち方してるイラストレーターに対しては1ミリも文句ないけど この持ち方じゃ入り抜きしにくいとか円弧かけないよねってただの感想を低いトーンで言ってる人間をみて 絵師下げだ!これがプロだ!とか喚いてるだけじゃん 別にマウントとってないし 日常的に線画書いてる人間も見てるんだから感想のひとつも出るだろ 名人様っていうけど入抜きや曲線に関しては俺は実際これよりうまいしねえ(別にそれが全てじゃないが) これいうとまたクソみたいなレスされるだろうけど俺がこれよりうまいのはマウントじゃなくて事実だから まあ本当にどうでもいいけど みんな言ってるのはそっちじゃなくて>>503 >>504の方の気がするんだけど 下げ云々以前に何の話してるんだ状態なんだよなその人… >>530 変なモノを変と書いてるだけなんやけど… 漫勉やったかの液タブ漫画家でも変なのは見た事無いしあのレベルの作業量をしてるのか絵師様とやらは!? ずっと前にビックカメラのwacomのproが出る前の展示台で一発描きでアニメ絵をスラスラ描いてる人がいたが、多分素人!? ああいったレベルの人以上が神絵師?と思ってたので 毎回同じようなアニメ絵を下描きしまくりの上反転だのコピー移動だのをしてる方々をYou Tubeで見てると 不思議な気がする。 教えているんだからまあ師匠…先生なんだろうが 君たちが思う神は何を持って神なの? 同じ持ち方をすればなれるモノなの? まあ別に描けるんならどう持って描いても人それぞれでええんやけど 指上下運動で描くんなら、ここでいつも話題の海外製は筆圧がーとか視差がーとか関係なくね?ってのが… でしたんでお気に障ったんならごめんなさい 作業工程や持ち方に興味はない 結果に魅力を感じれば 神絵師です なんでワコムスレでこんな話してんのこの人 他所行ってやってよ >>537 ワコムの動画の話題やろ 謝ってんのに他所行けは酷いな… 君が今日どういう話をするのか楽しみに待ってる >>536 なるほど ごもっとも しかし合理的とある意見が多かったので聞いてみた >>538 デジタル機能使いこなすイラストレーター見下して馬鹿にするのがワコムスレでやることかっつってんの ヲチスレでも行って好きなだけ叩いてろ Youtuberの話なんか誰もしてないのに一人でそいつを主軸にしてるんだよな しかも握り方は知らないのになぜか持ち出してきた イミフ以外の何者でもない >>535 筆圧も視差も普通にきになるけど? この持ち方したらペン先も見ないし筆圧強弱もかけないと思ってるの? プロでこの持ち方してる人がごろごろいるのに? ワコムは 大型機を 今の頑丈さを維持しつつ 16並の視差にして 静音化して へー、FHDの無印16はそんなに視差少ないのか 旧Pro16は視差が許容出来なくて売り飛ばしたけど 今回のpro16は視差そんな無かった気がしたヨドで触ったけど 旧pro16より視差少ないのなんてそんな無いやろ それが駄目な人は何使ってんだよ 視差の話する時は本当に視差の話をしてるのか位置ズレと混同してるかを確かめないと会話が成り立たないってのはある >>547 視差はめっちゃあるよ 実使用で別に気にならないけど ああ立てて使ってるから真上から見る感じだからな 寝かせてたら視差気になるかも 位置調整で解消できるか知らんが そもそも>>547 のレスがおかしい 16HDがフルラミのpro16より視差が少ないわけがない そんなん本当にpro16持ってたならわかるだろうに知っててわざと言ってるだろ cintiq pro 16 2021買ったら不良のペン入ってたわ; ペン軸がグラグラガタガタでなんもしなくても1mm位へこむ 面倒くさいからヨドにペン買いに行く、ワコのサポートに電話したら 技術の人間は休日休みなんで月曜返事するそうです(´-ω-`) ぷろぺん1は1ミリくらいへこむけど ぷろぺん2もへこむんじゃないの 正常なプロペン2はクニュクニュした感じなんだけど 壊れてる方はカチカチと軸が引っ掛かる感じな上にめちゃグラグラするの せっかく買うなら良い情報としてpro pen3dのほうが若干ガタガタしにくいよ 3dとかいってるけどただのボタン多いpropen2だから買い得 あんま知られてない小ネタ >>558 わかる買い直す羽目になった 今日16デモ触ったけど視差は相変わらずだね ペンはユニ鉛筆のあれ欲しい上位にも対応してくれよ pro16の新型はゴリラ対策されている 脚も太くなって全体に頑丈だ 新pro16もう発売されたんだ。 タッチはどうでしょうレスポンスや誤タッチ、ペンとタッチ同時使用など改善していますか? 女性のイラストレーター、アニメーターの公式プロモーション見る限り変わってないなぁって印象でしたが。 タッチは旧16よりは良い ファン音はPCがファンレスなら気になるかもしれない 新Pro16触ってきた、裏側のエクスプレスキーボタンは正直ほぼ使わん気がするけど てっぺんの無駄なタッチボタンの無駄な発光とか誤操作の心配が無いだけでめっちゃ落ち着くな ただ、ヨドバシの展示品でHDMI・USB-Cの他にももう一本ケーブルが繋がってたけど これUSB-C繋いでても別途で電源接続必要ってことなのかね? コネクタが専用の四角い形状になってんのも含めてそこだけなんかイマイチな感じ… >>560 プロペン2で特にガタガタとか感じないし、プロペン3Dでも芯やセンサー周りは同じなんだから、単なる個体差じゃね 12ボルト65ワットのACアダプタついてるから たぶんusb-cだけの接続はできない >>566 つまり旧Pro16より消費電力上がって、接続ケーブルはUSB-C1本だけってのも出来なくなって、電源周りは退化しちゃったって事? となるとさらに排熱やファンノイズの心配まで出てくるが、毎度ながらほんとどこかしらの詰めが甘いなワコム… 旧pro16程度で爆熱言う人が居るんやな 人の感想って面白いな 旧モデルと比べていないけれど液晶の輝度そんなに上がった? スキャンレートが上がったのかな? 旧Pro16でもワコムリンクには電源ケーブル必要だけど、独自コネクタなんて無いし、液タブ本体へはUSB-C1本でいけるのになあ 新Pro16はどーしてこーーなった… ついでに言えばコネクタ差し込み部が割と浅くて、本体上側にケーブルがにょきにょき飛び出す状態になるのもまたみっともない >>565 いや、個体差じゃないし気のせいとかではない プロペン2はセンサー基盤が後方消しゴムスイッチまでつながってるから全体として多少ブレやすくなってる 3dペンは後ろが存在しない上に硬性が高いからブレにくい 素材も若干違って プロペン2より樹脂が若干硬いのと後ろは金属の組み合わせ ちなみに分解したことあった上で言ってるから誰がなんと言おうと違いがあるものはある >>572 一部金属パーツに変わってるのは知ってるけどね、「硬性が高い」ってなんか日本語怪しいなあ 分解したっていう証拠写真でもあるなら是非見せて 消費電力測定したけど CIんちqが55〜60ワット サブモニターが80〜100ワット パソコンが75〜255ワット だったよ お絵かき中は3つ計240ワット前後 PCからUSB-PDで給電できることの方がまれだし、電源は別にいいんでないの? 電気代すげえな raytrektabなら5Wいかないのに PCまわりだけで月の電気料金は4000円は来とると思う ツクモの店頭で試した限りだと、よわよわ筆圧はワコム一択だった 最低荷重の感知が中華液タブと段違い ワコムのプロペン時代の公称1gと、xppenのx3での公称3gの最低荷重差では全然違うんですか? プロペン2交換品送ってもらえたわ、ってまぁ待てなくてペン買い足したけどw 不良のペン送り返さないといかん、それとやっぱ正常なペンはガクガクカタカタならんわ ちゃんとねっとりとした筆圧。 >>574 > CIんちq なにこれえろい伏せ字かと >>583 > ちゃんとねっとりとした筆圧。 どういう褒め方だw プロペン2交換品送ってもらえたわ、ってまぁ待てなくてペン買い足したけどw 不良のペン送り返さないといかん、それとやっぱ正常なペンはガクガクカタカタならんわ ちゃんとねっとりとした筆圧。 ブラウザバックしたらまた同じ文章書き込みやがった ゴメン ねっとりした筆圧わかるわw XPPENのX3ペンもコスパいいし気にはなっているんだけど自分も筆圧弱いから次もワコムがいいのかなあ 同一メーカーでの公称値は比較対象たりえるけど プロペン2の1gととX3の3gを比較するなんてのはもう数字遊びでしかないよ そうなるのかー 同じHanvon Ugeeグループ子会社のxppenとencelabsが双方でON荷重3gとなってるのは大丈夫そう 今度どちらか試してみよう ミニマムの数字よりはそこから先の精度の方が大事だしなあ Cintiq Pro 16旧型の保護フィルムって新型にも貼れるもんかな?ペーパーライクほすぃ… 旧式のぺージ消されてんのかな、行けそうな気はするけど比較できない https://tablet.wacom.co.jp/download/down_manual.html 旧Pro16マニュアルやら仕様書はとりあえず残ってる ■Pro16各世代のスッペク変化比較 【2017】DTH-1620/K0 → 【2018】DTH-1620/AK0 → 【2021】DTH-167K0D (○△×は最新モデル【2021】での性能上下による評価) △ 表示サイズ 345x194mm → 345x194mm → 344x194mm △ 画素ピッチ 0.090mm → 0.090mm → 0.08964mm ○ 縦横視野角 176° → 176° → 178° ○ Adobe RGB 94% → 85% → 98% × 応答速度 25ms → 25ms → 30ms ○ 最大輝度 250cd/m2 → 250cd/m2 → 300cd/m2 ○ 読み取り可能高さ 5mm? → 5mm → 11mm ○ VESA穴 無し → 無し → 有り × 余剰USBポート 2 → 2 → 0 × 使用環境 温度-10〜60℃ 湿度20〜80% → 温度-10〜60℃ 湿度20〜80% → 温度5〜40℃ 湿度30〜80% × 外形寸法 410x265x17.5mm → 410x265x17.5mm → 410x266x22mm × 質量 1.5kg → 1.5kg → 1.9kg ○ USB-C接続以外での4K表示 不可 → WLP経由のDPで可能 → 本体直のHDMIで可能 × 本体へ接続が必要なケーブル数 2本 → 1本 → 2本あるいは3本 ○ 本体正面のタッチスイッチ 有り → 有り → 無し HDMIで4K接続出来るからDP切るのはいいとして、逆に本体に繋ぐケーブルが増えたのはやはりいけすかない あえてWacomLinkPlus経由にしたら【2021】でもUSB-C給電に出来たりしないんかね? 【2021】は液晶パネル変わったのがモニタの仕様やら本体寸法やらにかなり影響してそうだし、それで消費電力も増えてそうだが おっと間違い一箇所発見、【2017】はUSB-Cの他に電源ケーブルも要るから × 余剰USBポート 1 → 2 → 0 【2017】DTH-1620/K0の詳しい情報はあんま残ってなくて調べるの大変だわ 板タブ勢です ビッカメでプロ16ちょっと触ってきたけどうおおってなったわ…素晴らしい書き味だったわ 値段見て素早く帰ったけども ipadも使ってるんだが感覚が全然違ったよ pro16.2017と2018年に出てたんだ… もしかして来年さらに改善版がでたり…しないか… K0とAK0は本体同じでWacomLinkがPlusに変わっただけ 液タブ側がUSB-C一本接続になったのは良かったし、PC側も15W給電はできるようになって来てるので、新Pro16で安易な方向に逃げずに向き合って欲しかった気持ちはある そんな訳で、次はX3搭載Artist Pro 16TPやXencelabsの液タブ(16インチ or 22インチらしい)に期待しよう そんなに接続がめんどくせえなら板タブがipad使えばいいんじゃないの >>598 あ、【2017】と【2018】はほんと付属品のWacomLinkがPlusかどうかだけの違いなの? スッペクシートだとAdobe RGBカバー率が違ったりしたけど、記載が不明瞭だった訂正しますとかの謝罪があったんだっけ 実際はまったく同じパネルで、【2017】K0だと訂正前、【2018】AK0だと訂正後の値が出てくるってだけなのかな しかし【2017】がWacomLinkPlusでケーブル1本に出来るのなら、【2021】も同様に…という可能性ほんとどうだろう まー個人的には本体の重量やサイズのコンパクトさ、ケーブル挿す向きとか設置環境の都合含めてむしろ【2018】が最高… ってなったんで当面の買い替えモチベはもう完全に醒めたな VESA穴問題もとりあえず【2018】の裏面にノートブックトレイ貼り付けてエルゴトロンLXにしっかり吊れるように解決出来たし 16インチ4Kはほんと細か過ぎて視力つらいから、20インチくらいのCintiq Proが出たらまた考えるかもだ とりあえず、ファンの音うるさかったからPro16交換してもらった。 ほんとに耳近づけないと音わからんのがすごい。 確かにもうちょい大きいサイズでほしいね。 21.5インチくらいの4Kパネルで良さげなのあればいいんだけど。 今回のPro16とかサポートの反応考えると、ワコムの変化を感じるからもしかしら・・・? 新型の16pro俺の部屋にちょうど良かった 2画面環境作ったわ 今までのサポート酷かったからねー社長が変わって方針変わったんだと思う 値段高いくせにサポートも酷かったら目も当てれない 俺のペンの交換もすんなり終わった DTH-1620/AK0で前から気にはなってたんだが、WacomLinkPlusって発熱で暴走というかぶつぶつと接続切れる症状ある? 試しにUSBファンの風当てとくようにしてみたら切れなくなった気がする >>599 iPadPro&ワコム板タブ&ワコム液タブ持ちですが何か クリスタはiPad版使うが、3DソフトのBlenderとかその3D空間内でお絵描きやるためにPCと液タブも必須なんだわ 「Wacom Cintiq Pro 16(2021)」は実際どうなの? プロ絵師がワコムの新型4K液タブをガチレビュー https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2111/10/news045_2.html > USB Type-CポートからUSB Power Delivery(USB PD)で電力を受け取る機能はなくなったようで、1ポート接続はできなくなりました。 > 新型では多くて3本、少なくとも2本のケーブルが上からニョロニョロとはい出してきます。 > ポートの向きや位置を工夫するとか、せめてUSB Type-Cから電源を受け取れるようにして1ポート接続の可能性を残すとか、 > 上品な本体デザインに見合った接続ができると良かったのにな、と思います。 > > ACアダプターはLenovoやNECパーソナルコンピュータのノートPCでよく見られる角形端子で、最大出力65Wと大きくて古い外観になりました。 > 輝度を最大にしても消費電力は14W程度ですし、他社の16型の4K液タブはスマホの充電器程度のACアダプターで済んでいる場合もあり、 > このサイズのものが必要だったのかは疑問が残ります。 > > ・ワコムリンクは使用できなかった > ・ワコムリンクプラスは使用できたが、Cintiq Pro 16とワコムリンクプラスの両方に電源を接続する必要があった > > まず消費電力が減少し、基礎的な発熱がぐっと減りました。 > さらに、設定画面でファン速度「低速」を選択できるようになりました。新型もファンが回り始めればそれなりに風切り音が聞こえますが、 > 低速に設定していればあまり気にならず、その状態で表面もぬるい程度です。 うーん、良記事 俺の疑問が全て解決したしやっぱPro16【2021】は要らんってあらためて確信した 2〜3本のケーブルにょきにょきはやっぱ問題だよなあ、液タブの奥にメインモニタを置く環境ってごく普通にあるだろうにさ にしても消費電力減ってんのか、ファン音軽減はよいがそれでなぜUSB給電無くしたかなあほんと意味分からん >>605 なるほど、それもいいかもd 15wならUSB-C alt modeでも同時に出力してくる機器あるから対応すれば一本でいけるのにもったいない 消費電力低減、VESAマウント対応などよい改良をしているんだがな。 ・そもそもファンレスなないのはなんでだw ・多少厚みをもたせて電源回路を画面から離せば画面の熱さなくせただろ ・ACアダプタでかすぎ。27WぐらいのUSB-PDでじゅうぶんだったはず ・上から出っ張るケーブル目障りすぎ ・ペンホルダー、クラシックペンやSlimだと落っこちそう。 このあたりが不満だわな。 うーんアダプタ想像以上にでか しかも消費電力上がったと思いきや減っているのか。 なぜこのアダプタ選択したんだろう 将来消費電力上げて性能上げるアップデートの可能性の為? 単純に安く調達できたから? 14Wは素晴らしい wacom oneはどのくらいですか? >>610 わかんないけどノートパソコンのUSB給電で動くよ WacomOne13は USB-Aが5ボルト2アンペアだから10ワット以下 Oneの商品ページに載ってるよ 消費電力 10W以下(最大)、0.5W(スリープモード、オフモード) cintiq分解して 同じサイズの静音ファンに交換しようと思ってる @mazon.co.jp/dp/B07PRZKXJT これに135WのACアダプター着ければモバスタをケーブル一本で外部モニターも繋げて行けるんか!? でもモバスタを母艦にする人はあんまいないんかな? 前スレ(137)の>>801 で、部屋が狭いから移動式キャスター机とかに液タブを設置できないかと相談した者だけど、なんとか引っ越しとDIYを終えたから、超極小数だろうけど同じようなこと考える人のために置いておくぞ 相談乗ってくれた方々ありがとう ざっと、こんな感じになったぞ もともと使ってたニトリのチェスト付きデスクをぶっこわして、キャスターの足をつけたぞ エルゴトロンのアームを伸ばしてソファで描けるぞ https://i.imgur.com/BHEFGUS.jpg 引き出し2段を取り除いて、タワー型のPCを収めた 隣には画集とかをミチミチ 横にSフックで金網みてーな奴をぶら下げて、ケーブル類をまとめたぞ 電源タップのみ自由にさせて、あとは全て机に準じてるからパソコンごとキャリー出来る仕組み https://i.imgur.com/NCbIgfa.jpg https://i.imgur.com/4TpV7yC.jpg ソファ横に格納するとこんな感じ 邪魔にならず同居人とかにうるさく言われないぞ https://i.imgur.com/3khUinx.jpg なんなら格納したままアーム伸ばしてソファでネットサーフィンとか出来るしこれでも描けるっちゃ描けるから便利 使用感としては、描いても机は揺れないし姿勢の自由度が高いし、ソファにごろーんとしながらでも描けるし、かなり便利だと思う 難点としては、重いからキャスターが付いてたとしても絨毯の上はやや動かしにくい フローリングならかなり楽だと思う そのくらいかな 最初は揺れるかなとかアーム伸ばしたら重心のバランスで傾いたりしないかなとか不安だったけど特に大丈夫だった 以上、ニッチな環境情報だけどどこかの誰かの参考になれば幸い スレ汚し失礼 スッキリおしゃれでいいねえ ソファに持たれながらでかい液タブで描くのって一度は憧れるけど実際どんな感じなんだろう >>621 横から失礼〜 pro24ってクリスタだと9900kや3900Xでも重いって聞いて尻込みしてるんだけど >>621 さんのPCのスペック聞いていいですか? >>621 しゃれおつー しかし626と同じく腰とか体の姿勢が心配になる 同居人ってことは同棲か まあ複数人住みとか絵以外にも趣味のスペースが必要とかならいいかもね >>624 ニトリのシステムデスク(ラボーロ)ってググると出てくると思う 元はL字デスク これの色違い版 チェスト側を分解してホームセンターで同じ色の木版を切ってもらって天板に穴開けて脚にしたよ >>625 かなり人によると思うけど、自分は前傾姿勢よりも、足を伸ばして背中もたれかかった方が楽なタイプだからこういう方式にした ソファでも背中にクッション挟むと姿勢微調整したり、なんならクッションを抱いて描くと楽なんだよね…きもいけど 前傾姿勢になりたい場合は今足置きに使ってるスツールに座ればいいし割と利便性悪くないと思う! >>628 PCはmouse SL7-G って奴 たぶんへぼいよ、自分で良ければ使用感とか言えるけど難しいことは答えられないかも、ごめん 絵描くかドラクエ10しかやらない安PCだよ 皆さんありがとう ぶっ壊れたら報告に来るぜ クッションを抱いて描くのは正解だよ 姿勢クッションとか商品もあるしな あとプロペンの木目ラバー良いね 真似しようかと思ったけどタッチじゃないと無理そうね マウスとか置き場むずいし ワイのノーマルpro24ちゃんは残念 usbcのみで繋げるやつって 電源コードもhdmiもusb3.0も繋がずにおkなの? 一口にUSB-Cと言っても映像信号が送れるやつと送れないやつがある 流せる電気も大きいのと普通のとがある ちゃんと映像信号が送れて電気も大きめのが送れる高級なUSB-Cポート それが付いてるパソコンならガチでUSBケーブル一本で繋げる 4k60hzとかのフレーズ付いてれば大体何でもやってくれるUSBC デスクトップPCにGigabyteのGC titanridgeを搭載し、液タブにCintiq Pro 16(旧モデル)かmobile studio proを使えば、映像もUSB信号も電源も全てType-Cケーブル1本にできるよ。 そこまでする割にそんなに便利な感じもなく、ケーブル長の制限も厳しいのでやる価値ないと思うけど。 AsusのThunderboltex 3-TRでもいけるね デスクトップはそんなに効果ないと思う。ワコリン使っとけですむ話 ノートの場合は素晴らしく楽になるけど、そこまでの電力を出力してくれるはずもなく… ワコムリンクって延長ケーブル替わりになって結構重宝してるわ さらに液タブ本体に繋ぐのがUSB-C一本でおkというのは旧Pro16の大きなメリット wacom one届いたけど raytrektab10インチに馴れてたから でか!でかすぎる。。という感想だ これ以上のでかさは考えられない >621クラスだと油絵を描くようなスタンスではないか 高校の時に描いたなあ ワコリンで延長してるおかげで寝床まで持ってこれる 新ではこれができないんだよな なんだかんだでワコリンは悪くないと思うんだよな ワコリンからケーブル1本で済むし ワコムリンクを見えないところに押し込んでおけば手元はスッキリだからな 手のひらサイズPCとワコリンをサブモニタの背面に隠してるから見た目かなりスッキリしてる 新型16が色味更に良くなってVESA搭載したのありがてぇ 2年程前から言ってたけどユーザーの声が届いたか 65cm辺りまで下げられる昇降デスク+モニターアームはマジで便利だぜ どんなキーボードでも真上に液タブ置いて普通に描いて文章打てる 首も凝らない 旧Pro16でも工夫すればエルゴトロンLXに吊れるのでどうということはない でもどんな位置・角度にしても板タブに比べると肩は凝る ドライバアップデートしたらM1macのずれが改善された^ー^ >>651 やっとかー。 でももうpro16処分してintuos proに移行してしまったw 新型PRO16のスタンドこれ縦にも使えるんだよな 漫画描くならこれが最適解かもしれん 縦の9:16はやってみると縦長すぎるってなる これが4:3ならなぁ… 各種パレットを上詰めか下詰めにしてB5原寸で表示できるから 縦長原稿が多いなら有りな使い方やで 4:3かせめて16:10ならもっと使いやすいとは思うけど 22FHDのスタンドはVESAじゃないから無理じゃね? >>661 VESAだよただし100mm Cintiq16Pro16が75mm エルゴトロンとかのVESAは両方対応してる VESAの100から75に変換するプレートを間に挟めばいけると思う で付ければすると思うけど下の方が浮くと思うから安定感はようわからん >>663 いや無理 サイズ合わんのよ ワコム製のプレートじゃないと付けられない モバイルモニター漁ればなんとなくわかるけど 16サイズにVESA100x100採用する事は殆ど無いというか自分は見たことない じゃあこれから出る22型以上のサイズは100x100の規格なんかな AmazonのブラックフライデーセールでCintiq Pro24ペンモデルが21万切ってる ポイントもあるしなかなか凄いな それでもこの金額はなかなか手が出ないなw 今のAmazonで高額商品とか絶対買いたくないけどw 液タブ抜かれてたらシャレにならんだろ ちゃんと対策するまでAmazonはスルー安定よ さすがに液タブみたいなでかいものは抜かないだろうと思いたい 効率悪すぎるし 液タブで抜く…かなり高度な訓練を積んだ修験者だな ドラゴンカーセックス並かあるいはそれ以上だぜ 以前中国で「しらす」をシリコンで形成して量産して本物と偽って出荷した事件があった この手間は本物収穫より高くついたらしい 奴らの本気を侮ってはいけない…… PRO24がセールとは珍しいな 抜くとか意味不明だけど手渡しで受け取ったらいいだけだろ マケプレ製品ならともかくAmazon出荷だし ドット抜けやらなんか問題があったら返品すりゃいいだけでは? 最近のアマゾンで横行してるのが高額のPCパーツやイヤホンを購入して同じ重量の重りとか入れて返品すると返品チェック甘いから通る そのあと検品しないから次の購入者にそのまま届くとか言うクソなのが流行ってる、この件のせいで返品通りづらくなってきた 流石に液タブ抜くやつは少ないだろうけど >>680 いやドット抜けの話なんて誰もしてないだろ 置き配とか手渡しとかも関係なく、非マケプレの尼出荷で中身抜き取られた商品が届く事例も報告されてる 高シコリティ高価格なワコム製品が狙われて、同様の事案が起きない保証はないぞ? 代引きって上限30万円までじゃん・・・!! しんちq32どうやって買えばいいんだ・・・・ >>684 アマギフチャージで30万以下にするのじゃあかんの? 冗談で抜くとか言ってるのかと思ったら本当にそんなことあんのかよw ていうか返品チェック甘すぎっていうかおかしいだろその素通りw >>683 空箱掴まされた後の手続きにすげー苦労してる話とか、色々出てくるからちょっとはググってみれ ttps://twitter.com/kumakumaaaaa__/status/1455323893514715139 >>686 だから問題なんだよ、今の尼は信用落としまくり https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 流石に液タブクラスは重量誤魔化すの難しそうだからないとは思う、けど検品クソなのバレたせいで返品楽勝だわで返してたのを誰かが買ってたって可能性あるんだよなぁこれ さすがにそういう事した奴は 犯人特定してアカウント削除に、新規アカウントの作成も出来ないようにしないとあかんわな ちょっと欲しいと思ったけど7kg分の石ころ詰まってたら泣くな pro24の新型出ないかなベゼル半分にして >>687 ああ、2回連続だからそれこそ中身抜いてると怪しまれたってケースね でもまあ確率的にはめちゃくちゃ低いことだから 万一考えたら荷物受取るところから撮影して中身確認したらいいだけだしな >>688 誰かが返却したのをそのまま送ってるってのは前から言われてた レビュー見てると明らかに開封済みのものが届いたとか、割と見かける 基準が厳しい人には返却案件でも他の人だと気にならないケースや、 すぐ使うから返却しないって人にあたれば突っ返された商品でも敗者復活で受領されてちゃうからな そういえばAmazonで買ったお高いヘッドホンも開封シールが一回はがした後箱も一回開けただろって後あったな 中身は大丈夫だったけど気分悪かった フィギュアも塗装剥がれてたときあったし Amazonで不良品に当たる確率はかなり高いと思う ヨドバシとかビックカメラとかでしか高額商品買わなくなったわ ヘッドフォンとかニッチな分野は頭おかしい代理店が検品しましたとか普通にあるからね ていうか、そもそもマケプレの出品とかじゃないよな? マケプレは中古のやっすい本、DVD買うときしか使わない なんならマケプレのほうが簡単に返金してもらえていいまである ドラム洗濯機って消費電力2000ワット前後あるのな そんなのブレーカー飛んじゃうよ でもなるべく絵以外の手間はかけたくないんだよなあ ビックで21買ったけどワコムストアでも無金利ローンあったし安かったやーーーん保証が3年か2年かの違いだけどもう決算しちゃったから後のまつり… 購入特典でもらえるクリスタプロって 初クリスタなら先に制限なし初回体験版を半年使って終わる頃に特典を受け取りした方が良いよね? 購入してからいつまでとか特典の受け取り期間みたいな物あるのかな? 最近のCG板はクリスタのステマとワコムのゴリ押しとリンゴ信者のなりすましばかりなんだな >>705 アップルだけなりすましのせいにしてるの笑えるw 蟻expressでちょろちょろ買い物してるけど台湾製は割としっかり作ってあるものが多いけど 中国製の機器は半田付けとかマジかってレベルの雑なものをよく見る いろんな機種のスペック表見てたんだけど色域の表記がNTSCだったりsRGBだったりAdobeRGBだったりバラバラなんだけどなんで統一しないんだろ 解りにくい 統一も何も色域が違うから 色域がなにか理解してないんだからその状態でスペック見ても意味がない 絵描きならDCIとかRecで色塗ることはないからsRGBだけみとけばいいよ 他と合わせる事考えたらAdobeRGBもつかわんわ 比較できるようにそれぞれのカバー率を示してくれるのが一番いい。 面積比の表示はいらん。 あと、色空間選べない製品は勘弁してほしい。Huionが今年の新製品からやっとsRGBやAdobeRGB選べるようになった。 >>714 これなんだよね 機種Aと機種Bで比較したいのに基準がバラバラで困ってる >>715 同じ型のディスプレイでもキャリブレーションして2台並べても色が違うんだよね 個人向け機材は所詮そんなもんでしょ でなきゃ超高価なマスモニなんてものの存在意義が無くなる 例えばの話10bit配色環境とかそろえたところでクリスタが対応してないしなー 自分もいちおう見れるようにはしてあるけど そもそも有名絵師ですらあきらかに10bitで作ってない せいぜい印刷用にCMYKの色域外警告に神経つかってる程度 10bitは演算精度があがるだけで色は変わらない グラデが変わるとかいうイメージ画像がよくあるけどあれは誇張された表現で誤解を招いてる 作業工程でフィルター重ねまくる動画とか写真じゃないならメリットはないかと 下手にHDR対応モニターとか、AdobeRGB対応モニターとかだったりすると 普通のRGBモニターとして表示させる場合、補正量が大きくなるので 10ビットとかのビット深度に意味が出てくるけどな 液タブ買ったけど使用したのは初日だけであとはずっと板タブとして使用してる。 すっかり慣れてしまってスラスラ綺麗に描けるからこれで良いんだけど もはや何のために買ったのかわからないレベル。 液タブで面倒なのがコンセントつけたりケーブルつけたり配線作業がクソだるいのが一番かな。 あと身体の向きを液タブ側に持っていかなきゃいけないのもダルいうえにPCショートカット使えないからアホかと思う。 色の違いがあったり手で絵も隠れるしデメリットが多すぎて、 「久しぶりに使ってみようかな……やっぱりやめた」になりがち。 もう二度と液タブは買わないと思う。とても良い勉強になりました。 小学校の友達でファミコンいちいち箱にしまう家あったなあ >>724 あったな。毎回配線を抜くからコネクタがいかれるやつだ。 https://www.apple.com/apple-events/ Apple Event Watch on 3/8 at 10 a.m. PST. 3/9 at 3 a.m. JST. Windows11でソフトの不具合ちらほらあるけど、液タブ使っててどう? まだ皆も移行してない? Win11使ってるよー タスクバーが横にしか置けなくて怒りが湧くこととWinキーを使ったショートカットに微妙に変更があること以外問題ない 旧CintiqPro16か 持ち歩いてる方はCintiq16やね 機材写真がなかなか興味深かった > https://www.fmworld.net/fmv/loox/ > なぜ「FMV LOOX」が生まれたのか?FCCL開発者が目指した新たなタブレットの姿とは > 大河原 克行 2022年3月29日 12:00 > https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/1398585.html お絵描き用にも良さげ? 最安モデルで18万からというお値段はiPadPro対抗馬としてはまぁまぁなのかな サブスク版ではない、Win版クリスタが使えるのは何気ににでかいアドバンテージかも知れんし ここ2~3ヶ月ペンを使うと途端にCintiq16FHDの接続がちょくちょく一瞬だけ切れるっていう不具合に見舞われててキレそうで筆置いちゃってたんだけど マカフィ消して別のにしたらなんか発生しなくなった… 相性が悪かったのか知らんけどセキュリティソフトが悪さするって本当にあるんだね Cintiq pro 24買って数日もしない内にエクスプレスキー動かなくなる →点検に出す 数日間何も連絡しない挙句コチラでは問題無いんですが?の一点張りで返送します ゴミかよ >>735 通信物はオマカンって事も有るから その辺も検証は必要 取り敢えずメーカー側では接続できているのだから 違うUSBポートで試すとか、戻って来たらやってみたら? 24ProのどこのUSBポートでも、接続可能だよ、取説のエンジン付ける 所じゃなくても 何もしないよりは前向きなんじゃね? どうせ無駄だからやらない!! ってへたれよりはなんぼかマシ アップルの値上げエグいな・・・ 液タブに流れて来る人増えるかも >>740 液タブとタブレットorタブレットPCは別物だからどうなんだろ? iPadならギャラクシータブって受け皿があるだろ ペン付きだし > 浜田よしかづ@つぐもも28巻発売中!/@yoshikadu201022/07/20(水) 13:34 > タブペン使い分けするのに円錐部分に無理やり色つけてる。 > というか最初からこの円錐パーツのカラバリがほしい。(もうあったりして?) > 円錐で固定するリングのカラバリはあるけど、パッと見でわかりづらい。 > http://pbs.twimg.com/media/FYFUO02aUAEzcwf.jpg こんなあれこれとペン先揃えとく必要あるんかね 竹串だか爪楊枝っぽいのは丸ペンみたいな使い方するとか…? アナログやってるダチは書き味変えないとしっくりこないとか言ってたよ ペンとエンピツでペン先違うヤツ使ってるんだとか 細かいこと言うとオカルトだとかなんか騒ぐ人があるからあんまり言わないようにしてるけど ペン先の違いは感覚の問題じゃなくて入力数値レベルで違うし出力される線画レベルで違うよ 例えば同速度同筆圧(感覚ですが)で描いた場合 公式プラ芯は比較的滑らかな筆圧の強弱を出力して フェルト芯は比較してガクッと下がるような筆圧の出方をする これが何で起きるかって言うとおそらく芯穴との摩擦干渉とフェルトの弾力による筆圧のキャンセルだろうと思う おそらく画像のつまようじペンみたいなのは芯の口でフェルト以上に引っかかるうえに弾性があるから 結果として万年筆のような使い心地になるんじゃないかな あともうこれいうとめんどくせえっていつも言われるけど 粗面だと紙面をL字の左角みたいなところでキックして線をはらえるんだけどプラ芯だとブレるから減速しないといけないんだよね 実利的な面も色々あるかと思います まあ自分はもうプラ芯しか使ってないけど笑 ペン先よりペン軸のバリエーション増やしてくれ 重さ軽さ細さ太さもっと選ばせて 要望が多いのだから、サイドスイッチの無しのやつとか スリムでサイドスイッチ3つのやつとかも ペンのバリエーションで欲しい >>740 やったぜ 今売れてるペンタブレットTOP10、ワコムが上位独占、「Cintiq 16」が首位 (2022年7月23日) https://www.excite.co.jp/news/article/BcnRetail_288516/ >>750 意外と意外だわ、とっくに安い中華に追い抜かれてるものかと 国内だしPOSデータだろ? 大手量販店に絞ったらそりゃワコムになって当然じゃんw HuionやXP-PENはAmazonと直販がほぼ全てだと思われるが統計に入ってるってことでいいのかね? https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=249 AmazonはAmazonが直接販売する分しか入ってないから、 ワコム以外ではXP-PENの量販店販売分(ヨドバシ、ビック)しかカウントされていない。 ワコムも、Amazonでは販売者がワコムストアになってるOne by Wacom Mediumが 相当売れてるはずなのにトップ10にすら入ってない。 つまり、BCNランキングのペンタブカテゴリは実質的に機能していないと思われる。 諸事情あって今月中に24 proを購入しないとなんだけど 安さとフォローを両立できるとなると尼で買うのがいいのかな? 楽天経済圏民でポイントが2万以上ゲットできるんで、尼の公式より安く(ポイント引いて21万ぐらい)購入できるんだが 交換等のフォロー考えたら尼の方がいいのかな? ちなペイペイは使わないのでヤフーは眼中にない 尼のフォローって何だろう、中身がすり替えられて偽物バッタ物が届いた場合にとりあえず何度でも交換要求できるとかってあたり? 確かにAmaのフォローってなんだろねw ヨドバシとかだと不具合起きた時に電話するだけで簡単回収頼めたりして楽だけど ポイント付くし翌日届くし、多少の値段差あろうが急ぎの時ほどヨドが安心だよな 二桁家電はヨドの延長保証に意外と助けられてるんで 少々高くても……というか高いモノこそヨド一択になってるわ ヨドのポイントは馬鹿にならない 多少値段が違っても、ポイントでほぼ同じなんて事もある 俺がPro24買ったときは尼も淀も公式もほとんど差がなくて 公式が標準で2年保証だったから公式で買ったわ 7000ポイントぐらいついてそれでフェルト芯いっぱい買った 前にヨドで買おうとしたときネットだと追加補償つけられなかった気がするけど今どうだっけ しかも一回使ったらもうだめじゃん。 ビックの方がいい これからpixivもfanboxもAI絵だらけになっていくのかね 金払う側は制作過程なんか気にしないだろうし 今でも人気絵師のもどき……の需要なんてたかがしれてるのだから AIみたいな量産型の需要もその程度だろう >>768 pixivなんかは下手だろうと何だろうと自分で描いて楽しみたい人が 多いから、Aiでドヤ顔してたら、色々言われそう 始めのうちはそうかもね AI絵だらけになったら誰も何も言わなくなる AIでも現地の法律で禁止されてる絵は出せないから安心していいぞ クリエーターがAI使うくらいなら普通にクライアントがAIを直接使って必要なところに使うケースが増えるだろ なんで絵を描いてない奴を間に挟んで高い金払わないといかんの?ってなるわな 別にネームバリューとか必要なかったら、注文通りに描いてくれてしかも何度でもリテーク可能なAI使うだろうなとは思う 今だとテキストだけの指定だけど、技術が進んでくれば、手描きで簡単な校正指定とかも出来るようになるかもしれない しかも手描きのやつもAI使ってないって立証出来ないからなんかイヤな時代が来そうだ ゲームの背景とか? ムービーとか? リアルタイムでもオープンワールド系の自然物なんかはもう自動生成だけど 結局それが限界で要所は人がやらなきゃダメだよ Aiは平均点近くは取れるけどそれが限界 平均点付近でいい or 平均点取れない側からしたら凄い技術だけど 現実的にはやっぱり面倒な作業のオートメーションでしか使えない気がするわ どうだかねぇ 俺はAIのアート方面進出は懐疑的だったけど (というのも、あまり金になる分野と思えなかったので医療や軍事が先だと思ってた) なんか世界的にAIイラストブームになって最先端のAI技術者がけっこうそこにリソース投資してる状況だからな これだけ流れがAIイラストに来てる状況だとわからんぜ。今のAIのレベルはまだ全然ピークじゃ無いと思うし うーん…… 何年も前にYoutubeなんかが爆発的に盛り上がった時にも BGMとしてのAI自動作曲ツールとかに注目が集まって まぁちょっとしたBGM程度ならソレでも使える曲ですげぇぇぇってなってたけど 結局無難以上のモノはやっぱり出来てないからなぁ まぁプログラマーが人間である以上技術的な意味では頭打ちが起きてて 膨大な組み合わせの中から生まれる何らかの偶発的な発見や発想の方を人間が拾えるか否か……じゃないかなぁ まぁ、何百万に一人の才能と、そいつの能力的な黄金期、そして時代の要請が合致、というのなら この先も人間の絵描き上回るとは俺も思うよ。100年後とかはヤバそうだけど でもAIの強みはどんどん学習させていけば、決して忘れることが無く、いくらでも能力のバックボーンとなる情報量を増やしていける事を考えるとね。 というか俺はAIについてはあまりいい流れだと肯定はしてないんだけどね 正直、学習させる絵を許可も無く勝手にAIに入力していくのもそれ著作権的にどうなの?って言う気もしてるし。 でもたぶん法律が追いついてくるのはずっと先だろうからな AIほんと迷惑だわ あちこちのスレがどーでもいい論議で脱線しまくってウザーーー まー本当に阿呆迷惑なのはスレタイ読めないお前らだけどな そのどうでもいい論議以上にマウントとりたいだけのチンパンジーが居るんだぜw オナニーならスレ使うなって話だw AIっていう言葉使って遊びたいだけだからねえ なんかよくわからんプロがどうこうとか3dとかipadとか中国の技術がどうとか 実際に使ってるわけでも実際に検討したわけでもないけどそれっぽく聞こえる言葉で遊ぶのが好きなのはみんなそう 本当にこいつ使ってるのか、考えたことあるのかって感じ 著作権法っていうけど何かを見て画風を真似るのは昔から完全に合法だから本当に知ってレスしてるのかどうかって感じ 知らないことなんも考えてないことをオナニーのように反射で繰り返すのが人間 そのオナニーに対して抽象的に社会が評価してて、かといって誰も本気で考えていない、あるいは神格化されてるようなものを担げたなら誰も興味なくて止める知識を持たないのでそのオナニーはもう止まらない CGオナニーappleオナニーAIオナニー CGで背景がどうとかプロはみんなipad使うとかどうとかAIで描くとかどうとか 使ってもないもの架空の知識でぐだぐだ言わんでもよかろうに cintiq pro 27 の動画とか出てきてるねー ワコムの動画ではそのように言ってましたが、ダメ元で試してみては? 将来の機種は プロペン3 に移行するでしょうから無駄にはならないし。 >>782 まーそんなもんだろう 別に期待もしてなかったぜ プロペン2のアカン奴「芯がクルクル回る」が改善されてるらしいぜ 公式のペーパーライクフィルム初めて使ってみたけどペン先の摩耗激しいね 16Proでペン先が摩耗しにくいおすすめのフィルムってここで聞いいい? きいいい!? そんな凄い音の出るフィルムは流石につらいな >>786 出来るんだったらプロペン2の方もなんとかして欲しい >>780 オ○ニーって言葉好き過ぎやろ (´・ω・`) Aiの話題多いけど 我が道をゆくだからあまり気になってないな 職業の人は戦々恐々かもしれんが >>795 机壊れてて草 液タブも落ちてるけど無事だったのか? >>796 壊れなかったらしい 見るからに横方向への揺れに弱そうなデスクだからまぁ不幸中の幸いだw 折り畳み型の机じゃんw そんな弱い机にあのデカブツを… > ごさいじ@12/15🐊単行本発売/@5sai_desu23/02/16(木) 20:19 via Twitter for iPhone > サブモニターを27インチに新調してiMacの上にくるように取り付けました > http://pbs.twimg.com/media/FpFZnXuaMAA6mcR.jpg > > ごさいじ@12/15🐊単行本発売/@5sai_desu23/02/16(木) 20:30 via Twitter for iPhone > でかい液タブを垂直に立てて使っているとモニターの配置が結構悩ましくて、本当はiMacにアームをつけて浮かしたいんですがスタンド式なので対応するアームが買えず…… > > ごさいじ@12/15🐊単行本発売/@5sai_desu23/02/16(木) 23:37 via Twitter Web App > 下を向いて作業すると首の疲労ですぐ頭痛を起こすので液タブが視線の正面にくるようにしています。 > http://pbs.twimg.com/media/FpGGeNiagAEGo76.jpg > > ごさいじ@12/15🐊単行本発売/@5sai_desu23/02/16(木) 23:37 via Twitter Web App > 腕は疲れても頭痛くならないので疲れさせて大丈夫です 完全に腕浮かせてるな、すげー ああおいらも完全にこのスタイルだわ 普通に8時間以上描くときもあるけど腕別になんともないわようは慣れよ慣れ 尼でしばらくの間、Cintiq Pro 16が\184,800だったけどまた高値の\217,800に戻ったか ワコム公式のフィルム/スタンドセット\218,900とほとんど変わらん… Proじゃない方のcintiq が 30%値上げされるそうだな。 AI絵師が増えるのを見越して素人向け商品を値上げるとは策士 pro27ヨドバシで触ってみたけど凄く良いね、モノクロで描いた線がグレーかと思うくらい綺麗で、ベゼルも細いから24よりサイズ小さいんじゃ 10万の中華タブ注文してしまったけどこれがダメになったら次は27欲しい、バカ高いけど 絵なんて描いたことない素人37歳だけどこれから27買って趣味としようと思う >>810 そういう積極性は良いと思う、やっぱ使いこなせなく要らなくなってもメルカリで35万くらいで売れるからどこにも損は無い >>809 買ってすぐ諦めて35万円で俺に売ってくれ いや、ステマでもなんでもなく24インチハイエンドレベルだと他に現実的な選択肢がなくね? 50万円は無理だぞ。 つまり自分の顔が画面に映るのが嫌だってことだろ 醜形恐怖症とかいうやつか >>824 暗闇の中に画面の光で浮かび上がるさらに不気味なバケモノ顔が映るだけだろ まず目出し帽とか覆面で顔隠しとけw 電気消しても映り込みが気になるのは画面が黒に近くなったときだけだな 明るい部屋で輝度の高いモニタ使うのと 暗い部屋で輝度を下げたモニタ使うの 結局どっちが目に悪いんだろうなぁ 液タブ買う→絵を描く→儲ける→整形する これが正解 >>832 暗いなら暗いで結局瞳は開いちゃうからね でもって瞳が開いてると被写界深度が浅くなるからピントの合う範囲が狭くなって水晶体を動かす筋肉の疲労は増える可能性もあるかも > 浜田よしかづ@つぐもも連載中/@yoshikadu201023/06/03(土) 21:40 > 159話脱稿〜今回はものすごく調子悪くてペースガタガタだった…。31P中28Pぐらいまで調子出なかった。 > 下書きと第一ペン入れは竹ひごペン先。 > 第二ペン入れはデフォルトペン先。 > これを徹底でペース戻ってきた。忘れるな〜。 > 忘れないためにつぶやいておく。 > > 竹ひごペン先はデフォより長いので、1ストロークで描ける線が長い。 > また、ペン先が長いことでペン下の作画が隠れづらく、形を把握しやすい。だから下描きに向く。 > しかし筆圧感知が効きづらく細く平坦な線になる。すぐ削れて短くなるのですぐ交換。管理が面倒。 > > デフォペン先は筆圧感知がよく効く(当然か)。 > しかしペン先が短いので1ストロークの線が短い、ペン下が隠れやすい。 > https://twitter.com/i/web/status/1664975220262993920 > http://pbs.twimg.com/media/FxsqnZ2aUAISnQi.jpg > http://pbs.twimg.com/media/Fxst3uPaEAA8IRk.jpg うーん竹ひごねえw すぐ削れるってことはとくに画面のコーティング傷付ける心配とかも無いんだろうし むっちゃ細かく描き込みまくる人の言うことだからそれなりに実用にも耐えるんだろうけど 以前にも、液タブを4K表示からフルHD表示にしたら作業捗った大発見!!…からの、 実は4Kに戻しても変わらんかった俺の単なる勘違い!?みたいなこと書いてたし おそらくその時々の気分とかノリとか御本人のメンタルコントロール的な側面が強そう https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プロペン1だな 2になってからはあんまし自分でそういうこと出来んよね あーそっか、芯がやたら細くなったのってこういう勝手なカスタマイズをさせない目的もあるのかもな read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる