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【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart136【DT】
0515名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Ub4D)
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2021/11/04(木) 06:50:26.58ID:bjUKq6Avd
えもこの動画で握り方解りづらかったからリンク貼ってくれた
ワコん所のアニメーターの握り方見て理解出来たわ3本指でペンを押さえ付けつつ
親指の根本を軸にグリグリ振り回す感じなのね。えもこのは真上からの
動画多いからアングルで解りづらかった、俺もこのアニメーターと
同じ左利きだから余計にワコの方がわかりやすかったわ
そして明日俺の16pro2021が届くぜたのすみ。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-6DG+)
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2021/11/04(木) 08:34:30.77ID:SngBTewp0
指の関節おかしくなりそう
0519名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b180-EMsT)
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2021/11/04(木) 17:50:00.51ID:eGYda74f0
サブカル絵師は繊細なタッチとか要らんから(写実絵画みたいにはな)、極端に言えばゴリラで筆圧一定にした方が線画において結果マシとかあるだろうな
この辺の絵は塗りも繊細なコントロールなんて要らんし
0522名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-6DG+)
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2021/11/04(木) 20:07:54.97ID:SngBTewp0
なにが癇に障るんですかねぇ・・・
0526名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3625-TwtK)
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2021/11/05(金) 03:42:39.04ID:ARijH2c+0
別にこの持ち方してるイラストレーターに対しては1ミリも文句ないけど
この持ち方じゃ入り抜きしにくいとか円弧かけないよねってただの感想を低いトーンで言ってる人間をみて
絵師下げだ！これがプロだ！とか喚いてるだけじゃん
別にマウントとってないし
日常的に線画書いてる人間も見てるんだから感想のひとつも出るだろ
名人様っていうけど入抜きや曲線に関しては俺は実際これよりうまいしねえ（別にそれが全てじゃないが）
0533名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-wZnw)
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2021/11/05(金) 07:26:36.94ID:LIFkYQA1r
>>530
変なモノを変と書いてるだけなんやけど…
漫勉やったかの液タブ漫画家でも変なのは見た事無いしあのレベルの作業量をしてるのか絵師様とやらは！？
ずっと前にビックカメラのwacomのproが出る前の展示台で一発描きでアニメ絵をスラスラ描いてる人がいたが、多分素人！？
ああいったレベルの人以上が神絵師？と思ってたので
毎回同じようなアニメ絵を下描きしまくりの上反転だのコピー移動だのをしてる方々をYou Tubeで見てると
不思議な気がする。
教えているんだからまあ師匠…先生なんだろうが
君たちが思う神は何を持って神なの？
同じ持ち方をすればなれるモノなの？
0535名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-wZnw)
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2021/11/05(金) 08:05:05.11ID:LIFkYQA1r
まあ別に描けるんならどう持って描いても人それぞれでええんやけど
指上下運動で描くんなら、ここでいつも話題の海外製は筆圧がーとか視差がーとか関係なくね？ってのが…
でしたんでお気に障ったんならごめんなさい
0536名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-Dd4L)
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2021/11/05(金) 08:09:39.23ID:KczGyQaD0
作業工程や持ち方に興味はない
結果に魅力を感じれば
神絵師です
0556名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-fmao)
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2021/11/06(土) 13:35:51.69ID:EBriUON/d
cintiq pro 16 2021買ったら不良のペン入ってたわ;
ペン軸がグラグラガタガタでなんもしなくても1mm位へこむ
面倒くさいからヨドにペン買いに行く、ワコのサポートに電話したら
技術の人間は休日休みなんで月曜返事するそうです(´-ω-`)
0563名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2c0-3g8j)
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2021/11/06(土) 21:00:04.75ID:bmRbC6Bm0
新pro16もう発売されたんだ。
タッチはどうでしょうレスポンスや誤タッチ、ペンとタッチ同時使用など改善していますか？
女性のイラストレーター、アニメーターの公式プロモーション見る限り変わってないなぁって印象でしたが。
0565名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a901-zTYP)
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2021/11/06(土) 23:08:12.56ID:5y859zNh0
新Pro16触ってきた、裏側のエクスプレスキーボタンは正直ほぼ使わん気がするけど
てっぺんの無駄なタッチボタンの無駄な発光とか誤操作の心配が無いだけでめっちゃ落ち着くな

ただ、ヨドバシの展示品でHDMI・USB-Cの他にももう一本ケーブルが繋がってたけど
これUSB-C繋いでても別途で電源接続必要ってことなのかね？
コネクタが専用の四角い形状になってんのも含めてそこだけなんかイマイチな感じ…

>>560
プロペン2で特にガタガタとか感じないし、プロペン3Dでも芯やセンサー周りは同じなんだから、単なる個体差じゃね
0567名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a901-zTYP)
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2021/11/06(土) 23:29:48.94ID:5y859zNh0
>>566
つまり旧Pro16より消費電力上がって、接続ケーブルはUSB-C１本だけってのも出来なくなって、電源周りは退化しちゃったって事？
となるとさらに排熱やファンノイズの心配まで出てくるが、毎度ながらほんとどこかしらの詰めが甘いなワコム…
0569名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2c0-3g8j)
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2021/11/07(日) 01:57:01.46ID:2TKlsI4m0
アダプターめちゃくちゃデカイ
0570名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2c0-3g8j)
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2021/11/07(日) 02:01:41.28ID:2TKlsI4m0
旧モデルと比べていないけれど液晶の輝度そんなに上がった？
スキャンレートが上がったのかな？
0571名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a901-zTYP)
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2021/11/07(日) 02:09:16.37ID:SIui+bLG0
旧Pro16でもワコムリンクには電源ケーブル必要だけど、独自コネクタなんて無いし、液タブ本体へはUSB-C１本でいけるのになあ

新Pro16はどーしてこーーなった…
ついでに言えばコネクタ差し込み部が割と浅くて、本体上側にケーブルがにょきにょき飛び出す状態になるのもまたみっともない
0572名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3625-TwtK)
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2021/11/07(日) 09:26:02.45ID:tsUYupI60
>>565
いや、個体差じゃないし気のせいとかではない
プロペン２はセンサー基盤が後方消しゴムスイッチまでつながってるから全体として多少ブレやすくなってる
3dペンは後ろが存在しない上に硬性が高いからブレにくい
素材も若干違って
プロペン２より樹脂が若干硬いのと後ろは金属の組み合わせ
ちなみに分解したことあった上で言ってるから誰がなんと言おうと違いがあるものはある
0583名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd12-fmao)
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2021/11/09(火) 13:10:02.03ID:DC2wlpzMd
プロペン2交換品送ってもらえたわ、ってまぁ待てなくてペン買い足したけどw
不良のペン送り返さないといかん、それとやっぱ正常なペンはガクガクカタカタならんわ
ちゃんとねっとりとした筆圧。
0585名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd12-fmao)
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2021/11/09(火) 13:26:29.51ID:DC2wlpzMd
プロペン2交換品送ってもらえたわ、ってまぁ待てなくてペン買い足したけどw
不良のペン送り返さないといかん、それとやっぱ正常なペンはガクガクカタカタならんわ
ちゃんとねっとりとした筆圧。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a901-zTYP)
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2021/11/09(火) 23:35:36.48ID:waJgFMrq0
https://tablet.wacom.co.jp/download/down_manual.html
旧Pro16マニュアルやら仕様書はとりあえず残ってる

■Pro16各世代のスッペク変化比較　【2017】DTH-1620/K0 → 【2018】DTH-1620/AK0 → 【2021】DTH-167K0D
（○△×は最新モデル【2021】での性能上下による評価）

△ 表示サイズ　345x194mm → 345x194mm → 344x194mm
△ 画素ピッチ　0.090mm → 0.090mm → 0.08964mm
○ 縦横視野角　176° → 176° → 178°
○ Adobe RGB　94％ → 85％ → 98％
× 応答速度　25ms → 25ms → 30ms
○ 最大輝度　250cd/m2 → 250cd/m2 → 300cd/m2
○ 読み取り可能高さ　5mm？ → 5mm → 11mm
○ VESA穴　無し → 無し → 有り
× 余剰USBポート　2 → 2 → 0
× 使用環境　温度-10～60℃ 湿度20～80％ → 温度-10～60℃ 湿度20～80％ → 温度5～40℃ 湿度30～80％
× 外形寸法　410x265x17.5mm → 410x265x17.5mm → 410x266x22mm
× 質量　1.5kg → 1.5kg → 1.9kg

○ USB-C接続以外での4K表示　不可 → WLP経由のDPで可能 → 本体直のHDMIで可能
× 本体へ接続が必要なケーブル数　2本 → 1本 → 2本あるいは3本
○ 本体正面のタッチスイッチ　有り → 有り → 無し

HDMIで4K接続出来るからDP切るのはいいとして、逆に本体に繋ぐケーブルが増えたのはやはりいけすかない
あえてWacomLinkPlus経由にしたら【2021】でもUSB-C給電に出来たりしないんかね？
【2021】は液晶パネル変わったのがモニタの仕様やら本体寸法やらにかなり影響してそうだし、それで消費電力も増えてそうだが
0598名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 52f1-R/zF)
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2021/11/10(水) 18:07:43.96ID:zq+eQQUK0
K0とAK0は本体同じでWacomLinkがPlusに変わっただけ

液タブ側がUSB-C一本接続になったのは良かったし、PC側も15W給電はできるようになって来てるので、新Pro16で安易な方向に逃げずに向き合って欲しかった気持ちはある

そんな訳で、次はX3搭載Artist Pro 16TPやXencelabsの液タブ(16インチ or 22インチらしい)に期待しよう
0600名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a901-zTYP)
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2021/11/10(水) 21:01:13.24ID:o8gYiz/q0
>>598
あ、【2017】と【2018】はほんと付属品のWacomLinkがPlusかどうかだけの違いなの？
スッペクシートだとAdobe RGBカバー率が違ったりしたけど、記載が不明瞭だった訂正しますとかの謝罪があったんだっけ
実際はまったく同じパネルで、【2017】K0だと訂正前、【2018】AK0だと訂正後の値が出てくるってだけなのかな


しかし【2017】がWacomLinkPlusでケーブル1本に出来るのなら、【2021】も同様に…という可能性ほんとどうだろう
まー個人的には本体の重量やサイズのコンパクトさ、ケーブル挿す向きとか設置環境の都合含めてむしろ【2018】が最高…
ってなったんで当面の買い替えモチベはもう完全に醒めたな
VESA穴問題もとりあえず【2018】の裏面にノートブックトレイ貼り付けてエルゴトロンLXにしっかり吊れるように解決出来たし
16インチ4Kはほんと細か過ぎて視力つらいから、20インチくらいのCintiq Proが出たらまた考えるかもだ
0601名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b136-bQ3l)
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2021/11/11(木) 19:37:00.72ID:HOA7YgmE0
とりあえず、ファンの音うるさかったからPro16交換してもらった。
ほんとに耳近づけないと音わからんのがすごい。

確かにもうちょい大きいサイズでほしいね。
21.５インチくらいの4Kパネルで良さげなのあればいいんだけど。
今回のPro16とかサポートの反応考えると、ワコムの変化を感じるからもしかしら・・・？
0604名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a501-ybJK)
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2021/11/12(金) 03:05:10.19ID:nj2qWkxK0
DTH-1620/AK0で前から気にはなってたんだが、WacomLinkPlusって発熱で暴走というかぶつぶつと接続切れる症状ある？
試しにUSBファンの風当てとくようにしてみたら切れなくなった気がする

>>599
iPadPro＆ワコム板タブ＆ワコム液タブ持ちですが何か
クリスタはiPad版使うが、3DソフトのBlenderとかその3D空間内でお絵描きやるためにPCと液タブも必須なんだわ
0606名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a501-ybJK)
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2021/11/12(金) 09:31:28.28ID:nj2qWkxK0
「Wacom Cintiq Pro 16（2021）」は実際どうなの？　プロ絵師がワコムの新型4K液タブをガチレビュー
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2111/10/news045_2.html

> USB Type-CポートからUSB Power Delivery（USB PD）で電力を受け取る機能はなくなったようで、1ポート接続はできなくなりました。
> 新型では多くて3本、少なくとも2本のケーブルが上からニョロニョロとはい出してきます。
> ポートの向きや位置を工夫するとか、せめてUSB Type-Cから電源を受け取れるようにして1ポート接続の可能性を残すとか、
> 上品な本体デザインに見合った接続ができると良かったのにな、と思います。
>
> ACアダプターはLenovoやNECパーソナルコンピュータのノートPCでよく見られる角形端子で、最大出力65Wと大きくて古い外観になりました。
> 輝度を最大にしても消費電力は14W程度ですし、他社の16型の4K液タブはスマホの充電器程度のACアダプターで済んでいる場合もあり、
> このサイズのものが必要だったのかは疑問が残ります。
>
> ・ワコムリンクは使用できなかった
> ・ワコムリンクプラスは使用できたが、Cintiq Pro 16とワコムリンクプラスの両方に電源を接続する必要があった
>
> まず消費電力が減少し、基礎的な発熱がぐっと減りました。
> さらに、設定画面でファン速度「低速」を選択できるようになりました。新型もファンが回り始めればそれなりに風切り音が聞こえますが、
> 低速に設定していればあまり気にならず、その状態で表面もぬるい程度です。

うーん、良記事
俺の疑問が全て解決したしやっぱPro16【2021】は要らんってあらためて確信した
2～3本のケーブルにょきにょきはやっぱ問題だよなあ、液タブの奥にメインモニタを置く環境ってごく普通にあるだろうにさ
にしても消費電力減ってんのか、ファン音軽減はよいがそれでなぜUSB給電無くしたかなあほんと意味分からん


>>605
なるほど、それもいいかも㌧
0608名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a501-v51h)
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2021/11/12(金) 11:31:15.56ID:GymPZoLb0
消費電力低減、VESAマウント対応などよい改良をしているんだがな。
・そもそもファンレスなないのはなんでだｗ　
・多少厚みをもたせて電源回路を画面から離せば画面の熱さなくせただろ
・ACアダプタでかすぎ。27WぐらいのUSB-PDでじゅうぶんだったはず
・上から出っ張るケーブル目障りすぎ
・ペンホルダー、クラシックペンやSlimだと落っこちそう。
このあたりが不満だわな。
0609名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3c0-CeZu)
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2021/11/12(金) 13:55:16.64ID:BIz3z41z0
うーんアダプタ想像以上にでか
しかも消費電力上がったと思いきや減っているのか。
なぜこのアダプタ選択したんだろう
将来消費電力上げて性能上げるアップデートの可能性の為？
単純に安く調達できたから？
0618名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd22-k2ce)
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2021/11/21(日) 22:29:00.37ID:ECDSbdkyd
前スレ(137)の>>801で、部屋が狭いから移動式キャスター机とかに液タブを設置できないかと相談した者だけど、なんとか引っ越しとDIYを終えたから、超極小数だろうけど同じようなこと考える人のために置いておくぞ
相談乗ってくれた方々ありがとう

ざっと、こんな感じになったぞ
もともと使ってたニトリのチェスト付きデスクをぶっこわして、キャスターの足をつけたぞ
エルゴトロンのアームを伸ばしてソファで描けるぞ
https://i.imgur.com/BHEFGUS.jpg


引き出し2段を取り除いて、タワー型のPCを収めた　隣には画集とかをミチミチ
横にSフックで金網みてーな奴をぶら下げて、ケーブル類をまとめたぞ
電源タップのみ自由にさせて、あとは全て机に準じてるからパソコンごとキャリー出来る仕組み
https://i.imgur.com/NCbIgfa.jpg
https://i.imgur.com/4TpV7yC.jpg

ソファ横に格納するとこんな感じ
邪魔にならず同居人とかにうるさく言われないぞ
https://i.imgur.com/3khUinx.jpg
0619名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd22-k2ce)
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2021/11/21(日) 22:32:27.27ID:ECDSbdkyd
なんなら格納したままアーム伸ばしてソファでネットサーフィンとか出来るしこれでも描けるっちゃ描けるから便利

使用感としては、描いても机は揺れないし姿勢の自由度が高いし、ソファにごろーんとしながらでも描けるし、かなり便利だと思う
難点としては、重いからキャスターが付いてたとしても絨毯の上はやや動かしにくい　フローリングならかなり楽だと思う
そのくらいかな　最初は揺れるかなとかアーム伸ばしたら重心のバランスで傾いたりしないかなとか不安だったけど特に大丈夫だった
以上、ニッチな環境情報だけどどこかの誰かの参考になれば幸い
スレ汚し失礼
0623名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-cYza)
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2021/11/21(日) 23:34:13.08ID:Ng7Q7rV10
大丈夫かよ
0631名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-Or/N)
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2021/11/22(月) 09:51:24.15ID:o3te0xB/0
同居人ってことは同棲か
まあ複数人住みとか絵以外にも趣味のスペースが必要とかならいいかもね
0632名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd22-k2ce)
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2021/11/22(月) 10:35:09.56ID:SFNmnTqbd
>>624
ニトリのシステムデスク（ラボーロ）ってググると出てくると思う
元はL字デスク　これの色違い版
チェスト側を分解してホームセンターで同じ色の木版を切ってもらって天板に穴開けて脚にしたよ
>>625
かなり人によると思うけど、自分は前傾姿勢よりも、足を伸ばして背中もたれかかった方が楽なタイプだからこういう方式にした
ソファでも背中にクッション挟むと姿勢微調整したり、なんならクッションを抱いて描くと楽なんだよね…きもいけど
前傾姿勢になりたい場合は今足置きに使ってるスツールに座ればいいし割と利便性悪くないと思う！
>>628
PCはmouse SL7-G って奴
たぶんへぼいよ、自分で良ければ使用感とか言えるけど難しいことは答えられないかも、ごめん　絵描くかドラクエ10しかやらない安PCだよ

皆さんありがとう　ぶっ壊れたら報告に来るぜ
0638名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-33Hv)
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2021/11/22(月) 17:58:55.47ID:uTSdTVv6a
一口にUSB-Cと言っても映像信号が送れるやつと送れないやつがある
流せる電気も大きいのと普通のとがある
ちゃんと映像信号が送れて電気も大きめのが送れる高級なUSB-Cポート
それが付いてるパソコンならガチでUSBケーブル一本で繋げる
0640名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-iVx0)
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2021/11/22(月) 18:13:47.24ID:yp7rzqz80
デスクトップPCにGigabyteのGC titanridgeを搭載し、液タブにCintiq Pro 16(旧モデル)かmobile studio proを使えば、映像もUSB信号も電源も全てType-Cケーブル1本にできるよ。
そこまでする割にそんなに便利な感じもなく、ケーブル長の制限も厳しいのでやる価値ないと思うけど。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-dAhd)
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2021/11/22(月) 19:10:03.25ID:RFEkDP9wM
wacom one届いたけど
raytrektab10インチに馴れてたから
でか！でかすぎる。。という感想だ
これ以上のでかさは考えられない
>621クラスだと油絵を描くようなスタンスではないか
高校の時に描いたなあ
0649名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-xJqS)
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2021/11/23(火) 21:36:11.88ID:yeKcuCer0
新型16が色味更に良くなってVESA搭載したのありがてぇ
2年程前から言ってたけどユーザーの声が届いたか
65cm辺りまで下げられる昇降デスク＋モニターアームはマジで便利だぜ
どんなキーボードでも真上に液タブ置いて普通に描いて文章打てる
首も凝らない
0651名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-cYza)
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2021/11/23(火) 21:42:23.18ID:60TXAKI/0
ドライバアップデートしたらM1macのずれが改善された＾ー＾
0656名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-cYza)
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2021/11/25(木) 21:31:28.57ID:GdhOJOJ00
流石に１６の狭さで縦書きせんやろ
0658名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-oAnZ)
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2021/11/26(金) 01:13:40.85ID:ORWGPRdm0
pro32 で縦にしたら、腕が届かないぞ。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-D8AZ)
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2021/11/28(日) 18:28:50.08ID:DxylREwr0
PRO24がセールとは珍しいな
抜くとか意味不明だけど手渡しで受け取ったらいいだけだろ
マケプレ製品ならともかくAmazon出荷だし

ドット抜けやらなんか問題があったら返品すりゃいいだけでは？
0681名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7782-D8AZ)
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2021/11/28(日) 18:39:50.08ID:Lr9x26yN0
最近のアマゾンで横行してるのが高額のPCパーツやイヤホンを購入して同じ重量の重りとか入れて返品すると返品チェック甘いから通る
そのあと検品しないから次の購入者にそのまま届くとか言うクソなのが流行ってる、この件のせいで返品通りづらくなってきた
流石に液タブ抜くやつは少ないだろうけど
0682名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-8i/Y)
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2021/11/28(日) 18:45:46.90ID:dPhXAJXs0
>>680
いやドット抜けの話なんて誰もしてないだろ

置き配とか手渡しとかも関係なく、非マケプレの尼出荷で中身抜き取られた商品が届く事例も報告されてる
高シコリティ高価格なワコム製品が狙われて、同様の事案が起きない保証はないぞ？
0693名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-5qWq)
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2021/11/28(日) 21:54:01.03ID:hNKHufe60
なんか貧乏な人多いよね
0694名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-WKub)
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2021/11/29(月) 11:17:07.55ID:UWA4eVQP0
>>688
誰かが返却したのをそのまま送ってるってのは前から言われてた
レビュー見てると明らかに開封済みのものが届いたとか、割と見かける
基準が厳しい人には返却案件でも他の人だと気にならないケースや、
すぐ使うから返却しないって人にあたれば突っ返された商品でも敗者復活で受領されてちゃうからな
0695名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-D8AZ)
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2021/11/29(月) 12:00:04.09ID:Mp9lQGDv0
そういえばAmazonで買ったお高いヘッドホンも開封シールが一回はがした後箱も一回開けただろって後あったな
中身は大丈夫だったけど気分悪かった
フィギュアも塗装剥がれてたときあったし
Amazonで不良品に当たる確率はかなり高いと思う

ヨドバシとかビックカメラとかでしか高額商品買わなくなったわ
0703名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-WoW6)
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2021/12/02(木) 22:46:54.30ID:UTDFygH2M
購入特典でもらえるクリスタプロって
初クリスタなら先に制限なし初回体験版を半年使って終わる頃に特典を受け取りした方が良いよね？

購入してからいつまでとか特典の受け取り期間みたいな物あるのかな？
0710名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df5f-XnxL)
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2022/01/12(水) 20:27:52.42ID:GgK2eVNK0
ほっしゆ
0714名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e101-2aI4)
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2022/01/16(日) 19:25:19.08ID:yxVFdZh20
比較できるようにそれぞれのカバー率を示してくれるのが一番いい。
面積比の表示はいらん。
あと、色空間選べない製品は勘弁してほしい。Huionが今年の新製品からやっとsRGBやAdobeRGB選べるようになった。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-IuBN)
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2022/01/24(月) 19:28:50.38ID:LrI+bNjr0
例えばの話10bit配色環境とかそろえたところでクリスタが対応してないしなー
自分もいちおう見れるようにはしてあるけど
そもそも有名絵師ですらあきらかに10bitで作ってない
せいぜい印刷用にCMYKの色域外警告に神経つかってる程度
0719名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf25-dZT1)
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2022/01/28(金) 03:25:57.82ID:hd1inGWC0
10bitは演算精度があがるだけで色は変わらない
グラデが変わるとかいうイメージ画像がよくあるけどあれは誇張された表現で誤解を招いてる
作業工程でフィルター重ねまくる動画とか写真じゃないならメリットはないかと
0720名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d78-6WVI)
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2022/01/28(金) 09:39:28.75ID:V6FFTVu70
下手にHDR対応モニターとか、AdobeRGB対応モニターとかだったりすると
普通のRGBモニターとして表示させる場合、補正量が大きくなるので
10ビットとかのビット深度に意味が出てくるけどな
0721名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-tpbS)
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2022/01/31(月) 10:13:09.35ID:/h/uwxMOr
液タブ買ったけど使用したのは初日だけであとはずっと板タブとして使用してる。
すっかり慣れてしまってスラスラ綺麗に描けるからこれで良いんだけど
もはや何のために買ったのかわからないレベル。
液タブで面倒なのがコンセントつけたりケーブルつけたり配線作業がクソだるいのが一番かな。
あと身体の向きを液タブ側に持っていかなきゃいけないのもダルいうえにPCショートカット使えないからアホかと思う。
色の違いがあったり手で絵も隠れるしデメリットが多すぎて、
「久しぶりに使ってみようかな……やっぱりやめた」になりがち。
もう二度と液タブは買わないと思う。とても良い勉強になりました。
0730名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a101-BDlP)
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2022/03/17(木) 01:25:22.71ID:QZCDqg0a0
> https://twitter.com/kiminori114514/status/1370602238276595713
> https://pbs.twimg.com/media/EwVbdzAVIAINwEg.jpg
> 伊藤公規っぽい@kiminori114514 2021年3月13日
> ２～３時間でここまでペン先が削れる、ペーパーライクフィルムの研磨力やべぇ。

アニメーターさんだけど筆圧やべぇ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0732名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a901-tloP)
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2022/03/26(土) 19:58:34.17ID:lpbX8EQ10
win11使ってるけど快適すぎて戻れない
0733名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a901-ZE3J)
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2022/03/29(火) 16:27:13.90ID:VAT3PHz50
> https://www.fmworld.net/fmv/loox/

> なぜ「FMV LOOX」が生まれたのか？FCCL開発者が目指した新たなタブレットの姿とは
> 大河原 克行 2022年3月29日 12:00
> https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/1398585.html

お絵描き用にも良さげ？

最安モデルで18万からというお値段はiPadPro対抗馬としてはまぁまぁなのかな
サブスク版ではない、Win版クリスタが使えるのは何気ににでかいアドバンテージかも知れんし
0734名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-IWKa)
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2022/05/02(月) 00:47:28.95ID:gADGfhAV0
ここ2~3ヶ月ペンを使うと途端にCintiq16FHDの接続がちょくちょく一瞬だけ切れるっていう不具合に見舞われててキレそうで筆置いちゃってたんだけど
マカフィ消して別のにしたらなんか発生しなくなった…
相性が悪かったのか知らんけどセキュリティソフトが悪さするって本当にあるんだね
0736名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-Y9n/)
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2022/06/16(木) 16:00:20.73ID:Nk+ks4xA0
>>735
通信物はオマカンって事も有るから
その辺も検証は必要
取り敢えずメーカー側では接続できているのだから
違うUSBポートで試すとか、戻って来たらやってみたら？
24ProのどこのUSBポートでも、接続可能だよ、取説のエンジン付ける
所じゃなくても
0743名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-2+Fg)
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2022/07/20(水) 14:58:07.08ID:cSmRVWdS0
> 浜田よしかづ@つぐもも２８巻発売中！/@yoshikadu201022/07/20(水) 13:34
> タブペン使い分けするのに円錐部分に無理やり色つけてる。
> というか最初からこの円錐パーツのカラバリがほしい。（もうあったりして？）
> 円錐で固定するリングのカラバリはあるけど、パッと見でわかりづらい。
> http://pbs.twimg.com/media/FYFUO02aUAEzcwf.jpg

こんなあれこれとペン先揃えとく必要あるんかね
竹串だか爪楊枝っぽいのは丸ペンみたいな使い方するとか…？
0746名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-R4TS)
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2022/07/23(土) 14:15:01.27ID:UzA6LfOdM
細かいこと言うとオカルトだとかなんか騒ぐ人があるからあんまり言わないようにしてるけど
ペン先の違いは感覚の問題じゃなくて入力数値レベルで違うし出力される線画レベルで違うよ
例えば同速度同筆圧（感覚ですが）で描いた場合
公式プラ芯は比較的滑らかな筆圧の強弱を出力して
フェルト芯は比較してガクッと下がるような筆圧の出方をする
これが何で起きるかって言うとおそらく芯穴との摩擦干渉とフェルトの弾力による筆圧のキャンセルだろうと思う
おそらく画像のつまようじペンみたいなのは芯の口でフェルト以上に引っかかるうえに弾性があるから
結果として万年筆のような使い心地になるんじゃないかな
あともうこれいうとめんどくせえっていつも言われるけど
粗面だと紙面をL字の左角みたいなところでキックして線をはらえるんだけどプラ芯だとブレるから減速しないといけないんだよね
実利的な面も色々あるかと思います
まあ自分はもうプラ芯しか使ってないけど笑
0755名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-m+bq)
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2022/07/31(日) 22:30:56.17ID:yGxjDX63a
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=249
AmazonはAmazonが直接販売する分しか入ってないから、
ワコム以外ではXP-PENの量販店販売分(ヨドバシ、ビック)しかカウントされていない。
ワコムも、Amazonでは販売者がワコムストアになってるOne by Wacom Mediumが
相当売れてるはずなのにトップ10にすら入ってない。
つまり、BCNランキングのペンタブカテゴリは実質的に機能していないと思われる。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aebb-Gxju)
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2022/08/18(木) 12:02:28.74ID:CBaKDt1r0
諸事情あって今月中に24 proを購入しないとなんだけど
安さとフォローを両立できるとなると尼で買うのがいいのかな？
楽天経済圏民でポイントが2万以上ゲットできるんで、尼の公式より安く（ポイント引いて21万ぐらい）購入できるんだが
交換等のフォロー考えたら尼の方がいいのかな？
ちなペイペイは使わないのでヤフーは眼中にない
0765名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff17-ZSea)
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2022/08/24(水) 00:44:22.27ID:ZA16M6p10
しかも一回使ったらもうだめじゃん。
ビックの方がいい
0768名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2236-yNcK)
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2022/08/28(日) 18:21:06.66ID:9gS75FZq0
これからpixivもfanboxもAI絵だらけになっていくのかね
金払う側は制作過程なんか気にしないだろうし
0771名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45f0-yNcK)
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2022/08/28(日) 22:16:20.42ID:U0rRAsyi0
始めのうちはそうかもね
AI絵だらけになったら誰も何も言わなくなる
0773名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1178-yNcK)
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2022/08/28(日) 22:54:36.19ID:1fuLkWf00
クリエーターがAI使うくらいなら普通にクライアントがAIを直接使って必要なところに使うケースが増えるだろ
なんで絵を描いてない奴を間に挟んで高い金払わないといかんの？ってなるわな

別にネームバリューとか必要なかったら、注文通りに描いてくれてしかも何度でもリテーク可能なAI使うだろうなとは思う
今だとテキストだけの指定だけど、技術が進んでくれば、手描きで簡単な校正指定とかも出来るようになるかもしれない
しかも手描きのやつもAI使ってないって立証出来ないからなんかイヤな時代が来そうだ
0774名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c95f-fFoX)
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2022/08/28(日) 23:03:08.89ID:hzozyvUk0
ゲームの背景とか？　ムービーとか？
リアルタイムでもオープンワールド系の自然物なんかはもう自動生成だけど
結局それが限界で要所は人がやらなきゃダメだよ

Aiは平均点近くは取れるけどそれが限界

平均点付近でいい or 平均点取れない側からしたら凄い技術だけど
現実的にはやっぱり面倒な作業のオートメーションでしか使えない気がするわ
0775名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1178-yNcK)
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2022/08/28(日) 23:13:41.71ID:1fuLkWf00
どうだかねぇ
俺はAIのアート方面進出は懐疑的だったけど (というのも、あまり金になる分野と思えなかったので医療や軍事が先だと思ってた)
なんか世界的にAIイラストブームになって最先端のAI技術者がけっこうそこにリソース投資してる状況だからな
これだけ流れがAIイラストに来てる状況だとわからんぜ。今のAIのレベルはまだ全然ピークじゃ無いと思うし
0776名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c95f-fFoX)
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2022/08/28(日) 23:36:17.33ID:hzozyvUk0
うーん……
何年も前にYoutubeなんかが爆発的に盛り上がった時にも
BGMとしてのAI自動作曲ツールとかに注目が集まって
まぁちょっとしたBGM程度ならソレでも使える曲ですげぇぇぇってなってたけど
結局無難以上のモノはやっぱり出来てないからなぁ

まぁプログラマーが人間である以上技術的な意味では頭打ちが起きてて
膨大な組み合わせの中から生まれる何らかの偶発的な発見や発想の方を人間が拾えるか否か……じゃないかなぁ
0777名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1178-yNcK)
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2022/08/28(日) 23:52:36.17ID:1fuLkWf00
まぁ、何百万に一人の才能と、そいつの能力的な黄金期、そして時代の要請が合致、というのなら
この先も人間の絵描き上回るとは俺も思うよ。100年後とかはヤバそうだけど

でもAIの強みはどんどん学習させていけば、決して忘れることが無く、いくらでも能力のバックボーンとなる情報量を増やしていける事を考えるとね。

というか俺はAIについてはあまりいい流れだと肯定はしてないんだけどね
正直、学習させる絵を許可も無く勝手にAIに入力していくのもそれ著作権的にどうなの？って言う気もしてるし。
でもたぶん法律が追いついてくるのはずっと先だろうからな
0780名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-vqPj)
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2022/10/02(日) 06:46:43.24ID:/oyNlUfvM
AIっていう言葉使って遊びたいだけだからねえ
なんかよくわからんプロがどうこうとか3dとかipadとか中国の技術がどうとか
実際に使ってるわけでも実際に検討したわけでもないけどそれっぽく聞こえる言葉で遊ぶのが好きなのはみんなそう
本当にこいつ使ってるのか、考えたことあるのかって感じ
著作権法っていうけど何かを見て画風を真似るのは昔から完全に合法だから本当に知ってレスしてるのかどうかって感じ
知らないことなんも考えてないことをオナニーのように反射で繰り返すのが人間
そのオナニーに対して抽象的に社会が評価してて、かといって誰も本気で考えていない、あるいは神格化されてるようなものを担げたなら誰も興味なくて止める知識を持たないのでそのオナニーはもう止まらない
CGオナニーappleオナニーAIオナニー
CGで背景がどうとかプロはみんなipad使うとかどうとかAIで描くとかどうとか
使ってもないもの架空の知識でぐだぐだ言わんでもよかろうに
0781名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-3oez)
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2022/10/07(金) 14:54:23.35ID:vjPRZvOD0
cintiq pro 27 の動画とか出てきてるねー
0782名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-3oez)
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2022/10/07(金) 15:28:54.18ID:vjPRZvOD0
新 プロペン3 は現行機には使えません。
0784名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-3oez)
垢版 |
2022/10/07(金) 21:27:42.61ID:vjPRZvOD0
ワコムの動画ではそのように言ってましたが、ダメ元で試してみては？
将来の機種は プロペン3 に移行するでしょうから無駄にはならないし。
0786名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a7f-urfe)
垢版 |
2022/10/08(土) 04:50:28.33ID:Yv353aXY0
プロペン2のアカン奴「芯がクルクル回る」が改善されてるらしいぜ
0790名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a32-iUsw)
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2022/10/08(土) 17:19:53.82ID:lvRBoaHB0
>>786
出来るんだったらプロペン2の方もなんとかして欲しい
0793名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a7f-urfe)
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2022/10/09(日) 04:30:57.07ID:tjxybypu0
蒸し返すなよ
0795名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a501-G9D/)
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2022/11/17(木) 11:06:41.61ID:P54YXlSh0
> https://twitter.com/miozin35/status/1592734805011333120
> 安藤正臣@miozin35
> ヒャッハー！
> デカ液タブ導入だぜー！
> 午後1:22 · 2022年11月16日
> https://pbs.twimg.com/media/FhqH3LWVEAEIOyy.jpg
>
> 安藤正臣@miozin35
> どーん！
> 午後1:23 · 2022年11月16日
> https://pbs.twimg.com/media/FhqIC2jUAAEkOW6.jpg


流石はアニメ監督、エンターテイナーだね( ﾟдﾟ )
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 627f-Gxu5)
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2022/11/20(日) 10:50:37.25ID:TcQ6SSRF0
折り畳み型の机じゃんw そんな弱い机にあのデカブツを…
0802名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb01-V7JV)
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2023/02/17(金) 00:49:29.92ID:Wpy6m6A20
> ごさいじ＠12/15🐊単行本発売/@5sai_desu23/02/16(木) 20:19 via Twitter for iPhone
> サブモニターを27インチに新調してiMacの上にくるように取り付けました
> http://pbs.twimg.com/media/FpFZnXuaMAA6mcR.jpg
>
> ごさいじ＠12/15🐊単行本発売/@5sai_desu23/02/16(木) 20:30 via Twitter for iPhone
> でかい液タブを垂直に立てて使っているとモニターの配置が結構悩ましくて、本当はiMacにアームをつけて浮かしたいんですがスタンド式なので対応するアームが買えず……
>
> ごさいじ＠12/15🐊単行本発売/@5sai_desu23/02/16(木) 23:37 via Twitter Web App
> 下を向いて作業すると首の疲労ですぐ頭痛を起こすので液タブが視線の正面にくるようにしています。
> http://pbs.twimg.com/media/FpGGeNiagAEGo76.jpg
>
> ごさいじ＠12/15🐊単行本発売/@5sai_desu23/02/16(木) 23:37 via Twitter Web App
> 腕は疲れても頭痛くならないので疲れさせて大丈夫です


完全に腕浮かせてるな、すげー
0803pto (ﾜｯﾁｮｲ 0312-bWTq)
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2023/02/22(水) 22:55:11.87ID:pS0Qm+xt0
ああおいらも完全にこのスタイルだわ
普通に８時間以上描くときもあるけど腕別になんともないわようは慣れよ慣れ
0805名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7f-4fZl)
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2023/04/19(水) 16:56:29.53ID:x5XLBW4v0
Proじゃない方のcintiq が 30％値上げされるそうだな。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-TfzL)
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2023/04/27(木) 17:26:31.05ID:/3Fkii6rr
pro27ヨドバシで触ってみたけど凄く良いね、モノクロで描いた線がグレーかと思うくらい綺麗で、ベゼルも細いから24よりサイズ小さいんじゃ
10万の中華タブ注文してしまったけどこれがダメになったら次は27欲しい、バカ高いけど
0810名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9617-kSx0)
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2023/04/27(木) 19:43:12.67ID:G9scgQr20
絵なんて描いたことない素人37歳だけどこれから27買って趣味としようと思う
0812名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9617-kSx0)
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2023/04/27(木) 22:03:04.39ID:G9scgQr20
>>811
ありがと！
0820名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-qrcm)
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2023/04/29(土) 13:32:42.07ID:bUqxjo920
液タブだとバケモノが映るから怖い
0831名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f17-qrcm)
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2023/05/02(火) 22:51:49.64ID:uBN44Jp+0
まぶちぃってなるよね
0836名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a101-aLP2)
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2023/06/04(日) 07:25:26.45ID:3upXfnVX0
> 浜田よしかづ@つぐもも連載中/@yoshikadu201023/06/03(土) 21:40
> １５９話脱稿～今回はものすごく調子悪くてペースガタガタだった…。３１P中２８Pぐらいまで調子出なかった。
> 下書きと第一ペン入れは竹ひごペン先。
> 第二ペン入れはデフォルトペン先。
> これを徹底でペース戻ってきた。忘れるな～。
> 忘れないためにつぶやいておく。
>
> 竹ひごペン先はデフォより長いので、１ストロークで描ける線が長い。
> また、ペン先が長いことでペン下の作画が隠れづらく、形を把握しやすい。だから下描きに向く。
> しかし筆圧感知が効きづらく細く平坦な線になる。すぐ削れて短くなるのですぐ交換。管理が面倒。
>
> デフォペン先は筆圧感知がよく効く（当然か）。
> しかしペン先が短いので１ストロークの線が短い、ペン下が隠れやすい。
> https://twitter.com/i/web/status/1664975220262993920
> http://pbs.twimg.com/media/FxsqnZ2aUAISnQi.jpg
> http://pbs.twimg.com/media/Fxst3uPaEAA8IRk.jpg

うーん竹ひごねえｗ
すぐ削れるってことはとくに画面のコーティング傷付ける心配とかも無いんだろうし
むっちゃ細かく描き込みまくる人の言うことだからそれなりに実用にも耐えるんだろうけど

以前にも、液タブを4K表示からフルHD表示にしたら作業捗った大発見！！…からの、
実は4Kに戻しても変わらんかった俺の単なる勘違い！？みたいなこと書いてたし
おそらくその時々の気分とかノリとか御本人のメンタルコントロール的な側面が強そう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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