【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart136【DT】
VESAの100から75に変換するプレートを間に挟めばいけると思う
で付ければすると思うけど下の方が浮くと思うから安定感はようわからん >>663
いや無理
サイズ合わんのよ
ワコム製のプレートじゃないと付けられない モバイルモニター漁ればなんとなくわかるけど
16サイズにVESA100x100採用する事は殆ど無いというか自分は見たことない じゃあこれから出る22型以上のサイズは100x100の規格なんかな AmazonのブラックフライデーセールでCintiq Pro24ペンモデルが21万切ってる ポイントもあるしなかなか凄いな
それでもこの金額はなかなか手が出ないなw 今のAmazonで高額商品とか絶対買いたくないけどw 液タブ抜かれてたらシャレにならんだろ
ちゃんと対策するまでAmazonはスルー安定よ さすがに液タブみたいなでかいものは抜かないだろうと思いたい
効率悪すぎるし 液タブで抜く…かなり高度な訓練を積んだ修験者だな
ドラゴンカーセックス並かあるいはそれ以上だぜ 以前中国で「しらす」をシリコンで形成して量産して本物と偽って出荷した事件があった
この手間は本物収穫より高くついたらしい
奴らの本気を侮ってはいけない…… PRO24がセールとは珍しいな
抜くとか意味不明だけど手渡しで受け取ったらいいだけだろ
マケプレ製品ならともかくAmazon出荷だし
ドット抜けやらなんか問題があったら返品すりゃいいだけでは? 最近のアマゾンで横行してるのが高額のPCパーツやイヤホンを購入して同じ重量の重りとか入れて返品すると返品チェック甘いから通る
そのあと検品しないから次の購入者にそのまま届くとか言うクソなのが流行ってる、この件のせいで返品通りづらくなってきた
流石に液タブ抜くやつは少ないだろうけど >>680
いやドット抜けの話なんて誰もしてないだろ
置き配とか手渡しとかも関係なく、非マケプレの尼出荷で中身抜き取られた商品が届く事例も報告されてる
高シコリティ高価格なワコム製品が狙われて、同様の事案が起きない保証はないぞ? 代引きって上限30万円までじゃん・・・!!
しんちq32どうやって買えばいいんだ・・・・ >>684
アマギフチャージで30万以下にするのじゃあかんの? 冗談で抜くとか言ってるのかと思ったら本当にそんなことあんのかよw
ていうか返品チェック甘すぎっていうかおかしいだろその素通りw >>683
空箱掴まされた後の手続きにすげー苦労してる話とか、色々出てくるからちょっとはググってみれ
ttps://twitter.com/kumakumaaaaa__/status/1455323893514715139
>>686
だから問題なんだよ、今の尼は信用落としまくり
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 流石に液タブクラスは重量誤魔化すの難しそうだからないとは思う、けど検品クソなのバレたせいで返品楽勝だわで返してたのを誰かが買ってたって可能性あるんだよなぁこれ さすがにそういう事した奴は
犯人特定してアカウント削除に、新規アカウントの作成も出来ないようにしないとあかんわな ちょっと欲しいと思ったけど7kg分の石ころ詰まってたら泣くな
pro24の新型出ないかなベゼル半分にして >>687
ああ、2回連続だからそれこそ中身抜いてると怪しまれたってケースね でもまあ確率的にはめちゃくちゃ低いことだから
万一考えたら荷物受取るところから撮影して中身確認したらいいだけだしな >>688
誰かが返却したのをそのまま送ってるってのは前から言われてた
レビュー見てると明らかに開封済みのものが届いたとか、割と見かける
基準が厳しい人には返却案件でも他の人だと気にならないケースや、
すぐ使うから返却しないって人にあたれば突っ返された商品でも敗者復活で受領されてちゃうからな そういえばAmazonで買ったお高いヘッドホンも開封シールが一回はがした後箱も一回開けただろって後あったな
中身は大丈夫だったけど気分悪かった
フィギュアも塗装剥がれてたときあったし
Amazonで不良品に当たる確率はかなり高いと思う
ヨドバシとかビックカメラとかでしか高額商品買わなくなったわ ヘッドフォンとかニッチな分野は頭おかしい代理店が検品しましたとか普通にあるからね
ていうか、そもそもマケプレの出品とかじゃないよな? マケプレは中古のやっすい本、DVD買うときしか使わない なんならマケプレのほうが簡単に返金してもらえていいまである ドラム洗濯機って消費電力2000ワット前後あるのな
そんなのブレーカー飛んじゃうよ
でもなるべく絵以外の手間はかけたくないんだよなあ ビックで21買ったけどワコムストアでも無金利ローンあったし安かったやーーーん保証が3年か2年かの違いだけどもう決算しちゃったから後のまつり… 購入特典でもらえるクリスタプロって
初クリスタなら先に制限なし初回体験版を半年使って終わる頃に特典を受け取りした方が良いよね?
購入してからいつまでとか特典の受け取り期間みたいな物あるのかな? 最近のCG板はクリスタのステマとワコムのゴリ押しとリンゴ信者のなりすましばかりなんだな >>705
アップルだけなりすましのせいにしてるの笑えるw 蟻expressでちょろちょろ買い物してるけど台湾製は割としっかり作ってあるものが多いけど
中国製の機器は半田付けとかマジかってレベルの雑なものをよく見る いろんな機種のスペック表見てたんだけど色域の表記がNTSCだったりsRGBだったりAdobeRGBだったりバラバラなんだけどなんで統一しないんだろ
解りにくい 統一も何も色域が違うから
色域がなにか理解してないんだからその状態でスペック見ても意味がない 絵描きならDCIとかRecで色塗ることはないからsRGBだけみとけばいいよ
他と合わせる事考えたらAdobeRGBもつかわんわ 比較できるようにそれぞれのカバー率を示してくれるのが一番いい。
面積比の表示はいらん。
あと、色空間選べない製品は勘弁してほしい。Huionが今年の新製品からやっとsRGBやAdobeRGB選べるようになった。 >>714
これなんだよね
機種Aと機種Bで比較したいのに基準がバラバラで困ってる >>715
同じ型のディスプレイでもキャリブレーションして2台並べても色が違うんだよね 個人向け機材は所詮そんなもんでしょ
でなきゃ超高価なマスモニなんてものの存在意義が無くなる 例えばの話10bit配色環境とかそろえたところでクリスタが対応してないしなー
自分もいちおう見れるようにはしてあるけど
そもそも有名絵師ですらあきらかに10bitで作ってない
せいぜい印刷用にCMYKの色域外警告に神経つかってる程度 10bitは演算精度があがるだけで色は変わらない
グラデが変わるとかいうイメージ画像がよくあるけどあれは誇張された表現で誤解を招いてる
作業工程でフィルター重ねまくる動画とか写真じゃないならメリットはないかと 下手にHDR対応モニターとか、AdobeRGB対応モニターとかだったりすると
普通のRGBモニターとして表示させる場合、補正量が大きくなるので
10ビットとかのビット深度に意味が出てくるけどな 液タブ買ったけど使用したのは初日だけであとはずっと板タブとして使用してる。
すっかり慣れてしまってスラスラ綺麗に描けるからこれで良いんだけど
もはや何のために買ったのかわからないレベル。
液タブで面倒なのがコンセントつけたりケーブルつけたり配線作業がクソだるいのが一番かな。
あと身体の向きを液タブ側に持っていかなきゃいけないのもダルいうえにPCショートカット使えないからアホかと思う。
色の違いがあったり手で絵も隠れるしデメリットが多すぎて、
「久しぶりに使ってみようかな……やっぱりやめた」になりがち。
もう二度と液タブは買わないと思う。とても良い勉強になりました。 小学校の友達でファミコンいちいち箱にしまう家あったなあ >>724
あったな。毎回配線を抜くからコネクタがいかれるやつだ。 https://www.apple.com/apple-events/
Apple Event
Watch on
3/8 at 10 a.m. PST.
3/9 at 3 a.m. JST. Windows11でソフトの不具合ちらほらあるけど、液タブ使っててどう?
まだ皆も移行してない? Win11使ってるよー
タスクバーが横にしか置けなくて怒りが湧くこととWinキーを使ったショートカットに微妙に変更があること以外問題ない 旧CintiqPro16か
持ち歩いてる方はCintiq16やね
機材写真がなかなか興味深かった > https://www.fmworld.net/fmv/loox/
> なぜ「FMV LOOX」が生まれたのか?FCCL開発者が目指した新たなタブレットの姿とは
> 大河原 克行 2022年3月29日 12:00
> https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/1398585.html
お絵描き用にも良さげ?
最安モデルで18万からというお値段はiPadPro対抗馬としてはまぁまぁなのかな
サブスク版ではない、Win版クリスタが使えるのは何気ににでかいアドバンテージかも知れんし ここ2~3ヶ月ペンを使うと途端にCintiq16FHDの接続がちょくちょく一瞬だけ切れるっていう不具合に見舞われててキレそうで筆置いちゃってたんだけど
マカフィ消して別のにしたらなんか発生しなくなった…
相性が悪かったのか知らんけどセキュリティソフトが悪さするって本当にあるんだね Cintiq pro 24買って数日もしない内にエクスプレスキー動かなくなる
→点検に出す
数日間何も連絡しない挙句コチラでは問題無いんですが?の一点張りで返送します
ゴミかよ >>735
通信物はオマカンって事も有るから
その辺も検証は必要
取り敢えずメーカー側では接続できているのだから
違うUSBポートで試すとか、戻って来たらやってみたら?
24ProのどこのUSBポートでも、接続可能だよ、取説のエンジン付ける
所じゃなくても 何もしないよりは前向きなんじゃね?
どうせ無駄だからやらない!! ってへたれよりはなんぼかマシ アップルの値上げエグいな・・・
液タブに流れて来る人増えるかも >>740
液タブとタブレットorタブレットPCは別物だからどうなんだろ? iPadならギャラクシータブって受け皿があるだろ
ペン付きだし > 浜田よしかづ@つぐもも28巻発売中!/@yoshikadu201022/07/20(水) 13:34
> タブペン使い分けするのに円錐部分に無理やり色つけてる。
> というか最初からこの円錐パーツのカラバリがほしい。(もうあったりして?)
> 円錐で固定するリングのカラバリはあるけど、パッと見でわかりづらい。
> http://pbs.twimg.com/media/FYFUO02aUAEzcwf.jpg
こんなあれこれとペン先揃えとく必要あるんかね
竹串だか爪楊枝っぽいのは丸ペンみたいな使い方するとか…? アナログやってるダチは書き味変えないとしっくりこないとか言ってたよ
ペンとエンピツでペン先違うヤツ使ってるんだとか 細かいこと言うとオカルトだとかなんか騒ぐ人があるからあんまり言わないようにしてるけど
ペン先の違いは感覚の問題じゃなくて入力数値レベルで違うし出力される線画レベルで違うよ
例えば同速度同筆圧(感覚ですが)で描いた場合
公式プラ芯は比較的滑らかな筆圧の強弱を出力して
フェルト芯は比較してガクッと下がるような筆圧の出方をする
これが何で起きるかって言うとおそらく芯穴との摩擦干渉とフェルトの弾力による筆圧のキャンセルだろうと思う
おそらく画像のつまようじペンみたいなのは芯の口でフェルト以上に引っかかるうえに弾性があるから
結果として万年筆のような使い心地になるんじゃないかな
あともうこれいうとめんどくせえっていつも言われるけど
粗面だと紙面をL字の左角みたいなところでキックして線をはらえるんだけどプラ芯だとブレるから減速しないといけないんだよね
実利的な面も色々あるかと思います
まあ自分はもうプラ芯しか使ってないけど笑 ペン先よりペン軸のバリエーション増やしてくれ
重さ軽さ細さ太さもっと選ばせて 要望が多いのだから、サイドスイッチの無しのやつとか
スリムでサイドスイッチ3つのやつとかも
ペンのバリエーションで欲しい >>740
やったぜ
今売れてるペンタブレットTOP10、ワコムが上位独占、「Cintiq 16」が首位 (2022年7月23日)
https://www.excite.co.jp/news/article/BcnRetail_288516/ >>750
意外と意外だわ、とっくに安い中華に追い抜かれてるものかと 国内だしPOSデータだろ?
大手量販店に絞ったらそりゃワコムになって当然じゃんw HuionやXP-PENはAmazonと直販がほぼ全てだと思われるが統計に入ってるってことでいいのかね? https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=249
AmazonはAmazonが直接販売する分しか入ってないから、
ワコム以外ではXP-PENの量販店販売分(ヨドバシ、ビック)しかカウントされていない。
ワコムも、Amazonでは販売者がワコムストアになってるOne by Wacom Mediumが
相当売れてるはずなのにトップ10にすら入ってない。
つまり、BCNランキングのペンタブカテゴリは実質的に機能していないと思われる。 諸事情あって今月中に24 proを購入しないとなんだけど
安さとフォローを両立できるとなると尼で買うのがいいのかな?
楽天経済圏民でポイントが2万以上ゲットできるんで、尼の公式より安く(ポイント引いて21万ぐらい)購入できるんだが
交換等のフォロー考えたら尼の方がいいのかな?
ちなペイペイは使わないのでヤフーは眼中にない 尼のフォローって何だろう、中身がすり替えられて偽物バッタ物が届いた場合にとりあえず何度でも交換要求できるとかってあたり? 確かにAmaのフォローってなんだろねw
ヨドバシとかだと不具合起きた時に電話するだけで簡単回収頼めたりして楽だけど ポイント付くし翌日届くし、多少の値段差あろうが急ぎの時ほどヨドが安心だよな 二桁家電はヨドの延長保証に意外と助けられてるんで
少々高くても……というか高いモノこそヨド一択になってるわ ヨドのポイントは馬鹿にならない
多少値段が違っても、ポイントでほぼ同じなんて事もある 俺がPro24買ったときは尼も淀も公式もほとんど差がなくて
公式が標準で2年保証だったから公式で買ったわ
7000ポイントぐらいついてそれでフェルト芯いっぱい買った 前にヨドで買おうとしたときネットだと追加補償つけられなかった気がするけど今どうだっけ しかも一回使ったらもうだめじゃん。
ビックの方がいい これからpixivもfanboxもAI絵だらけになっていくのかね
金払う側は制作過程なんか気にしないだろうし 今でも人気絵師のもどき……の需要なんてたかがしれてるのだから
AIみたいな量産型の需要もその程度だろう >>768
pixivなんかは下手だろうと何だろうと自分で描いて楽しみたい人が
多いから、Aiでドヤ顔してたら、色々言われそう 始めのうちはそうかもね
AI絵だらけになったら誰も何も言わなくなる AIでも現地の法律で禁止されてる絵は出せないから安心していいぞ クリエーターがAI使うくらいなら普通にクライアントがAIを直接使って必要なところに使うケースが増えるだろ
なんで絵を描いてない奴を間に挟んで高い金払わないといかんの?ってなるわな
別にネームバリューとか必要なかったら、注文通りに描いてくれてしかも何度でもリテーク可能なAI使うだろうなとは思う
今だとテキストだけの指定だけど、技術が進んでくれば、手描きで簡単な校正指定とかも出来るようになるかもしれない
しかも手描きのやつもAI使ってないって立証出来ないからなんかイヤな時代が来そうだ ゲームの背景とか? ムービーとか?
リアルタイムでもオープンワールド系の自然物なんかはもう自動生成だけど
結局それが限界で要所は人がやらなきゃダメだよ
Aiは平均点近くは取れるけどそれが限界
平均点付近でいい or 平均点取れない側からしたら凄い技術だけど
現実的にはやっぱり面倒な作業のオートメーションでしか使えない気がするわ どうだかねぇ
俺はAIのアート方面進出は懐疑的だったけど (というのも、あまり金になる分野と思えなかったので医療や軍事が先だと思ってた)
なんか世界的にAIイラストブームになって最先端のAI技術者がけっこうそこにリソース投資してる状況だからな
これだけ流れがAIイラストに来てる状況だとわからんぜ。今のAIのレベルはまだ全然ピークじゃ無いと思うし うーん……
何年も前にYoutubeなんかが爆発的に盛り上がった時にも
BGMとしてのAI自動作曲ツールとかに注目が集まって
まぁちょっとしたBGM程度ならソレでも使える曲ですげぇぇぇってなってたけど
結局無難以上のモノはやっぱり出来てないからなぁ
まぁプログラマーが人間である以上技術的な意味では頭打ちが起きてて
膨大な組み合わせの中から生まれる何らかの偶発的な発見や発想の方を人間が拾えるか否か……じゃないかなぁ まぁ、何百万に一人の才能と、そいつの能力的な黄金期、そして時代の要請が合致、というのなら
この先も人間の絵描き上回るとは俺も思うよ。100年後とかはヤバそうだけど
でもAIの強みはどんどん学習させていけば、決して忘れることが無く、いくらでも能力のバックボーンとなる情報量を増やしていける事を考えるとね。
というか俺はAIについてはあまりいい流れだと肯定はしてないんだけどね
正直、学習させる絵を許可も無く勝手にAIに入力していくのもそれ著作権的にどうなの?って言う気もしてるし。
でもたぶん法律が追いついてくるのはずっと先だろうからな AIほんと迷惑だわ
あちこちのスレがどーでもいい論議で脱線しまくってウザーーー
まー本当に阿呆迷惑なのはスレタイ読めないお前らだけどな そのどうでもいい論議以上にマウントとりたいだけのチンパンジーが居るんだぜw
オナニーならスレ使うなって話だw AIっていう言葉使って遊びたいだけだからねえ
なんかよくわからんプロがどうこうとか3dとかipadとか中国の技術がどうとか
実際に使ってるわけでも実際に検討したわけでもないけどそれっぽく聞こえる言葉で遊ぶのが好きなのはみんなそう
本当にこいつ使ってるのか、考えたことあるのかって感じ
著作権法っていうけど何かを見て画風を真似るのは昔から完全に合法だから本当に知ってレスしてるのかどうかって感じ
知らないことなんも考えてないことをオナニーのように反射で繰り返すのが人間
そのオナニーに対して抽象的に社会が評価してて、かといって誰も本気で考えていない、あるいは神格化されてるようなものを担げたなら誰も興味なくて止める知識を持たないのでそのオナニーはもう止まらない
CGオナニーappleオナニーAIオナニー
CGで背景がどうとかプロはみんなipad使うとかどうとかAIで描くとかどうとか
使ってもないもの架空の知識でぐだぐだ言わんでもよかろうに cintiq pro 27 の動画とか出てきてるねー ワコムの動画ではそのように言ってましたが、ダメ元で試してみては?
将来の機種は プロペン3 に移行するでしょうから無駄にはならないし。 >>782
まーそんなもんだろう
別に期待もしてなかったぜ プロペン2のアカン奴「芯がクルクル回る」が改善されてるらしいぜ 公式のペーパーライクフィルム初めて使ってみたけどペン先の摩耗激しいね
16Proでペン先が摩耗しにくいおすすめのフィルムってここで聞いいい? きいいい!?
そんな凄い音の出るフィルムは流石につらいな >>786
出来るんだったらプロペン2の方もなんとかして欲しい >>780
オ○ニーって言葉好き過ぎやろ
(´・ω・`) Aiの話題多いけど
我が道をゆくだからあまり気になってないな
職業の人は戦々恐々かもしれんが >>795
机壊れてて草
液タブも落ちてるけど無事だったのか? >>796
壊れなかったらしい
見るからに横方向への揺れに弱そうなデスクだからまぁ不幸中の幸いだw 折り畳み型の机じゃんw そんな弱い机にあのデカブツを… > ごさいじ@12/15🐊単行本発売/@5sai_desu23/02/16(木) 20:19 via Twitter for iPhone
> サブモニターを27インチに新調してiMacの上にくるように取り付けました
> http://pbs.twimg.com/media/FpFZnXuaMAA6mcR.jpg
>
> ごさいじ@12/15🐊単行本発売/@5sai_desu23/02/16(木) 20:30 via Twitter for iPhone
> でかい液タブを垂直に立てて使っているとモニターの配置が結構悩ましくて、本当はiMacにアームをつけて浮かしたいんですがスタンド式なので対応するアームが買えず……
>
> ごさいじ@12/15🐊単行本発売/@5sai_desu23/02/16(木) 23:37 via Twitter Web App
> 下を向いて作業すると首の疲労ですぐ頭痛を起こすので液タブが視線の正面にくるようにしています。
> http://pbs.twimg.com/media/FpGGeNiagAEGo76.jpg
>
> ごさいじ@12/15🐊単行本発売/@5sai_desu23/02/16(木) 23:37 via Twitter Web App
> 腕は疲れても頭痛くならないので疲れさせて大丈夫です
完全に腕浮かせてるな、すげー ああおいらも完全にこのスタイルだわ
普通に8時間以上描くときもあるけど腕別になんともないわようは慣れよ慣れ 尼でしばらくの間、Cintiq Pro 16が\184,800だったけどまた高値の\217,800に戻ったか
ワコム公式のフィルム/スタンドセット\218,900とほとんど変わらん… Proじゃない方のcintiq が 30%値上げされるそうだな。 AI絵師が増えるのを見越して素人向け商品を値上げるとは策士 pro27ヨドバシで触ってみたけど凄く良いね、モノクロで描いた線がグレーかと思うくらい綺麗で、ベゼルも細いから24よりサイズ小さいんじゃ
10万の中華タブ注文してしまったけどこれがダメになったら次は27欲しい、バカ高いけど 絵なんて描いたことない素人37歳だけどこれから27買って趣味としようと思う >>810
そういう積極性は良いと思う、やっぱ使いこなせなく要らなくなってもメルカリで35万くらいで売れるからどこにも損は無い >>809
買ってすぐ諦めて35万円で俺に売ってくれ いや、ステマでもなんでもなく24インチハイエンドレベルだと他に現実的な選択肢がなくね? 50万円は無理だぞ。 つまり自分の顔が画面に映るのが嫌だってことだろ
醜形恐怖症とかいうやつか >>824
暗闇の中に画面の光で浮かび上がるさらに不気味なバケモノ顔が映るだけだろ
まず目出し帽とか覆面で顔隠しとけw 電気消しても映り込みが気になるのは画面が黒に近くなったときだけだな 明るい部屋で輝度の高いモニタ使うのと
暗い部屋で輝度を下げたモニタ使うの
結局どっちが目に悪いんだろうなぁ 液タブ買う→絵を描く→儲ける→整形する
これが正解 >>832
暗いなら暗いで結局瞳は開いちゃうからね
でもって瞳が開いてると被写界深度が浅くなるからピントの合う範囲が狭くなって水晶体を動かす筋肉の疲労は増える可能性もあるかも > 浜田よしかづ@つぐもも連載中/@yoshikadu201023/06/03(土) 21:40
> 159話脱稿〜今回はものすごく調子悪くてペースガタガタだった…。31P中28Pぐらいまで調子出なかった。
> 下書きと第一ペン入れは竹ひごペン先。
> 第二ペン入れはデフォルトペン先。
> これを徹底でペース戻ってきた。忘れるな〜。
> 忘れないためにつぶやいておく。
>
> 竹ひごペン先はデフォより長いので、1ストロークで描ける線が長い。
> また、ペン先が長いことでペン下の作画が隠れづらく、形を把握しやすい。だから下描きに向く。
> しかし筆圧感知が効きづらく細く平坦な線になる。すぐ削れて短くなるのですぐ交換。管理が面倒。
>
> デフォペン先は筆圧感知がよく効く(当然か)。
> しかしペン先が短いので1ストロークの線が短い、ペン下が隠れやすい。
> https://twitter.com/i/web/status/1664975220262993920
> http://pbs.twimg.com/media/FxsqnZ2aUAISnQi.jpg
> http://pbs.twimg.com/media/Fxst3uPaEAA8IRk.jpg
うーん竹ひごねえw
すぐ削れるってことはとくに画面のコーティング傷付ける心配とかも無いんだろうし
むっちゃ細かく描き込みまくる人の言うことだからそれなりに実用にも耐えるんだろうけど
以前にも、液タブを4K表示からフルHD表示にしたら作業捗った大発見!!…からの、
実は4Kに戻しても変わらんかった俺の単なる勘違い!?みたいなこと書いてたし
おそらくその時々の気分とかノリとか御本人のメンタルコントロール的な側面が強そう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プロペン1だな
2になってからはあんまし自分でそういうこと出来んよね あーそっか、芯がやたら細くなったのってこういう勝手なカスタマイズをさせない目的もあるのかもな