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中判((((フェーズワンＶＳリーフ))))デジパック
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0001名無CCDさん＠画素いっぱい
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2010/11/24(水) 17:03:56ID:fxxJ39At0

　他人のふんどしで相撲を取る、この二社の商品

　高画質？論議しようじゃないか！
0134名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/02/20(水) 14:14:02.11ID:4yEEVEG+0
w
0135名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/02/25(月) 01:37:06.98ID:WER/XMcU0
phaze one
0136名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/03/04(月) 22:04:20.16ID:1uEQB7CP0
IQ2とか出てんのね。
wifi内臓らしいがacとか積まないとまともに使えない気がするけど。
0137名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/03/11(月) 20:54:47.41ID:MOPqdXLs0
それ以前に高過ぎる。
0138名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/04/16(火) 02:57:46.62ID:Jk+f2jcj0
mamiyaのDM22とDM28って
99万円に値下げしても
ずっと売れ残っている気がするんだが
そんなに不人気なのか？
0140名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/04/16(火) 12:33:46.38ID:Jk+f2jcj0
なるほどありがとう
オートフォーカスの速度と精度が違うってことだよね？
0141名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/04/16(火) 13:56:56.94ID:Hmhr/71T0
ボディまで買うのに型落ちはいらない、それぐらいだったらLS使わないならAFDのままで十分、そんなところ。
0143名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/05/27(月) 10:16:43.98ID:l+KRBTsr0
かなりお買い得だな、但しAptusII5と6なのがネック。
5は画質を理解してれば十二分に使えるが、今22MPに99万出せるかがポイント。
6は44ｘ33だからアオリは絶望。

どちらも最大の問題は付属のバックには645AFDII+Dレンズで十分な事。
バックを更新するつもりがなければDF+である意味がない。
逆を返せばバック単体で売りに出たら一瞬で売れるだろうけどな。
0144名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/05/27(月) 23:43:38.27ID:oalr49dm0
>>143
>6は44ｘ33だからアオリは絶望。

どういうこと？
正直、ペンタの645Dと迷ってるんだよね
レンズシャッターと縦位置グリップがある分
こっちに惹かれている
0145名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/05/28(火) 05:10:32.78ID:pxKgRAZHP
センサーが小さいほうが寧ろ煽りはしやすいだろ。
てか，八百富のほうが安くねーか？
0146名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/05/28(火) 10:09:25.30ID:c0x4zNgP0
44ｘ33機はそういう概念的な問題じゃなくて物理的に斜めからの光に絶望的に弱い。
645Dは辞めとけ、アレは各社に画像エンジンの提供を断られて泣きながら作った鬼子だ。
ただAptusを外で使うならバッテリー4,5本は用意した方がいい。
0149名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/05/28(火) 22:31:34.40ID:k9BLp+Rx0
八百富のステマは要らんよ
中古で買うならショット数を明示してあるナショPの方が安心できる

>>148
DF＋じゃないと話にならんのだろ？
0151名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/05/29(水) 20:09:57.86ID:zuQsytF90
ナショPのステマ乙って言っとけばいいのか？
ショット数なんか聞けばいいだろ。
150の言うようにバック代におまけがついただけだな。
0152名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:QzoIfdYB0
どこかに人物のいい作例が見られるサイトないですかね？
ググっても下手なのしか見つからない
0154名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/09/01(日) 11:31:27.91ID:2alm7W5B0
キヤノンがフェーズに投資してるって噂の続報は無し？
0155名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/09/01(日) 12:01:03.30ID:q/6WDfkpP
センサーがキャノンのCMOSになったら本物の使えるライブビューが載るのかな。
しかも100万くらいで。
0157名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/09/01(日) 14:58:20.96ID:2alm7W5B0
キヤノンが一枚噛むと販路が広がって価格は下がりそうだけど
カメラとしては悪いものになるのは確実だろうなと思う
0158名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/09/01(日) 16:10:19.51ID:Mu4WnUvU0
キヤノンがもっとも嫌いそうな量産効果の無いニッチで儲からないジャンルだから情報収集の為の資本参加レベルなのを祈る。
0159名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/09/01(日) 16:20:58.35ID:2alm7W5B0
そうだといいけど
135フルサイズではもう厳しい局面じゃないか？
ビジネス的にも新規開発的にも

これから数年でプロもハイアマも中判が当たり前みたいな時代になる
そうなると「プロが使ってるキヤノン」というイメージ戦略が
全部ご破算になってしまうからな
PHASE ONEのロゴもCANONに置き換わって
ミノルタ→ソニーと同じ末路って感じがするね
0160名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/09/01(日) 16:42:06.49ID:Mu4WnUvU0
キヤノンは既にハリウッドで認められたキヤノンってブランドに舵を切り終えた。
プロも35手持ち系以外は十分今でも中判は当たり前。アマチュア層がカメラレンズシステム一式中判に行くのは考えられない、フィルム時代でも大判中判は趣味層の中でもごく一部。
0161名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/09/01(日) 16:54:18.95ID:2alm7W5B0
自分の周りだと中判デジタルが当たり前って感じではないけど…
フイルム時代はアマでも中判大判が当たり前だったと思う
学生時代にみていたカメラ雑誌でもアマの中判大判は多かったと思うし
ラボでバイトしていた時にもお客さんたくさんいたぞ
0162名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/09/08(日) 20:39:19.96ID:D7HIxPzq0
この前フェーズワン買って使ってるけれどリーフとどこが違うの？
0163名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/09/08(日) 22:04:49.52ID:GCV8Ysrh0
違いを確かめもしないで買うって金持ちだな
0165名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/09/09(月) 11:18:14.45ID:4/ziR9bK0
Phase Oneは長時間露光に有利
Leafは連写に有利
と聞きましたが
0167名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/09/09(月) 12:12:52.25ID:++Ug0b/x0
前から言ってるが呼べば持ってくるからデモ機借りて担当に聞け。
どっちもDNPだからいくらでも持ってくる。
0168名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/09/09(月) 12:19:33.22ID:5Ye5mpPF0
おれは>>162じゃないが、誰に対しても呼べば持ってくるのか？
しかも比較するのに２台も
0171名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/10/21(月) 12:55:11.84ID:ZN6i9EfP0
>>165
その通りだよ

俺もPhase Oneで長時間露光しているよ
Leafはスタジオでモデル撮影。限られた時間でショット数も伸びるよ。
0172名無CCDさん＠画素いっぱい
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2013/10/30(水) 18:38:42.11ID:Y3+11NFi0
スタジオと言えば写真館付属のタカチホカメラ福岡天神が買い取り価格が高すぎて嫌い。
0173名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/16(木) 16:08:09.96ID:aYEVfAtI0
保守上げポスト

そろそろIQ乗り換えのPシリーズが寝落ちするかと思ったが、まだまだ下がらなくて指くわえてる
欲しいのはP45+H
下取交換品てメーカーが回収してしまうから、市場に出まわらないのか
月島に聞いても新品すすめられる始末で、かえって悩む
0174名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/16(木) 20:25:29.53ID:JEAlvxyD0
下取り交換品はリファービッシュとして普通に市場に出てるぞ。不定期で瞬殺だが。
0175名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/17(金) 11:57:53.53ID:OS2S3xyh0
瞬殺ってほどすぐには売れないが
お目当てのものがタイミングよく出てくるもんでもない
0176名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/20(月) 07:10:25.16ID:VySo1P4x0
Pシリーズ買ったが、やっぱりLVが無いと
ピントろくに合わせられんね
中判でLVもとなると一般人がなんとか
手に入る価格になるのはのはいつになるのか
0177名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/20(月) 11:58:10.74ID:BT0OA2oO0
ハッセルHの方がピント合うからいいぞ
0179名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/20(月) 17:29:53.27ID:HdCtAtEW0
使った事ないでしょ
0180名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/20(月) 22:05:24.46ID:woSh8eIZ0
>>177
そんなに違うもんなの？
0181名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/20(月) 22:39:07.39ID:2+1SPXyP0
H4X + Phase Oneいいよ
0182 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8)
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2014/01/20(月) 23:41:08.60ID:2P7iJ4Xu0
DF＋使ってるけど、CFでAF精度優先にして8割合う感じかな。
たまにすっぽ抜ける時があってそれが困る。
0183 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8)
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2014/01/20(月) 23:45:55.27ID:2P7iJ4Xu0
それと仲間のH5Dは9割以上AF合うとさ。
トゥルーフォーカスはすこぶる良さそうだね。
俺は選択肢の少なさからフェーズワンに行ったけど、何を求めるかしっかり持たなきゃだ。
0184名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/21(火) 11:43:37.93ID:IOTg6eWt0
>>180
原宿のハッセルのショールームで試したらいい
トゥルーフォーカスでコサイン誤差をバッチリ補正してくれる
ピントが浅い上にフォーカスポイントが中央に寄ってる（あるいは中央しかない）中判には
この機能があるかないかで天地の差
0186名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/21(火) 14:11:50.15ID:JiYsQeTB0
Phase Oneと比べるとHasselbladは割安感があるから誤解してたわ
もっと競争し合って適正価格まで下がってくれると嬉しいんだが、いかんせん高すぎるよね
10年前は35mmフルサイズだって100万超えてた訳で…
0188名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/21(火) 22:08:37.58ID:JiYsQeTB0
適正価格＝数ヶ月でペイできる値段だろアホか
0189名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/21(火) 22:40:32.89ID:IOTg6eWt0
数カ月でペイできる値段って
個人差ありすぎじゃないの？
0190名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/22(水) 07:58:04.81ID:znqEK6aq0
αルモアによると、ハッセルがソニーセンサーの中判デジカメを開発しているようだな。
中判デジカメでは初のCMOSセンサー(5000万画素)で3月発売だそうな。
素で高感度に強い中判デジカメの誕生か？
0192名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/22(水) 11:29:52.60ID:Ma0qMhxD0
>>190
そのCMOSを富士に外販したらハッセル潰れるんじゃないか？ｗｋｔｋ
0193名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/22(水) 11:48:03.81ID:hTcsVBjG0
ハッセルHのレンズはフジなんだけど
0194名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/22(水) 11:56:57.96ID:Ma0qMhxD0
HCレンズは富士の資産でもあるので中判進出へのハードルが下がるじゃん
ハッセルプレミアから脱却できるなら中判デジへの敷居が格段に下がるから期待したい
0195名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/22(水) 12:39:37.80ID:tcuAqjeJ0
>>184
トゥルーフォーカス見たけどあれシフト系の移動にしか有効じゃ無いじゃん
中央で合わせて、水平垂直に動かす場合は機能しないんでしょ？

>>185
そう、やりたいのは中判でMFピント合わせなのでTFでは意味がない
でも、sonyの中判CMOSセンサー出るなら常時ライブビューで
拡大し放題になりそうなので期待大
0196名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/22(水) 13:12:29.51ID:hTcsVBjG0
>>195
TFは縦横斜め全部いけるわ
ネットで流し読みしただけで判断すんなアホ
0199名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/23(木) 17:23:11.75ID:Dv64ygU80
2013年 08月 23日 御手洗冨士夫会長兼社長、ロイターとのインタビュー

-----2016-2020年の中期計画の柱はどうなるか。
「カメラ、プリンターなどＢｔｏＣの事業よりも、次はＢｔｏＢ分野を伸ばしたい。
ロボット、露光装置、産業用の３Ｄプリンターなどを伸ばしたいし、
監視カメラもＢｔｏＢとして大きくしたい。」2013年 08月 23日 御手洗冨士夫会長兼社長、ロイターとのインタビュー

-----2016-2020年の中期計画の柱はどうなるか。
「カメラ、プリンターなどＢｔｏＣの事業よりも、次はＢｔｏＢ分野を伸ばしたい。
ロボット、露光装置、産業用の３Ｄプリンターなどを伸ばしたいし、
監視カメラもＢｔｏＢとして大きくしたい。」
0200名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2014/01/23(木) 19:46:34.47ID:MwlK5aRn0
>>198
デジカメinfoのハッセルCMOS中判の記事のコメントでフェーズは
キヤノンだと書いているのがいたが、どうなんだろうな。
0201名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2014/01/23(木) 22:29:05.43ID:n7NFnc9E0
なんでinfoの米欄を信用するのか
0202名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2014/01/23(木) 22:47:15.50ID:qeQAPnbl0
>>200-201
キヤノンが海外中判メーカーの株を…って話があったからね。
phaseはキヤノンって可能性もあるよね。

ソニーもキヤノンも出して競ってくれた方が、
ユーザー的にはありがたいよね。
0203名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/23(木) 22:51:57.83ID:n7NFnc9E0
時期的に同じソニーのセンサーでしょ
国内2社が揃って同じ解像度の中判CMOSを発表なんてあり得ないよ
0205名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/24(金) 12:54:03.20ID:uFVpCE7s0
マミヤから同性能でデジタルバックじゃなくて中判デジカメが出る可能性も微レベルで？
0207 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8)
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2014/01/24(金) 20:52:22.50ID:2cVbGwT+0
無いだろう
去年レンズはもうフェーズワン名義に絞る発表あったし、マミヤは裏方一筋になる
0208名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/24(金) 21:36:53.35ID:XE+CC2Uy0
IQ250。Now shippingだとよ。
とりあえずハッセルより先に出したかったんだね。

4433ってのが意外でもあり、
コスト考えたらこの辺が妥当か？とも思ったりもする。
0211名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/24(金) 23:19:18.80ID:AP26KQv60
33x44センサーでRAW14bitなら
645Dでいいじゃんってなるわな
0213名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/24(金) 23:39:54.76ID:AP26KQv60
>>212
何言ってんの？
645Dは14bitなんだけど
0215名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/25(土) 09:01:06.79ID:ysGzwY0S0
結局ハッセルもフェーズもソニーCMOSか。
CMOSセンサーはソニーの一人勝ち状態だな。
0217名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/25(土) 10:40:32.39ID:aW6P3sgV0
ソニーに独占されるとボッタクリ価格のままなんで東芝も頑張れよ(´･ω･`)
パナにはもう期待しない…
有機は富士の技術だから富士がソニーや東芝に生産委託すりゃパナより歩留りいいセンサー作れるし
0218名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/25(土) 11:12:11.07ID:tym3v/Pc0
今の周辺回路ならGX680のセンサー（S5Proのセンサーの中判用・2400-Raw4800万画素で
いいと思うけど作る気は無いだろうね。GX645で出せばハッセルともめるか？
0220名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/25(土) 12:47:18.21ID:5Ub3bspM0
645DⅡは出来たら36×48で16bitCCDを採用して孤高を貫いて欲しいけど
普通にソニーCMOSセンサー採用だろうな
0221名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/26(日) 13:03:13.76ID:/S3vFrQP0
何が孤高貫けだバーカ。CMOS出る前までもPとHの型落ち未満の性能だったじゃねーか。
0222名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/26(日) 17:00:35.43ID:OjjWgvdk0
まさか645Dが16bitになる前に
Pが14bit機を出すとは思わなかったよね
廉価版でしょコレ
0223名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/26(日) 17:20:51.96ID:Exs9TtwA0
14bitを気にする人が多くて違和感たっぷりなんだが、
16bitのカメラ使ってる人ってどれくらい居るの？

今までのデジバックだって16bitなのは
カラー深度だけでしょ？
0225名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/27(月) 14:02:40.03ID:quReptI00
>>224
今公式見てみたけど、書いてないのなw

ニュースサイトでは軒並み14bitって書いてあるし、
公式の比較表でも280と260は16 bit-Opticolorの表記があるが、
250は何も無しだから14bitであってるんだろう。

これは間違いだろうが日本語の比較表。
250のダイナミックレンジ。13f-stopsになってるなw
0226名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2014/01/27(月) 17:39:24.72ID:nx9Dn2S90
Phase Oneは1月24日、5,000万画素のCMOSセンサーを搭載した
デジタルバック「IQ250」を発表した。
今後全世界で発売する。海外での価格は3万4,990ドル。

　【17時15分追記】国内では、DNPフォトルシオが2月に発売する。
価格は472万5,000円。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140127_632540.html


33x44センサーで472万w
0227名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2014/01/27(月) 17:52:03.23ID:MU5HJGEP0
講道館柔道は、剣道で言えば小手面胴に行くまでが勝負だった
西洋柔道みたいな姑息な真似をすると、体罰やいじめに会うから
型にはまったスタイルに矯正せざるを得なかった
国際試合になると、館内の内輪ルールや人間関係に囚われない
格下の外国人選手に、いいように翻弄される事態となった
0229名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2014/01/27(月) 19:36:52.11ID:Kie9JgiO0
フェーズプレミアム()
0231名無CCDさん＠画素いっぱい
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2014/01/28(火) 00:01:07.24ID:tnoN9IGT0
わかった、日本仕様は　5コマ/秒で　動画も付いてんのかな。
0232名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2014/01/28(火) 00:15:10.64ID:bZk/5nxl0
年賀状ソフトが入ってるらしい。
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