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中華レンヅがおもすれえ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無CCDさん＠画素いっぱい
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2016/01/05(火) 13:09:16.52ID:9rAiIvZu0
Mitakon
Zonlai
Kaxinda

など
たれか人柱頼む
0359名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/08(木) 16:01:49.93ID:p9BAIOI70
いい加減変な話題に付き合うのはやめるよ

>>356
8mmF3.8魚眼持ってるよ　ほとんど使ってないけど
Xマウントにつけてるけど、やっぱケラレがあるのがなあ
凄くコンパクトで意外に操作性がいいのは魅力ではあるんだけど
やっぱりm4/3用に考えた方がいいんじゃないかなあと思う
0360名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/08(木) 17:35:11.29ID:QMX+jVvb0
8mmFisheye、Cマウント+m43アダプタっての買ったら普通にネジ止めm43マウントだったわ
ちょっと分解してフードとってもAPS-Cでけられたからまあいいんだけど
画質は開放だと周囲が、絞ると回折で難しいけど、小さい魚眼っていう楽しさはあって気に入ってる
0361名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/08(木) 17:42:35.98ID:S3OZsObg0
>>360
これの花型フードのタイプ買ってGM1につけて遊んでる、描写ソコソコだけどコンパクト感が好き
ちなみにCマウントアダプター同梱みたいに書いてあったけどついてなかった
使わないからいいけど
0363名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/09(金) 10:00:50.34ID:YdvYx6yl0
>>360-361
Cマウントレンズにm43アダプターってのは理解できるけど
GM1(MFT機)に付けて遊んでるレンズにCマウントアダプター同梱ってのがちょっとわからない
アダプターというかマウント座金そのものを取り外して交換できるという事かな?
0364名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/09(金) 11:57:23.20ID:8XtjuAa+0
m4/3魚眼レンズとは関連性のないC-m4/3アダプターが一枚オマケで付いてくるらしい
要は「Cマウントレンズも楽しいよ！弊社でも色々出してるから買ってね！！」って事でしょ
0365名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/09(金) 12:17:17.86ID:1u2bNeMH0
Cマウントはネジ込みなので、f=8mmぐらいの焦点距離なら、ちょいと緩めるだけで近接がもっと効くようになりそうだね
0368名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/09(金) 13:25:53.12ID:YdvYx6yl0
>>364
なるほどそういう事ね
そういや数百円からせいぜい1,500円ぐらいの中華Cマウントの25mmF1.4などに
中華MFTアダプター付け、SLRなんちゃらとかTOYなんちゃらとか適当な名前をつけて
何千円もの値段で売る商売人が居たなあ
0370名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/10(土) 12:17:34.23ID:8UfxXp5p0
ヒャッホーウ、7artisans 12mmF2.8がさっき届いたぜ
かっこいいぞ
しかしこいつ、レンズキャップを付けにくいな
0374名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/11(日) 12:47:16.67ID:PbBW7iQI0
APS-Cミラーレス(FUJI X-E1)で使うとしたら、
New-Nikkor35mmF2.0(非Ai)とKAXINDA35mmF1.7とでは、どちらがよく写ると思う？
実は今ニッコール使っているんだけど、やっぱりちょっと思いので、中華レンズが性能的に遜色無いのなら買いたいのだが
オールドニッコール以下の写りなら買うだけ無駄かなと思ってるのだが
0375名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/11(日) 15:25:12.81ID:G5ArBelI0
7artisans 12mmでちょっと撮ってみたけど、これいいわ
バキバキにシャープというところまでには僅かに及ばないが、充分にシャープ
それよりこのレンズの凄いところは、その実用充分なシャープネスが画面の隅々まで保たれているところ
中心バキバキ周辺グダグダという設計ではなく
画面全域で合格点クリアを目指したような感じ
色収差を抑えるのと、メリ・サジうまく揃えるのを重視したような印象
ピクセル等倍で見た時の輪郭を立たせてシャープに思わせようという姑息な設計ではなく、実用画質を求めたのは偉い
やるじゃないか、中国人
0376名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/11(日) 16:22:45.17ID:UAOr4zcM0
>>374
中華レンズってあまり画質評価するものじゃあないよ
明るさとか焦点距離頑張ってるレンズこそ楽しいけど、
周辺画質とかダメなことも多くて妥協しながら遊ぶレンズだよ
KAXINDAは持ってないしNewNikkorなら古いからなあって点を鑑みて推測しても
まあいい勝負ってところじゃないかな
その中でコンパクトにできる利便性を優先するなら買って楽しんでくれ
0380名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/13(火) 11:25:20.70ID:9GuByZEy0
OEM論争(?)が下火になったら一気に書き込みが減ったな

さっきGoogleに「MEIKE 28mm 2.8」と入力して検索したら
「もしかして: NEEWER 28mm 2.8」と返されてワロタ
0381名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/13(火) 12:55:30.86ID:q9mMz5tJ0
商社としてはneewerの方が規模でかいんだから後から同等品売り始めようがそうなるわなｗ
0383名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/13(火) 16:43:23.82ID:rvwXsXL30
もともとここ一か月が活発だっただけだよ
>>226-227とか一か月以上空白だし
新しいネタが出れば多少は賑わうが、中華レンズはまだまだ関心を持つ人が少ない
0385名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/13(火) 17:26:44.78ID:tQrZdWsB0
魚眼レンズって超広角レンズより安い場合が多いよね
群枚構成やレンズの曲率とかは超広角レンズと大して変わらないように見えるので、製造コスト自体は大差なさそうだし
需要というか販売が見込める数量も、魚眼なんて特殊な物より超広角レンズの方が多いだろうし
設計コストが価格に大きく関わっているのかなぁ
0386名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/13(火) 17:32:27.48ID:WfLD96Rv0
そりゃ広い範囲をそのまま写す魚眼より、歪みを補正して真っ直ぐにしたり余計な収差が出ないようにしたりする方が設計コストも製造コストも上がるでしょ
0388名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/13(火) 18:19:26.90ID:9GuByZEy0
製造コストはレンズの大きさと枚数、貼合せの数、硝材、研磨(小曲率やら非球面)、コーティング、
エレメント移動(単純繰出かIFか、フローティングの有無等)、無反射処理あたりが関わってくる
収差補正や射影方式はコストに対して直接的な関係は無いと思うよ
0389名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/13(火) 19:18:02.12ID:rvwXsXL30
レンズ設計までしたわけでもないから想像だけど
フィッシュアイの方が全般に構成枚数が少ないような気はするなあ
魚眼レンズの時の方が射影に対する歪曲収差に鈍感と言うか、
実は歪曲収差補正が適当でも元々の時点で人間の体感的に歪んじゃってる射影だから
設計が楽ちんと言うのはありそうな気はする

12mmはレビューが複数になっただけに7mmフィッシュアイのレポ欲しいね
0391名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/13(火) 22:01:16.52ID:nrX/Z6hq0
魚眼レンズだから安いというわけではなく、安い魚眼レンズがあるという感じだね
ニコンやキヤノンのように名の通った一流メーカーの魚眼レンズは安くはないし
>>389説の、どうせ魚眼なんだから残像収差を大目に見て生産性の高い設計にしている、というのが正解かも知れないね
学術的用途ではなく、魚眼的映像表現として使うのならそれで充分だし

超広角レンズが高くて手が出なかったので、キスデジにロシア製の魚眼レンズを付けて
後からソフト処理で中心射影に変換して使ってたなぁ
0395名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/15(木) 19:01:40.97ID:Kk9rMIMl0
>>393
すげー性能良さそうに見えるけどお値段いくらぐらいだろうな
Laowaだと少し高めで6、7万ぐらいかな
Laowaは非球面やED使う技術あるんだね
中華レンズは非球面やEDは設備的問題なのか使ってないところの方が多いイメージなんだけど
0398名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/15(木) 22:42:03.30ID:0k/G5UR20
中国語なんて習った事も勉強した事も全く無いが、なんとなくわかるのが面白いな
超広角大光圏(APS-C系統画幅)とか濾鏡尺寸 φ49mmとか
0399名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/16(金) 07:35:51.35ID:rUWF5cOW0
国産や欧州ブランドなら数十万円するレンズが10万円を切る価格で買えます、というのも良いのだが
国産なら3～4万円するレンズが数千円で買えます、みたいなのでないと手が出せないなあ
まだ、何万円も出せるほど中華レンズに信頼を置けない
0400名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/16(金) 11:24:58.59ID:7YGkOZyH0
最初はそうだったなあ、
(FUJIAN35mm1.7)→2千円なら失敗しても諦めがつくので買ってみよう
(DISCOVER25mm1.8)→9千円なら騙されたつもりで買ってみよう
(7artisans12mm2.8)→2万円だったらダメ元で買ってみよう←今ココ

別に金銭感覚が変わったわけではなく、徐々に中華への信頼度が上がっている
価格なりの価値はあると
しかしまだ7万円も8万円もするレンズはちょっと躊躇する
0401名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/16(金) 11:43:28.54ID:tTnlUXsv0
さすがにLaowaあたりは、Mitakonあたりと比べても評価高いくらいになってきてるだろうし、もう信用してもいいと思うけどねｗ
0402名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/16(金) 12:20:27.47ID:ywc2Sbxp0
中華のガラス玉も昔ながらの凹皿で磨いてるの？
それともNC制御みたいなマシンで切削研磨してるのかしら
0404名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/16(金) 13:23:37.95ID:7YGkOZyH0
>>402
それなりの写真レンズは今でもリセス皿による研磨だよ
もちろん職人がハンドリセスしているわけじゃなく、機械による研磨
なので「凹皿で磨いてる」であり、かつ「マシンで切削研磨してる」

樹脂レンズとか樹脂を貼り付けたレンズなどはモールドで作っている
0405名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/17(土) 23:53:46.52ID:ST+f8E820
>>400
俺は中華レンズIBERITから入ってるけど変人なのかなｗ
その辺の価格帯のになるとさすがに作りもだいぶ良くなるよ
解像性能とかは普通に戦えるレベルになる
その上で味の追求が中華はまだかなあとか思うけど
0408名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/18(日) 14:04:04.52ID:euJzBeWu0
>>406
さすがにそんなに高くない、4-6万ぐらいだよ
75mmと90mmもってる
軸色の補正が甘いのか、フリンジが出やすいのが欠点だけどあとは高性能だよ
0415名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/18(日) 15:48:05.97ID:TynFTdB50
Fujiはダイヤルで直感的にコントロールしたい人が多いし、スタイルマッチングが良いからじゃないかな
0416名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/18(日) 15:50:43.40ID:euJzBeWu0
正座してると足が痺れるので諦めるか…
せっかくなので少し燃料も置いてく
都内で少し撮影してくる機会があったのでまたクソ作例ですまんが
あと人が写りこんでる写真もあるので消すかもしれない
撮って出しそのまんまをあえて載せてるのでファイルサイズがクソデカいのは容赦を

7artisans 12mmF2.8
https://dotup.org/uploda/dotup.org1488110.jpg
アキヨドの出たところでパシャリと
多分開放絞りだと思うが、Exif記載のないのを記憶するのは困難だな
周辺部穏やかに解像落ちていってるけど変にガクリと落ちるところがないから、
俺としてはこれはレンズの味で楽しめる範疇だな
歪曲収差も気にならなさそう
https://dotup.org/uploda/dotup.org1488115.jpg
多分開放…覚えてねえ
左上の木とか見る限り倍率色収差は少し出るみたいね
しかし東京はひたすらシャッター押してればどうにかなるからいいわ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1488123.jpg
開放近接
後ろのボケもあまり暴れなくて扱いやすいと俺は考える

7artisans 35mmF1.2
https://dotup.org/uploda/dotup.org1488121.jpg
開放近接逆光と悪条件の写真を選んでみた
ボケ始めの輪郭が二線気味だったりちょっと暴れる感じはあるかな
順光気味で撮ればこんなに暴れないよ
口径食があまりなさそうなのでその辺の扱いは楽
https://dotup.org/uploda/dotup.org1488125.jpg
中景、これは少し絞ったんじゃないかなあ(F2ぐらい)
この後ろの玉ボケには違和感を覚える人もいるかもしれない
俺はこれはこれでレンズの味で楽しむわ
0418名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/18(日) 16:11:43.02ID:TynFTdB50
>>416
1枚目フォーカス位置がわかりにくいね、右向いてる外国人かな？雰囲気寄りの描写に見えるが値段考えたら悪くないね。1-2段絞ると変わるのだろうか。

35mmのは解像寄りのレンズチューニングっぽい気がした。
0422名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/18(日) 23:35:59.67ID:EWObCJxv0
KAXINDAの第4世代はどっかの商品ページにMTFとか載ってた気がするけど、けっこう良さそうだよね
0427名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/19(月) 13:04:08.48ID:YcVB10Aq0
>>424
乙
とりあえず変なケラレもなく使えそうだね
時間あるときに遠景も頼む

絞り値覚えてないといけないのはめんどくさいよねー
0428名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/19(月) 13:57:05.32ID:tqFfCZCq0
TV/AVの相反則が保たれていれば、ファインダー表示のTVを見れば、
開放から何段絞ったのかはすぐわかるんだけどなあ
いまどきのチョコザイなデジカメは勝手に感度を変えちゃうからなあ
絞りリングの操作でTVを変えたい時(長時にしたい時)もちょっとイラつく

感度を固定すりゃいいだけなんだけど、低照度時に自動で高感度になるのは便利なので
自動感度のまま使っちゃうんだよねｗ
0430名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/20(火) 15:38:41.25ID:Ui9gzE5V0
中華レンズじゃなく中華アダプターでシフトやティルトが効かせられるやつがあるね
APS-Cミラーレスなら35㎜判用の中古レンズをこういうアダプターで付ければ
シフトレンズとして使える。α7系はちょっと無理だろうが
以前はノーブランドのが数千円で売られていたような気がするんだが
さっきeBayで見たら、最安値はKIPONので、1.5万円前後の値段だった
この値段じゃちょっと個人的には買う気になれないなあ
安物が出回っていた頃に1つ買っておけばよかったよ
0431名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/20(火) 16:51:04.07ID:YECVNZ5Q0
値段が高くなってしまうけどα7等のフルサイズには中判レンズ用の
ティルトシフトアダプタがあったはずだよ
結局APS-Cにせよフルにせよそう言うアダプタのみでなんとかなるから
単品製品としてのシフトレンズは厳しいのじゃないかなあ
0432名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/20(火) 17:30:03.12ID:Ui9gzE5V0
ていうかシフトやライズ・フォールといったパースコントロールの煽りは
いまどき電算処理でする方が合理的だろうね
0433名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/20(火) 17:46:46.35ID:8DUgCpco0
フラッシュTTLしか使ったことなかったから
中華MFレンズでのマニュアル発光が分からん、勉強しないと
0436名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 04:15:38.95ID:ryF+mPcQ0
>>435
正面の京浜東北線の線路下のガラスの映り込みとか消火栓の看板なんかを見てもわかると思うけど、
どう見てもピンク色っぽい映像の光が建物側から当たってるようにしか見えない
0437名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 14:16:06.20ID:EGck9ObW0
中華25mmF1.8を使っているが、四隅の画質低下が目立つ事を除けば概ね満足
というわけで、もう1本追加で買おうかと思っている
MFT用をね
4/3フォーマットなら大丈夫なはずだ！
0438名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 16:03:35.86ID:bz0Z0XKw0
>>435
アキヨドの宣伝巨大テレビとかの映り込みなんよ
たしかにピンクちょっときつ過ぎとは俺も思ったし多分ベルビア仕上げで出してるから
色彩強調されすぎ感はある
まあ参考なんであんまりいじくらない方がいいかと
0442名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/22(木) 09:56:03.99ID:tIK3zPIx0
お小遣いが少ないので500ドルのレンズがホイホイと買えない(悲)
しかし、Zero-Dって名前も自信満々だね
富裕層の方々の人柱を待つ
0443名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/22(木) 10:43:11.27ID:d5VpmqXs0
440だけど、のどから手が出るほど欲しかった明るい超広角、しかも軽量コンパクト、しかもしかも歪曲極小！
まともなレビューを待たずにしかも初期ロットを買うのは怖いのは確かだけど、一刻も早く欲しいし、いちおうこれまで出したレンズは優秀みたいだしMTFもまっ平だし、たぶん大丈夫だろうと決めた
たとえ性能いまいちだったとしても、他に無いからどうせ買わざるを得ないし
0445名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/22(木) 14:36:34.98ID:d5VpmqXs0
>>444
領収メールには特に何も書いてなかったので、本家サイトに書いてあること以上のことはわからん
なるべく早く届くことを願うのみ
0446名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/22(木) 14:42:11.21ID:tIK3zPIx0
桜の咲いている間に届けばいいね
「俺は春になりゃサクラを撮るような月並みなカメ爺じゃないわ」というのならｽﾏﾇが
0447名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/22(木) 23:13:32.21ID:YUORqsl90
APS-Cでf=9mmって、フルサイズの14mmぐらいの画角か
Ai AF NikkorやCanon EFあたりじゃ20万円コースだな
その1/4ちょっとの価格で買えるのなら安いもんだな
0448名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/23(金) 01:05:06.46ID:bjdXKD110
>>439
ヨドバシのは綺麗に撮影する社員だかが専属でいるからあんなの何のサンプルにもならないと思っている
0449名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/23(金) 08:42:00.70ID:d8uExNaE0
1.5万円コース kaxinda 14mmF3.5
2万円コース 7artisans 12mmF2.8
3万円コース samyang 12mmF2.0
5.5万円コース LAOWA 9mmF2.8
APS-Cミラーレス用中韓ワイドレンズはこんなところ？
0450名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/23(金) 11:13:07.85ID:Jf7HvktI0
老蛙9mmってフィルター径49mmなんだ
周辺減光が大きそうだね
まあ後処理で何とでもなるからいいんだけど
0452名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/03/23(金) 16:20:12.03ID:ypEt7ejS0
>>448
jonasraskはよくサンプルの試用とかやってる人だよ
Laowa9mmについてはCP+にもサンプル写真展示されてた人
フジのボディ使ってるから、もともとむりやり弄くらなくてもあの手の絵は結構できるはずよ
0453名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/03/24(土) 20:03:57.91ID:ADMGWgsl0
7artisans沼突入…7.5魚眼と25 1.8買ったけど、値段の割になかなかよろしい！
完璧求める人には…だけど俺には十分だな。
コンパクトで最高！
0455名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/03/25(日) 10:43:23.79ID:biVjY9qM0
Laowa9mmなんだが、イギリス出張所ののlaowalens.co.ukでは在庫ありで翌日出荷ということになってるのに、
一番最初に載った中国語の本家laowalens.comではいまだ買い物かごに入れるリンクが無く、
二番目に載った先着100名にオマケのvenuslens.netは現在サイトが落ちてるｗｗｗ

すっげー不安ｗ
まさか詐欺はないと思うけど
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