デジカメinfo part76
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愉快なinfo住人達を、生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
スレ立ての際は本文1行目に下記のコマンドを2行入れてください。
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前スレ
デジカメinfo part75
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1511423101/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>212
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison
にて、A7II, D750, 6D, 6D2 を選択して、
ISO6400,12800とかのRAW画像を比べれば
6D > A7II が明確にわかる。 エントリーフルサイズでISO6400とか比較する意味ないよね。
どのみち画質的に使えないし普通そんな感度使わない。
更に言えばそのレンジの感度が欲しいならベストな選択肢はα7S 今更6Dもきついな。M4/3より画素数少ないし液晶動かないしAF中央一点しか使い物にならないし
高くても10万以下じゃないと >>213
ニコンとソニーなら、好みで好きな方選べばいいけど
キヤノンペンタ買おうって人には取り敢えず考え直すことを薦めるな～
富士フイルムとかは独自路線だから勝手にしろ
マイクロフォーサーズはやめとけ
って感じかな 来年辺りから裏面照射型APS-Cとか出てきて、そしたらキヤノン本当に追い込まれると思うよ。
頼みの綱はボディ内5軸電子式電子式電子式電子式手ぶれ補正の糞ミラーレス。
dpcmosのおかげでAFが見劣りする上に4K撮れず裏面照射型じゃないから高感度もずっと旧世代。
マジで詰んでる ttps://goo.gl/F7Qvjc
ソニーユーザーだけどこれを見てA7II＞6Dって言うやつはどうかしてるわ ソニーにはメモリ積層型でブラックアウトフリーなAPS-C機に期待したい m2のセンサーはa900のと同じだからなぁ
相当古い
dxoみるとlowlightisoは6D2が2800でm2が2400だから、すこし6dが上やね
ま、誤差だわ >>220
毎回ソニーユーザーアピール頑張らんでもいいよ。バレバレだし
絵で比較すると主観や画像処理が入ってくるので、他人に向けて語る比較としては適さない
だからみんな客観的なdxoの計測値を見るんだよね >>221
それやって漸くα7000を名乗れるかな
APS-Cの裏面照射ローパスレスを早く投入して欲しい
α7RⅡのセンサーを半分にすりゃ良いだけに素人は思っちゃうけど、色々難しいんだろうな >>206
それはどうかな？
ピントの見やすいフォーカシングスクリーンに変えれば6DですらD850より
ピントの山掴みやすい
よりデカイ1DX系はもっと上手くやるだろう
Nikonも交換可能なら最高なのに APSCはD500/D6500のツートップ
フルサイズはD5/α9
ミドルはD850/α7RIII
ホントにキヤノンはどこにも絡めてないんだよな～
もう、色作りとか極めてそっちで売り出すしかないんちゃう
SNOWと美肌補正搭載のSNOW KISSとかで女を取り込みに行くか？ >>223
>だからみんな客観的なdxoの計測値を見る
と、Low-Light ISOが6D2で2862、A7IIで2449だね
センサー性能でA7IIがキヤノン機に負けるんだね。 キヤノンはレフ機持ってない初心者を引き込んで
小さくなる市場を拡大できればGood job
宣伝の類だけは上手いからな >>226
でもAF制度で圧倒的な差をつけて負けてるからな～
MF使うならLV/EVFに絶対的アドバンテージがあるんでニコンよりちょっとマシとか言われても微妙すぎる ソニー機が全てのクラスに於いて最も優れていると考えないやつは他社ユーザーか
信者って本当にいるんだねぇ >>226
まぁどっちもピントピークも拡大も出来ない露出補正やWBの反映もできないロートルゴミで五十歩百歩ってことで仲良くしようよ では普通のセッティングで撮影したらどうなるか
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison
にて、A7II, D750, 6D, 6D2 を選択して、
ISO6400,12800とかのRAW画像を比べれば
6D,6D2 > A7II が明確にわかる。 >>234
これマジなのかな
フルサイズが豆に負けるってあるのか、、？ ミッシングリンクになってるα99がかわいそうだなと思いました >>205
実物比較してから言えよw
スペック番長w なんか日に日に気持ち悪さに拍車が掛かってきてるな
前のネタスレじゃないけどinfoスレをウォちるスレまじで必要そう むしろ6Dのセンサーってキヤノンの最新世代なのに10年近く前のセンサーとドングリの背比べってどうなの… 6Dの頃はキャノンもまだよかったんだよ。当時はまだソニーの周回遅れぐらいだった。 6d2は低感度がモヤっとしてまってるのがな
25600ばっかって人はいいのかもしれんけど >>237
９９→７→ｍ２
全部同じセンサー
工程の改善だけでここまで延命できてるってのが既にすごい
>>242
CMOSはアナログデバイスだからね。同じ設計でも工程がよくなれば性能も上がる
みんなキャノン馬鹿にしすぎなんだよね。
確かに過去の栄光にあぐらかきすぎだけど、
ニコンは独自路線突っ走ったあげくキヤノンとの競争に敗れて撤退
いまや自社でセンサー作ってのはソニー、パナ、キャノンだけ
ソニー、パナは産業用という使いみちがあるけど、キャノンはほぼデジカメだけでしょ。
その状態でよく２強あいてに食いついてきてると思うよ。
1Dx2からは微細化プロセスも入れて最新化している。
お陰でソニーに画質面では追いついてる。 ああそうだね、その通りだね、よかったねキャノン、来年は復活を期待してるよ。 >>190
その域に来てるのはα９と７ＲＩＩＩだけじゃないかな
>>216
α７II のＡＦに比べたら６Ｄのほうがずっと信頼性高い
ソニーの廉価機種は完成度が低いまま販売され続けている
フラストレーションが溜まって買い替えることになる >>247
うわ～ずいぶんお詳しいんですねぇ
実際に一通り買ってみて試したから断言できるんだよね？
ぜひその実機を見せてほしいなぁ ６Dは、ピンボケかそうでないかボケたセンサーじゃ区別つかないからな… >>245
同世代センサーのベンチ見る限りとても追い付いた言える性能だとは… >>247
＞その域に来てるのはα９と７ＲＩＩＩだけじゃないかな
ああ、そりゃ家から一歩もでてない上に、カメラに対するまともな興味を完全に失った人の発想だわ
m２R2あたりで歴然とした差がある。
というかOVFなんていうゴミカメラから比べたらEVFだけでも驚天動地の利便性
＞α７II のＡＦに比べたら６Ｄのほうがずっと信頼性高い
ああ、それも嘘だわ
構造から来るピンズレが起きず、実像でピント合わせするミラーレスは
原理的に絶対にピントを外さない 合焦すればそれは必ずピントがあってる。 >>250
5D4とR2、3を比べてみよう十分比較対象たりえる性能だよ おい6Dと6DMarkⅡを一緒にすんなよ
6Dの方がずっといいからな。 >>247
確かにα7Ⅱはそこまで良いAFではないが、それ以上な6Dの悲惨なAFを知らないと見た あと6Dは背面液晶が糞過ぎて撮影結果の確認にすら難儀するってのがな
画質は確かに良いんだよ。画質以外が糞すぎんだよ
6DⅡは6D唯一の長所だった画質が糞になったがw キャノンに対する揺らぎなき信仰の力をもってすれば、たとえ６Dでもレンズは必ずどこかにピントが合っているわけで、最初からそこを撮るつもりだったと自分に信じこませれば合焦100％！
合焦しているという信仰こそが法難の今、大事なのである 俺もこのスレ気持ち悪いと思う
僕ちゃんはソニーの悪口許しませんってかw じゃなくて、馬鹿なこと言ってるやつが馬鹿にされたり論破されているだけ ここはinfoに書き込んでも弾かれたやつがファビョっているのをウォッチするスレだから >>258
もうお前のソニー上げ聞くのはうんざりなんだよな
マウントとか壊したやつが壊した状況を語らないとわからんことをさも優劣つけるように言うなよ
しかも>>251で合焦すれば必ずピントが合ってると書いてるが原理的には確かにそうだが実際大事なのは自分の欲しいところにピントが来るかだろ、まるでソニー機を使えば自分の欲しいところにピントが来るように書くのは筋違いだろ
他にも>>181が6D, 6D2とα7Ⅱを比べてたのにワザとα7RⅡのDR持ち出したり、バレなければどんな手段を使ってもソニー機をageればいいと言わんばかりだ
大体6D2を+6EVした>>234だって+3EVでは6D2の方がノイズレスじゃないか、普段現像でどれくらいEVを上げるか考えたら6EVで優劣なんて実際には何も問題ないだろ
このスレはソニーだけ好きなやつがソニー以外を貶めるスレになってるわ、ちょっと気持ち悪すぎる
そりゃインフォに載せられませんわ Amazonで8日から始まる大セールでまたまたまたまたペンタのK-S2安売りしますねっ
せめてK-70にしろよーですけどソニーも売れなかったα6300でも大開放すればいいのにっ ﾜｯﾁｮｲ b5b3-ZQia
↑先週からずーっと、こいつ一人が暴れ回ってるだけなんで。
本人はディベートごっこでもしてるみたいだけど、結論ありきでひたすら喚き散らすだけだからホント迷惑だよね。 うざいだろ？
これをずっとやってたのがキャノンユーザーなんだよね 初代アルハー7信者ですかっ
シャッターボタンの位置だけ直した廉価版ほしいですねっ キヤノン信者が今まで散々他社をこき下ろして来たのと変わらんだろう 確かにミラーレスが今後主流だろうけど一眼レフの良さってのもあるもんさキヤノンは性能面であれなんであえて選ぶ必要ないと思うけど
ニコンなんて画質もＡＦも良いし見た目は懐古的でダサいけど、オレは好きだよ
まぁ 俺はミラーレスつかうけど ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ キヤノンは一番売れているから一番高画質でいいカメラｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ >>267
確かに。 ソニーのトランスルーセントミラー機のα55とかα65の時とかソニー叩きが凄かったんだよな
光量がうんうん でも今ＤＸＯみたらトランスルーセントミラーつきの機種ですらISO感度でキヤノンに買ってたんだよな
あこらへんからソニーのセンサー性能が劇的にあがった >>265
>>267
ホントそれ
キヤノン信者、ニコン信者、一眼レフ信者は
これまで散々ソニーを家電屋だのマウントケラれるだの
AFゴミだのレンズゴミだの言ってきた
逆にゴミと言われる立場になったら
「ソニー信者うぜぇ」ときたもんだ この手の人に一貫した理論などない
一貫しているのは「自分が（選んだものが）一番」という感情でしかないのだから >>270
キヤノンはライブビューが快適ですからねっ
ニコンもがんばってくださいねっ 下克上とはそういうもんだろう
両方使ってきた自分としては土台に上がった途端粋がる成金思考がただただ気持ち悪い
多少のバトルならまだしも度を超えたスレチはキヤノンニコンスレ行ってやれ ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ 今までのゴミラーレスに満足しているかｷﾘｯ
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／ノ ＼ u. ＼ ！？
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／ u （●） ＼
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＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ あの時やられたからやり返す！
小学生かw
当時（いつか知らんが）荒らしてたキヤノン信者＝いまスレにいるキヤノンユーザーってわけではないのに、
キヤノンユーザーと言うだけで同一視して敵視してくるキチガイっぷりは手に負えないな １番あり得るのは当時キヤノン使いでソニー荒らしてて
ソニーに鞍替えして今度はキヤノン荒らしてるパターン まず持ってないと思うわ
最強カメラ追っかけてるだけに思える >>278
やり返してるわけじゃないよ
キヤノンがゴミだと感じたからゴミだと言っただけ
それに対し「ソニー信者うぜぇ」はおかしいだろ？
って話
ゴミはゴミと言われても仕方ないんだよ
つい最近までソニーは実際ゴミだったから
ソニーのミラーレスはゴミと言われても仕方なかった
同じように、キヤノンのカメラがゴミなら
ゴミと言われても仕方ないこと
今後キヤノンユーザーには慣れてもらわないといけない
「キヤノンのカメラはゴミ」と言われることに
いちいち「ソニー信者ウゼェ」とか言われてたら
かなわんよw >>281
そこもお互い様なら信者ウゼーにも慣れてもらわないと敵わんな
平和的解決だな >>282
それもそうだなw
ウゼェ言われることに慣れるよう努力してみるよ
だからおたくらも「キヤノンのカメラはゴミ
」
って言われることに慣れてくれ
お互い努力しなきゃだよな ソニーのカメラはキヤノニコに比べて耐久性がーってどこの板でも言われるよね
根拠は何？って聞けばCNはプロが使ってるから！以外の答えを聞いた試しが無い
俺は上でレスバしてたマウント構造の違いみたいな話に、アンチソニーの論理的な反論を期待してたんだけどね
結局最後は「ソニー信者ウゼェ」の逃げ口上でガッカリだ >>256
中央一点しか使わないけど6DのAFは盲信できないよ
頼るなら一枚試写で合ってればラッキー
ダメならMFで微調整 >>260 ほら全部自業自得案件じゃん
マウントの話は、最初に「α７はマウントに問題が」と根拠なく難癖つけた馬鹿がいる
AFの話も、最初に「α７より６Dのほうが信頼できる」と根拠なく難癖つけた馬鹿がいる
>>181の話も、最初に根拠なく高感度だけみて「６D2＞α７」と難癖つけている
このスレは、結論ありきでミラーレスやα７を貶めるお前みたいな
頭のおかしい馬鹿がいる、だから「それはおかしい」と当然のことをいわれてるだけ
ハナっから無茶な理屈を論破されまくり挙句の果てに
「このスレはα７アゲだ！」と騒ぐのを恥知らずのクズ、と呼ぶ https://info.finance.yahoo.co.jp/kabuyoso/article/detail/20171127-00048065-minkabuy-stocks-5020
フェアトレード株式会社 代表取締役 西村剛
注目銘柄：【買い】ソニー㈱（6758）
■注目理由
10月31日に決算を発表。
平成30年3月期第2四半期（平成29年4月1日～平成29年9月30日）の業績は、売上高及び営業収入+18.7％、営業利益+255.0％と増収増益に着地、通期の同利益も前年同期比+118.2％と増益を見込んでおり好調だ。
米国では感謝祭でのオンライン売上が2割近く上昇となっている様子で、年末商戦への期待感が高まっており（出典：2017年11月27日 フィスコ）こうした期待感を反映する銘柄として同社株にも買いが入っている模様。
チャートでは強気相場を示す三役好転が見られ、さらなる上昇が期待できるだろう。 まぁ以前からそうだったけど、一眼レフ信者はCのカメラの性能が低い＝ゴミ
ってわかってないんだよね。
だから優れている機械があるといわれると全て信者に見える。
根本は、現実を見ようとしない一眼レフ信者の頭の悪さにあるんだけど
5年前ならまだしも、こんだけセンサー性能の差、機能の差が明確になってるのに
一体何がわからないのだろう？ わかってても認めるわけには行かないという、意地の問題だから。それゆえに転ぶときは一瞬 センサーがよくてもゴミでも、撮り方がゴミなら結果はゴミじゃないか。 XC10スタイルのEFマウントカメラってシネマEOSなのか？
もしかしてフルサイズミラーレスかもしれね ソニー初のフルサイズミラーレスもビデオカメラだったからあり得なくはない >>290
2018大きく変わるね。
ソニーがトップになるだろうし、
あとKissがミラーレスに置き換わるので
レフ機vsミラーレスのシェアが完全に入れ替わる。
時代が変わる分岐点。 やっぱ来年楽しみなのはもうネタ切れのソニーじゃなくて二大巨人たちの動きだよ
確かにシェアはニコンはソニーに負けるだろうが、キヤノン様は勝ち続けるので一眼レフの牙城は変わらんでしょ
でも巨人の片割れニコンがミラーレス作る宣言してるわけでこれが楽しみすぎる AFや画質やコスパなど総合的にみたらニコンが最強だよな 安いラインナップでもそこそこ性能あるし
でもな・・・動画も ってなると途端に選択肢から外れるんだよな・・・ 惜しい！ フルサイズだと海外、廉価ミラーレスだと国内が崩壊してる 要するに、海外はソニーミラーレス、国内はオリンパスミラーレスとキヤノンミラーレスが食い荒らしてる >>284
単純に歴史が浅くサンプル数が少ないのが大きい。
あと偏見によるソニーに対するブランドへの不信感のレスがチラホラある。これはバカだから無視していい。
風景、星景写真家は氷点下の撮影、過酷な環境で撮影する機会が多いわけだが、ソニーへ移行してるのを良く見かける。
こんな使い方して問題ないようだし。 お前らかキヤノンをバカにしてる間にEOS Mシリーズが何気に使いモノになるようになってるからな
レンズも軽量コンパクトっていうコンセプトを頑なに守ってるし
やはりふらふらとコンセプトからふらふらするどこぞのメーカーとちがって、ビシッと筋が通ってる
ブレないさすがのリーディングカンパニーだよ。 >>306
素晴らしいレンズラインナップだよね！今何本？ >>306
頑なに守ると言える程レンズ出してねーじゃん
せめてXマウントくらいの数を出してからそういう事は言おうや 標準ズーム2本、広角ズーム、望遠ズーム、便利ズーム、明るい準標準レンズ、マクロレンズ
携帯性重視のEOS Mシリーズならこれで十分だろうよ。 >>305
真冬の道東や、果ては南極で使ってるプロも居るし
噴煙上げてる西之島の上空とか、宇宙とかで使われてるが？って聞くとだんまりになんのよな
で、話そらして「ソニー信者キメー噛み付いてくんな」で逃げる >>311
それでレンズラインナップokなら、ソニーのAPS-Cもコンパクトサイズのみで揃えられるが？
コンパクトサイズが大体揃ったから、今度は画質や明るさ重視のでかいレンズも用意しようって企業姿勢の方がユーザーフレンドリーじゃないかね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
