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☆ ライカ Leica M10 part 4 ★
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0003名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/09(月) 14:31:19.12ID:oah50EQX0
中の人の話を鵜呑みにしてる人も居るんだね。
0004名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/09(月) 14:54:30.49ID:KwytEYby0
シマウマはシマウマだな
0005名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/09(月) 15:43:44.22ID:b4SU1a1m0
ライカM？
誰も使っちゃいないね。
持っているのは金の捨て場に困った奴か、変なカメラ趣味の奴だけだ。
0006名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/09(月) 16:45:36.55ID:MYJr7RGa0
Facebookなんかを特別な情報源のように見得を切って、しかもライカの言い分だけ見て他社を貶すあたりに救い難いレベルの情弱オーラを感じる
スマホは怖いから老眼でも見やすいタブレットを買って時代の最先端だと張り切ってるお爺ちゃんかな
0007名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/09(月) 17:36:45.66ID:GgJ1Uxgk0
フルサイズで小さめの作りのしっかりしたカメラをさがしたらライカに行き着く人も多いと思うのだが
0010名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/09(月) 19:09:46.47ID:rg+mEIWo0
M10とズミクロン50買ってまも一ヶ月
所有欲半端ないから写真の量が増えたのが一番の恩恵
これまでxpro2の質感とスタイル最高と思ってたけどすっかり出番が減ってしまった
M10を買ってそれが唯一後悔した点かな
0014名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/10(火) 21:26:48.38ID:AagqPNX30
マップ中古見てたらCLの中古も早速大量に出てるな
EVFを使ってみてコレジャナイって感じたとかあたりかねえ
0017名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/11(水) 01:58:57.76ID:iBZofamW0
CLはレンズが残念。
特にパンケの描写はね。
0021名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/11(水) 08:11:40.54ID:xPKIdoqN0
>>14
コンデジ代わりに欲しいから早く安めの中古が出回ってほしいな
店で触った印象は軽！？って感じ
ファインダー周りのデザインはもうちょい頑張ってほしかったが次はなさそうだし
0022名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/11(水) 08:28:59.78ID:n8NhOyva0
>>20
おれはluxが検討の入り口でそんならバリオ、いやいやQと上がって気が付けば買ったのはMだった
luxのパンフもらったときに記念にってMのパンフもらってしまったのがいけなかったな笑
0025名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/11(水) 10:01:57.71ID:Uuv1sCjm0
いいな。自分もサブのEOSをSLベースに置き換えたい。が、レンズ含めると300万コースだな。
0027名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/11(水) 13:41:55.85ID:8uSn6BRO0
M10買ったらM6使いの爺ちゃんからズマリット50/F2.5貰っちゃった。
ズミクロン35/F2しか持ってなかったからめっちゃ嬉しい。
ただピントリングが結構ユルユルで殆ど抵抗が無い感じ。
これってライカショップへ持って行けば調整してもらえる？
一番近いライカショップは名古屋か京都なんだけど。
あと調整代はいくらくらいかかるかわかりますか？
0029名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/11(水) 20:05:32.09ID:RLeDXa0O0
デジはもうレンジファインダー止めてEVFでいいよ。
精密なピント合わせできるわけじゃないし、単なる使いずらい覗き穴で見やすいわけでもないんだし。
ピントはフォーカスエイドで簡単に合わせられた方が良い。
実像式にこだわりたいならコンタックスGシリーズみたいにズームファインダーにして欲しい。
ビゾなんか付けたらコンパクトさが失われるじゃん。
0031名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/11(水) 20:37:42.17ID:omAD62Mr0
ぶっちゃけ今のライカに一番望まれているのはフルサイズセンサーでEVFを内蔵したMマウントミラーレスだろうな
0034名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/12(木) 06:26:56.59ID:eBk6L/kK0
SLはあの大きさと重さで…
ライカストアで持たせてもらい自分には使えないと思った
逆にCLが欲しくなり
0038名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/12(木) 16:49:30.04ID:JePHPDT40
>>37
M10のスペックに不満はないけど、EVFがTLの使い回しって点だけはちょっと残念だった。
その前にSLのEVFを覗いてしまっていただけになおさら。
0039名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/12(木) 18:14:24.97ID:IBgGqYUo0
こだわりとか言ってレンジファインダー続けてるんだろうけど、ひねくれたトコ出したいだけだろ。
今時あまりにも使いずらいし、レンズの性能も発揮できない。
MFしかできないんだろうからピントはフォーカスエイド。
実像式ならズームファインダーにしなきゃ。
0040名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/12(木) 19:17:37.80ID:jUHNXJWf0
そんなあなたは何故M型ライカのスレにいるの？
他にもあなたにとってお似合いのカメラのスレッドは
いっぱいあるでしょうに…
0041名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/12(木) 19:20:16.33ID:qMQ/WrE00
LEICA12mmf1.4レンズ良いとこ悪いとこ
LUMIX G8との最強VLOGレンズ https://youtu.be/q4nzo83y0ww

この人、結構人気のYOUTUBERみたいですね。
充実した機材と素晴らしい映像です。
0042名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/12(木) 19:50:28.42ID:baquQkEL0
>>37
俺自身はレンジファインダー好きでM型を買ったクチだが、EVF前提で考えた場合に外付より内蔵が好ましいのは理解できる

ただM型から採光窓に続いてファインダー窓まで無くなるとかなり貧相なデザインになりそうだよね
0043名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/12(木) 20:11:52.39ID:OJaWhZOt0
>>37
サイズが変わるなら本末転倒だし、そもそもクオリティも低い
後付けじゃSLやα7の下位互換にしかならん
0046名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/12(木) 20:37:36.52ID:tmXZwjt50
だからさぁ
それをMにやらせようとするなよ
フォーカスエイドなんかよりよっぽど速いんだよ
ズレ量も1発でわかるんだから
フルサイズデジタルレンジファインダーって唯一無二の替えが効かない存在なんだからMはMでいいだろ
現状を何ら落とすことなく、ハイブリッドファインダー等に追加できるんなら別にそれはそれでいいけどな
0050名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/12(木) 22:16:17.96ID:LF4uIhMN0
わざわざライカMのスレまできて
OVFいらね
レンジファインダーいらね
というのは嵐と思われ
0052名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/12(木) 23:18:52.12ID:ZQ6Ny3yC0
俺はEVFが苦手なのであまり使いたくないな
SLでも酔いそうな感じ
ビゾは安い中古が出てたので買ったけどね
むしろ、外付けの光学ファインダーにはまりそう……
0053名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/13(金) 00:01:57.10ID:ZwUfl+IM0
>>46
老眼始まったオッサンにはそれが出来ないんだよ。
EVFやズームファインダー、フォーカスエイドが必要なんだよ。
0054sage
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2018/04/13(金) 07:00:26.94ID:gYLzYMY90
>>35
要らん。
ライブビューもあるし、Mはこんなもんで良い。
シンプルなのが良いのに、EVF着いたら絶対ごちゃごちゃ色んなボタンが増える。
EVFついたコンパクト機だったらαでええやん。
0055名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/13(金) 07:01:39.72ID:3mtadYGC0
>>54
そりゃ、お前には要らないだろうな
このスレの大多数にも要らないだろうけど、需要ってのはそんな幼稚な概念じゃないんだよ
0056名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/13(金) 07:41:37.14ID:QfaIHugQ0
Mライカなんて自分の価値観イコール絶対正義と信じて疑わない老害爺の巣窟だから言うだけ無駄
彼らのもとに一日も早く廃品回収もといお迎えが来てくれることを願うしかない
0058sage
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2018/04/13(金) 08:18:54.11ID:BY18K7Js0
>>55
ここM10スレだぞ。
EVF内蔵M型の需要があるのか無いのか、実際のところ無いんだろうけど。
わざわざM10スレに来て需要はそんな単純なもんじゃ無いとか、何言ってるの？
マーケットリサーチでもしたいの？
0060名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/13(金) 08:26:06.62ID:Vz/hgAR30
>>55
その需要って
「価格が高くて周りに気勢をはれるライカMっていうカメラを使いたいんだけど、
なんだかレンジファインダーっていうのが使いにくくて、上手に写真撮れないから
周りの人はそんなの要らないっていうんだけど、なんだかいいって言われている
EVFっていうのをボクは絶対つけて欲しいな」
ということ？
0062名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/13(金) 09:07:17.36ID:fpStEmO+0
ライカは持ち歩いている時の心地良さだけ。
使いやすさ、出てくる画、性能は二の次。
今時レンジファインダーが使いやすいとか言うのは自分を偽ってる。
0064名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/13(金) 14:57:57.09ID:6uSCCeyJ0
EVF使いたいなら、Typ020でもSLでもα7でもX-Pro2でも使えばいいのにな。
ライカに言うならともかく、M10スレでゴチャゴチャいう話じゃない。
0065sage
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2018/04/13(金) 16:37:31.33ID:BY18K7Js0
M10はレンジファインダーが面白くて使ってるから、これがEVFになるんなら、俺にとっては存在価値が激減してしまう。フルサイズレンジファインダーが使いたくてクッソ高いM10使ってるんだから、次モデルからはEVFオンリーね♡とかマジ勘弁。
EVFが使いたけりゃα買うし、望遠用途はD850残してあるからM型はこのまま唯一無二の存在で突き進んで欲しい。
0066名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/13(金) 16:58:53.30ID:Zi6pvx/M0
みんな自分を偽ってる。
安いレンジファインダーカメラなんて買わない。
高いライカを持ち歩く心地良さで使ってる。
0067名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/13(金) 17:08:19.25ID:6uSCCeyJ0
フルサイズのデジタルで安いレンジファインダー売ってたら買うよ。どこにあるのかな。
0068sage
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2018/04/13(金) 17:09:21.53ID:BY18K7Js0
M10もっと安けりゃ嬉しいに決まってる。
今のライカは高杉。これしか無いからしょうがないけど。
もっと言えばエプソンのR-D1とかフルサイズで復活してくれると嬉しいし、コニカのレンズとかも復活してくれると嬉しい。
コシナが頑張ってくれてるけど、もっと色んな選択肢も欲しい。
0069名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/13(金) 17:16:33.86ID:Pfyoszvo0
デジタルになって少し敷居が高くなったのはあるかもしれんね
デジタル化前夜ぐらいの頃だっけ、ツァイスイコンなんかM型ライカユーザーのほぼ全員が買ってたしなw
いやマジでツァイスイコンデジタルとか出てほしいけど多分無理だろうな・・・
0071名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/13(金) 19:22:09.09ID:v0hvCOhJ0
買ってから一年経つが、100ショットもいってない。
M10に肴にしながら酒を飲む。これがいいんだわ。
ライカの愉しみ方は色々。
0074名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/13(金) 20:34:45.68ID:PofKZkAa0
写真撮らないと無駄に買い物に走るのでよくないわ
0075名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/13(金) 22:09:00.22ID:bbskf7Xb0
色の違いはRAW現像で埋まり切らないからね
差異は残りますよ^ ^
M10よりM9の方がずっと良い色ですよ！
M9より良い色出せてる、若しくは同じ色出せてる写真があったら是非紹介してほしい！
見たこと無いので...
0081名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/14(土) 01:26:27.07ID:XxdhwqdV0
www.mochintei.pw/emedama/cate_2439/

このショップやたら安いけど大丈夫かな？
ググっても良い評判も悪い評判も出てこないんだが・・・
0084名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/14(土) 06:56:23.05ID:/nSl9g8Z0
また値上げか
大丈夫なのかね
0088名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/14(土) 22:15:58.37ID:4IdrTrVZ0
ライカやコシナツァイスのレンズ含む色々な高額商品を「当社は工場でB級品を買い付けてるから安い！」とか言って相場より3割くらい安く売ってるサイトなら見たことがある
ライカやコシナの工場が「B級品」を正規ルート以外に流出させてるとは恐れ入ったわｗｗｗ
どう見ても怪しいのに引っかかるバカが居るからこの手のサイトも無くならないんだろうな・・・
0089名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/15(日) 08:26:15.61ID:RnMp1zBc0
ライカの新品純正レンズって何年保証？
大概の国産は2年付くけどライカは1年しか付かないって聞いたんだけどマジか
0090名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/15(日) 15:07:40.51ID:xElVFMiS0
デジタルものが1年じゃなかったっけ？
フィルムカメラとか双眼鏡とかレンズとかは5年保証だったような
以前にR9とDMR買ったときはR9は5年だったけどDMRは1年だったよ
0092名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/15(日) 17:33:09.36ID:pzWEQ6Lv0
少なくともMレンズは2年じゃないかな
4年ぐらい前まではライカジャパンが独自で5年保証を設けてたけど今は国際保証書に準じた保証になってるはず
0093名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/15(日) 19:00:54.11ID:xElVFMiS0
そうだったのか
最近は新品を買ってなかったからレンズが2年になってるとは知らなかった
0094名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/15(日) 22:54:06.00ID:X6ZXLhvF0
>>27
グリスアップだけなら、ライカ取り扱ってる店に頼むと1万くらいでしてくれるところあると思う。例えばスキヤカメラとかネットワークで修理代金を掲示している。
ライカストアはグリスアップでも２〜３万とりそうな気がする。
0095名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/18(水) 22:30:46.91ID:CrSGzRY+0
summicron 50mm 2ndで逆光等の悪条件下でなくても中心部にフレアが盛大に出るから何事かと思って調べてたらスポットフレアっていう現象なのね。
個体差あるだろうけど、オールドレンズ使ってたら仕方ないもんなのかな。
フィルムライカでは出たことない現象だったからm10ライカに持ち込んだら原因不明、レンズが古いので修理不可ってことで特定出来ないまま帰ってきてなんとなくモヤモヤ。
最新のレンズ買うかオールドの味楽しめってことなのかな。
0097名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/19(木) 08:06:25.15ID:/0jsFoBn0
>>95
デジタルライカの性能引き出すなら最新レンズ使っとけというのは常識ですし
オールドレンズはあくまでお遊びと割り切らんと
0098名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/19(木) 08:25:16.38ID:+rz/72QX0
現行レンズはとにかく普通に写るからつまらんと言えばつまらんけどな
オールドはライカで現行はコシナで揃えるのがコスパは良い
気に入った画角が分かってきたらそこだけ現行ライカも買うとかね
0099名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/04/19(木) 15:41:12.71ID:WnQDefcY0
>>96
50mmはプラナー、ゾナー、ズミクロン、ズマリットで迷うな

コンパクトさなら
ズマリット＞ゾナー＞ズミクロン＞プラナー
値段安さで
プラナー＞ゾナー＞ズマリット＞ズミクロン
画質なら
…どんな感じかな？？
0100名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 16:15:06.15ID:+rz/72QX0
画質を解像度と定義として、このテの話題で有名なデータを見ると

http://cameota.com/leica/2355.html

画質的には ズミクロン>プラナー>>>ゾナー という感じ
残念ながらズマリットは比較対象に入っていないが。

これだけ見るとコスパならプラナーが抜群。
ズミクロンの解像度はプラナーを凌ぐが、価格差ほどの差があるようには見えない。

ただゾナーは明らかに解像度を重視してないから、別の価値観で存在するレンズだと言える。

数字で比較できないボケ味とか空気感とか発色とか言い出すと、個々人の感性で判断するしか無いけどな
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