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[ワッチョイ]Canon EF・EF-S・EF-M レンズ part17
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0853名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb8a-F7av [114.185.97.142])
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2018/08/28(火) 11:05:10.49ID:3veANBUE0
>>850
そりゃあ人それぞれだからEVFを強要したりはしないよ
OVFは素晴らしいしOVF機は作り続けてほしいというか作り続けるべきだと思うよCanon/Nikon/PENTAXは
ただEVF(ミラーレス)への流れは来てしまうだろうから
ちょいちょい使っていろいろ弄ってEVFに慣れておいたほうが将来的にも楽かもと
0854名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMff-fANu [110.165.142.196])
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2018/08/28(火) 12:09:51.29ID:dFmNJi4vM
Cはニコンと違ってバカじゃないっていうか狡猾だからそこそこには纏めてくるだろうけど変なのブチ込んできたらもう見切りつけてαに行かせてもらうよ
0855名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-t5RA [1.72.8.151])
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2018/08/28(火) 12:15:29.85ID:O4AS7MRld
できが良いとか言われるソニーのEVFも動かす度にいちいち画像がカクカクして有り得なかったんだけど


老眼持ちのEVF絶賛してるやつって、
風景とか物撮りとか、動かない物専門なの?

動くものの撮るには使い物にならないレベルに感じたんだけど
そりゃメクラで連写して歩留まり上げるしか無いんだろうなと思った
0856名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MMff-UqfJ [153.237.52.0])
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2018/08/28(火) 12:16:46.57ID:u5iMSiBLM
新マウントでミラーレス出すことは100%確実なんだから今更EFマウントのミラーレス云々の議論は無駄だろ。
認証機関に登録された未発表のレンズが8本だぞ。新マウント3〜5のも含まれなければそんな本数は絶対にない。
0857名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MMff-UqfJ [153.237.52.0])
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2018/08/28(火) 12:18:33.23ID:u5iMSiBLM
>>856
新マウント3〜5のも→新マウントのが3〜5本
0860名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1bb3-vfj1 [126.74.143.75])
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2018/08/28(火) 12:36:29.20ID:RKbiIDN80
>>848
"見える感じ"は否定しないよ。だがまるで次元の違う話だそれは。
EVFはミラーを介せず接眼部から僅か数cmかmm単位先の液晶を見ることになる。
ここではミラーとはリターンミラーでなく
一眼レフでいうペンタプリズムの中のだぞ。
EVFは光学系を介して人間にとって超近接を正確に見えるようになっている。
いっぽうレフ機はピント板であるファインダースクリーンを見ているのだが
ミラーの反射反射を経て、接眼部からスクリーン迄
実際に1m近くの距離のものになるんだよ。
因みに視度補正機能は、昔のレフ機にはデフォでなかった。
EVFと違ってその為の光学系が必然ではない。
実質的な理屈が全然違う。
0862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5b9f-Lgfj [14.101.174.52])
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2018/08/28(火) 13:22:39.70ID:0jhbqQCC0
>>849
そもそも家電店の店員が結婚式はミラーレスで十分って嘘をつく話術で
ミラーレスのマーケットがおかしくなってる
シニアユーザだけでなくアラサー過ぎのパパやママさん達も敬遠するわ
0863名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab9f-7kIV [106.166.238.122])
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2018/08/28(火) 13:32:09.88ID:Y/Ynhml50
>>849
そうだね
今の段階でOVFからEVFに移行してるのは年配の人がほとんどだしな
風景とかお散歩で時々覗いてシャッター切るくらいなら何の不都合もないし
ちょっとでも動き物(旅客機とかでも)撮ろうとすると無理っぽいね
というか無理ではないんだけどまだOVF機のがはるかに楽
見え方とかとは別の部分での性能不足なのかもしれんが
0864名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f5d-4saf [115.85.120.199])
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2018/08/28(火) 14:05:26.70ID:Yq6slXzj0
>>863
外光の影響で薄暗く見辛くなった背面液晶を老眼で近くの物が見辛くなった目で覗き込んで
悪戦苦闘して風景撮りしているシニアカメラマンたちの様子を見るにつけ
痩せ我慢せずにとっととEVF付きミラーレスに移行すればいいのに常々思っていたが
老舗カメラメーカーから本格的?なミラーレス機が登場したことから
この先、彼らを中心に少しは移行が加速するかなと見ている
0865名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb8a-F7av [114.185.97.142])
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2018/08/28(火) 16:55:28.56ID:3veANBUE0
>>858
それはプレビューボタン押したりそういう設定(効果反映ON)したときだけね
逆にいえば設定したSS値プレビューができる(例えば1/10秒の世界を見れる)のはEVFというかLVならではだね

>>860
いやいやいやフォーカシングスクリーンからペンタプリズム内反射して通った光の距離は大した距離ないよ
というかペンタプリズムの役割は光の距離を伸ばすんじゃなくて倒立逆像を正立正像にするものだから
ペンタプリズムの面て研磨された超平面だし曲がる(距離が伸びる)なんてことはしてないよ
プリズムから出た光は接眼部の光学系によって見かけ上の距離を伸ばしてるんだよ(あなたのいうところの1m近くの距離にしてる)
もし「EVFはミラーを介せず接眼部から僅か数cm先の液晶を見ることになる」だったら簡単にいうと老眼(遠視)の人はとても使えないが使えてるよね
それは接眼部の光学系によって数m先を見てることになっているから
つまり接眼部の光学系で見かけ上の距離を伸ばしてるのはOVFもEVFも同じ
「EVFはミラーを介せず接眼部から僅か数cm先の液晶を見ることになる」というならば
「OVFはミラー(倒立逆像を正立正像にするもの)を介し接眼部から僅か数cm先のフォーカシングスクリーンを見ることになる」となってしまう
昔のレフ機も接眼部の光学系はあったよ、ただ視度調整機能はなかったから視度補正レンズを後付けして調節した
昔のレフ機の接眼部の光学系は視力1.0くらいの人をデフォに設定されてたんじゃない?

たぶんここを見たほうがわかりやすいかとも思う
http://a-graph.jp/2017/10/24/31642
0868名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1bb3-vfj1 [126.74.143.75])
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2018/08/28(火) 18:23:51.99ID:RKbiIDN80
>>865
貴殿のリンク見て正直「1m」という当方の知識が
相当設定であるとは知らず勘違いだったようだ。
後ろ4行も貴殿の通り。
だがプリズムで三回屈折を介していれば、接眼部〜鏡三回〜スクリーンの
光の距離は単純距離でなく二乗が三回という事にならない?

EVFに鏡やプリズムが入っていない以上、実質距離はそのままな筈。
その「光学系」とは、EVF内の液晶を見る為のルーペだと思いますよ。
理屈上で光の距離を伸ばす事が可能なのは鏡やプリズムによる反射の繰り返しであって
レンズは光の長短を制御して集配する役割で実質距離とは違う。
無論、一眼レフは正像にする為の反射機構で光の距離の延長のためではないが。
EVFにある光学系はフィルムチェックに使う時、
2〜3cmの近接でも人が拡大して見える為のルーペと同じでは?

それにしてもフォトマスターか。歴史と動画の問題出されると答えられなくなる。
アンチEVFではないので念のため。
0870868 (ワッチョイW 1bb3-vfj1 [126.74.143.75])
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2018/08/28(火) 19:49:07.25ID:RKbiIDN80
訂正
>プリズムで三回屈折を介していれば、接眼部〜鏡三回〜スクリーンの
>光の距離は単純距離でなく二乗が三回という事にならない?

・・・これは・・・二乗にはならないわ。
実際に光がプリズムを通った距離が正解。もう俺の事は信用ならんなw
0871名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f81-rTJF [153.206.164.44])
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2018/08/28(火) 20:08:34.65ID:OvBkLjfU0
え?EVFってシャッタースピードもプレビュー出来んの?
0872名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb8a-F7av [114.185.97.142])
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2018/08/28(火) 20:32:27.03ID:3veANBUE0
>>868
確かにあなたのいう通りプリズム内で屈折するのでその分EVFよりOVFのほうがストレートな光の距離は長いと思う
なので例えば接眼部の光学系を取り除くとEVFは瞳から3cmくらい先に液晶があるだろうし
OVFはペンタプリズムの大きさにもよるけど1DX2の接眼部の光学系を取り除いて瞳→ペンタプリズム(数回屈折)→フォーカシングスクリーンてなると
おそらく瞳から10cmくらい先にフォーカシングスクリーンがある距離になると思う

ただ例えば本来の大きさのEVFパネル(仮に1×1cmとすると人差し指の爪の大きさくらい)を瞳の3cm先に置いて見ても当然ピントは合わない
そしてその1×1cmをただ拡大しただけ(仮に10×10cm)にして瞳の3cm先に置いても当然ピントは合わない
つまり接眼部の光学系はただ拡大してるだけではなく見かけ上の距離を実際に1.0mくらい出してるのがわかっていただけると思う
そうじゃないと老眼(遠視)の人がEVFパネルやOVFのフォーカシングスクリーンにピントを合わせるのは絶対に不可能だから
そしてやはりそれはOVF(ペンタプリズムの屈折の距離があったとして)もEVFも同じ原理ということで

このサイト
http://a-graph.jp/2017/10/24/31642
を見て私も改めてちゃんと理解できたので光学って面白いですね

>>870
ごめん、せっかく長文書いちゃったので亀レスだけどそのままコメしました
例えがわかりにくかったらさらにごめん
0873名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spff-IxuJ [126.245.74.166])
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2018/08/28(火) 20:50:14.51ID:e53pHA24p
なげえ、、、
そろそろやめてくれ
0874名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ abc3-zdl7 [106.73.14.128])
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2018/08/28(火) 20:52:53.90ID:kgeGVuKV0
んだな
EVF興味ない
0875名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb8a-F7av [114.185.97.142])
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2018/08/28(火) 20:57:37.76ID:3veANBUE0
>>871
おそらく大体のEVF(ミラーレスやLVモード)で出来ると思うよ
1/10秒にしてプレビュー表示すると動体が1/10秒露光の状態(流れて残像がある感じ)が確認できる
OVFは当然絞りプレビュー(絞ったときの明るさの確認)はできるけどSSプレビューは当然確認できない
SSプレビューはセンサーが読み出したものを表示できるからこその機能だから
プレビューしなければ機種や条件にもよるけど通常は秒間60フレームとか120フレームで表示されてる

>>873
>>874
長文でほんとごめん
0876名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMff-JM/e [61.205.90.186])
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2018/08/28(火) 21:09:10.18ID:ic2I1FOkM
Zマウントか、感慨深いなぁ
0887名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Spff-IxuJ [126.247.69.252])
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2018/08/29(水) 13:44:08.19ID:zhTwDxlApNIKU
あったとしても普通に貫通するだろw
0889名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 0fa5-I4lb [153.221.5.191])
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2018/08/29(水) 14:06:12.55ID:5EOdWcE60NIKU
落合。
0897名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f1c3-+TZu [106.72.134.128])
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2018/08/31(金) 03:45:25.81ID:SxlVL6QF0
ルモアじゃ24-70/f2.0がフルサイズミラーレスと一緒にか、少し後か? にってことで盛り上がってる
ついでに新マウント(RF)と旧マウント(EF)が何らかの仕組みでアダプタなしで使えるかもってことも話題になってる
ま噂の域だけど
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4aeb-tpL7 [133.218.147.42])
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2018/08/31(金) 09:37:31.78ID:QbB672/c0
悩んだ末に11-20 F2.8にしたよ明るいからピント合わせがラクだけど重い
F4.5-5.6だと微光が見づらい気がして

50mmと100マクロでテレプラス HD 1.4X を使おうかと思うんだけどデメリットがよくわからない
コンバーター使ってる方どんな感じでしょう
85mm安でもいいんだけど持ち出しレンズを増やしたくない
0905名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMbd-xPT2 [150.66.105.42])
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2018/08/31(金) 12:02:50.48ID:JzoaL8erM
180mmのマクロってどうなんだろう?
100mmと比べてどうですか?
どなたか両方お持ちのからいませんか?
0907名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5db3-kDJm [126.99.220.214])
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2018/08/31(金) 12:46:02.95ID:ghY3HQ5Q0
>>905
自分には問題無いがフィルム時代の設計で今のキレキレマニアには物足りないかも。
ブレ防止も無いし、近接域ではAFも迷う。全域としては問題無い。
100Mと単純比較するとコントラストが若干足りない感覚ではあるが
ワークディスタンスと圧縮感が違うので100Mでは得られぬ楽しみ方が出来るよ。
昔の感覚なら流石値段相当と思わせる素晴らしさがあったが、今ならちょっとかも。
所有者として満足感あるがコスパ的に他を研究してからの方が良いでしょうね。
0911名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9a-nldX [49.98.15.109])
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2018/08/31(金) 13:37:28.52ID:PbkCTpkzd
写真を撮るんじゃない、レンズに撮られるのだ。
0916名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF09-lgHW [106.171.14.143])
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2018/08/31(金) 14:28:14.05ID:wPOgtS1+F
夜景に安くて小さい三脚はお勧めしないだろ普通
しかも下手すりゃひっくり返ってカメラとレンズ破損
0934名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp05-0U8W [126.247.205.35])
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2018/08/31(金) 18:29:38.81ID:bH8WZ+Xcp
やはり俺の予想通り28-70だな。
0935名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 212a-biWP [218.43.191.118])
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2018/08/31(金) 18:35:41.63ID:n3CKT+Kz0
Zオワタ…

http://digicame-info.com/2018/08/eos-rrf.html

キヤノンが9月に発表する新製品で確認が取れたもの

- EOS R ボディ
- EOS R 24105キット
- RF 35mm F1.8M IS
- RF 50mm F1.2L USM
- RF 28-70mm F2L USM
- RF 24-105mm F4L USM
- EF-M32mm F1.4 STM
- EF400mm F2.8L III
- EF600mm F4L III
- Mアダプター R

Mアダプター R?アダプターにNDフィルターやPLフィルター内蔵か
- 簡易注文書には「M.ADAP R」「M.ADAP R ND」「M.ADAP R PL」しか書かれていないので、正式名称は不明

アクセサリリストにPD-E1もあり
0936名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp05-0U8W [126.247.205.35])
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2018/08/31(金) 18:41:22.54ID:bH8WZ+Xcp
しかしいざ28となると、今まで24だったから広角もカバー出来てたけど、28-70を持ち出す時は16-35も持ち出さないと不安だな
0941名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9a-nldX [49.98.15.109])
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2018/08/31(金) 19:10:59.39ID:PbkCTpkzd
タムのA036が500g台だから、24-70F2.8L2くらいの重さになる?もっと重いかな?
0942名無CCDさん@画素いっぱい (エーイモ SEe2-eeey [119.72.198.208])
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2018/08/31(金) 19:12:37.78ID:AouUnTJDE
シングルスロットならパス
0944名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp05-0U8W [126.247.205.35])
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2018/08/31(金) 19:18:12.92ID:bH8WZ+Xcp
24-105L2の期待外れ感も、RF24-105の開発にリソースを注ぎ込んでいたとすれば説明がつくな
0945名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9a-TyqG [49.98.161.157])
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2018/08/31(金) 19:19:50.25ID:OAvRQql9d
ミラーレス、ほんとに新マウントになってしまうの?


・・・また金が出て行く。。。
0946名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a69f-ajMe [113.150.155.205])
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2018/08/31(金) 19:27:28.24ID:qiiAoH+i0
EFレンズはマウントアダプタでRFマウントへ
マウント径は共通これが一番ありそうかな
マウントアダプタはただの筒じゃもったいないから
差し込み式フィルター機能をつけてるとか
0950名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5db3-0U8W [126.163.123.8])
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2018/08/31(金) 19:37:20.37ID:sZskcjn10
「M.ADAP R ND」「M.ADAP R PL
これ多分、NDとPLフィルター内臓のアダプターじゃない??
めっちゃワクワクするね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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