デジカメinfo part99
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愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレ。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
前スレ
デジカメinfo part98
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1531231266/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>849
チキンラーメンともタイアップですさまじい勢いですよっ
本家アルハーもどさくさに紛れて
「すぐ撮れるー すごく撮れるー」しちゃいましょうっ
『FGO』×「チキンラーメン」タイアップが決定！ リヨ氏描き下ろしのオリジナルクリアファイルをゲットしよう
https://www.inside-games.jp/article/2018/07/18/116218.html >>848 じゃあ訂正しよう。
EマウントのFEレンズは、
ボディー側のデザイン小型化軽量化を優先した結果、ギリギリの妥協でできたもの。 >>849
エロゲー１本に負けるニコン・・・
そりゃ技術者も逃げ出すわな ニコ爺へ
ガチャを我慢して、ニコンのレンズとカメラを買うようにｗ >>846
＞小型化軽量化を優先してギリギリの妥協
キヤノンやニコンの純正レンズ群より性能上なのに妥協して作られているとはソニーっぱないな
http://a-graph.jp/2018/06/20/35906 パネェと思うよ。
マウントの制約の中で必死にチャレンジしてる。
でも他社はもうすぐその制約から解き放たれるんだよ。 数の暴力キヤノンと
金の暴力ソニー
ニコンさんかわいそう >>857
そうか？ソニーは暴力的な会社なのか？
もしそうならますますニコンを応援すべきだな。 ニコンの新機種って本当に16:9なの？
なら35mm6:4フルサイズじゃ無いの確定っぽくねえか
クロップで対応とか言い出したらとんでもねえ値段になるだろうし多分に無い
なんかニコン1の再チャレンジ版な感じすんだよな
動画切り出し時代見据えた
でもそんなのでいいのか >>852
ソニーにとってレンズを売って儲けるのがオマケ事業って当たり前じゃない？
ニコンやキヤノンのファンも「ソニーは家電屋のカメラ」ってよく言ってるじゃん
ニコンやキヤノンは光学屋だから、レンズを売って利益をあげるビジネスモデルかもしれないけど
なんでソニーが他社に合わせたビジネスをしないといけないの？
ソニーは家電屋なんだよ？
レンズを売って儲けるスチルカメラ事業とは違う分野からの新規参入なんだから
ニコンやキヤノンはこうだからとか馬鹿らしいネ いや流石にすぐに16:9はないと思うけど。。。自信ないけどw
将来のマルチアスペクト比対応を見据えた
Zマウントの広告なんじゃないの？（勝手な想像） >>860
オーケーそれがソニーだ
意見が一致したね ざっくりと
ソニー寡占状態だったフルサイズミラーレス市場で
キャノンとニコンがシェア2割ずつしか奪えなかったとしても
ソニーとしてはシェア半分になるから痛いわな それがしは逆に一眼の売上が再び上がるような気がしますよっ
どちらもライビュビューではたいして変わらないということは
ガラケーとスマホほどの差はないですからねっ >>862
フルサイズEマウントを見た上で後出し出来たってのは置いといても
ニコンはさすがに光学屋だと思ってるからな
ただレンズに関して言えばソニーも一切妥協はしてないと思う
そこは意見が一致しない >>863
そもそもソニーがαを引き継いでAマウントしかなかった時点でのシェアを考えれば
Eマウントで拡大したところから6割残っても引き継いだ時点よりは多いとも言えるんだけどね >>780
うん、だから瞳AFあれば中身はソニーかどこかだし、無かったら自社製tronだけどそんなミラーレスいまどき要らないでしょ。 >>856
マウントの制約ねえ、ニコンはわかるけどCanonFEにに制約とかよくわからんなぁ… >>847
＞ツイッターを見てるとEマウントはマウント内径が小さいとか、APS-C用に無理矢理入れたみたいな論が多い
APS-C用マウント、例えばXマウントでフルサイズやって既存のフル用レンズ付けたら普通にケラレる。
しかしEマウントではケラレないのは、Eマウントの内径よりもフルサイズ用レンズの光束の方が細いから。
すなわちEマウントはフル用マウントとして十分な内径を持っている、という至極当たり前のことが分からないというのがいかにもツイカスだよなぁ。
更に言うとFEレンズ自体マウント内径一杯に光束を通してるレンズなんて400mmクラスの超望遠レンズだけ。
例えば85mmF1.4GMなんかでもマウント内にフレアカッターがあり内径にはまだまだ余裕がある。
https://www.mapcamera.com/mimage/item/838/3717005673838/6/l.jpg
ニコンの新ミラーレスのマウント径が大きかったとしても、超望遠レンズ位しかメリットはないよ。
あとは大口径レンズで玉ボケの口径食を軽減させられる可能性があるけど、これはマウントだけではなくレンズ鏡筒自体を大型化する必要があるので、そこを重視すると巨大レンズになってしまう。 >>856
制約から解き放たれると手に入るのがボディの肥大化と一部のレンズの小型化位？ Eマウントでは超望遠や大口径は無理と言いたいとしか・・・ >>869
Nikkor50mm f1.2に電子接点がなく後玉がマウント径と同じ大きさだったのを思い出した >>871
超望遠も大口径も普通に出してますけど？
しかも85F1.4GMの口径食は他社の85F1.4よりずっと少ない。 >>873
Eマウントは高性能レンズ全部がバックフォーカス稼ぎの下駄はかされて
無駄に長くなってるな ついでに言うと
＞Eマウントでは超望遠や大口径は無理と言いたいとしか・・・
こういうのが
＞Eマウントの内径よりもフルサイズ用レンズの光束の方が細い
という当たり前の事実を理解せず
＞Eマウントはマウント内径が小さいとか、APS-C用に無理矢理入れた
ってなことを言ってんだろうね。 でもなんかニコンのミラーレス無理矢理
盛り上げてる印象あるわ >>869
こうやって見るとマウント内径は別に小さくはないんだよね
正面からみて角が隠れてるってもの、センサーの有効範囲自体は隠れてないって話も聞いたし
ソニーは高性能なレンズで問題ないことを証明していくしかないんだろうな >>874
え？
全くなってませんけど？
バックフォーカスの意味わかってます？ ソニーのGMレンズは高いって人は
そのソニーのGMレンズより光学的に有利なマウントをフルに活かした新規開発のレンズがソニーより安く販売されると思ってるのかな？
ニコンの新マウントもGMレンズ同様、新規開発でコスト度外視のレンズを出すとしたら安く出せるとは思えないんだけど
どうなんだろうか >>877
ほれ
αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more
、
こりゃ酷い
http://slrgear.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
http://slrgear.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif >>877
＞正面からみて角が隠れてる
これもアホだよな。
センサーの角なんてどうせレンズ側で隠れるのにね。
最終的に光束が抜けるのはボディのマウントではなく、レンズのフレアカッター含めた内径なのに。 >>880
>>881
ふむ🤔
一つ言えるのは、俺は別にFEレンズの周辺画質がボロボロとは感じた事がないから881を支持するわ >>881という当たり前の事実が分からないから>>880みたいな馬鹿が湧いてくる。 >>876
D850の時は、発売前はすごい静かだった。出来に自信があったんだと思う。。
今回のニコンミラーレスは他社カメラスレッドまで出張ってアピールしているから
駄作な予感がして怖い。 ペンタックスのあのカメラみたいのがニコンで出たら、どうしようかと… まだスペックすらわかってないから議論するのには早すぎると思う
でも本当に作ってたから安心したけどね ミラーレスを馬鹿にしてた、というか光学ファインダーを信仰してるCN信者の
手のひら返しコメントが愉快だわｗ >>855
平均採っちゃダメじゃん。
突出したレンズが一本あると全体が底上げされてしまう。 α7は周辺画像ボロボロか、確かにネットに上がってる作例見ても
周辺部は一見良さげに見えても、さすがに潰れたデーターは再現できないみたいだね
たた歪みを補正して明るさとシャープさを増しただけって感じ、荒い
α7ってトリミングありきのカメラなのかな？ FE85mmのGMはシグマのより口径食少ないから設計次第だろう。 現実など関係ない。ただSを貶めたいだけだからな。ちゃんと最近のFEレンズを見てればそんなことはないわけで、過去にしがみついて「お前小学生の時泣き虫だったろ」と言ってるのと何も変わらん >>890
こんなムリクリなマウントに将来性がおるように思えないんだが。
物理原則も技術で超えられるんだろうか。 >>894
Eマウントでフルサイズがムリクリとするならば
EFマウントやFマウントはどうなるの？
EFもFもミラーボックスの部分はEの内径より大きいの？ 具体的に何がムリクリで何が物理原則なのか聞いても一切答えられない
それが>>894 キャノニコはOVFでレンズを通って来た光を生で見れるけど
フルサイズ用のレンズ装着する限りは光学的にムリクリだとは思えないけどな
その辺は長く35mm一眼レフを作ってきた経験があるからの事だろう
ソニーの場合はレンズを通して来た光を生では見れないから??????
補正無しのRAWデーターで比べて見るとかしかないか >>894
将来的的には、あと10年もしたらデジカメはクレカサイズが主流になってんじゃないかと思う
そして今のカメラはミラーレスも含めてジャンク品になってる
そのためには先ずレンズのブレイクスルーが絶対条件だけど、ソニーあたりならやってくれんじゃね？ >>898
ソニーよりHUAWEIじゃね？
複眼カメラの技術が発展すると既存の一眼カメラ不要となりえるかもと妄想してしまうw
ひと昔前の画素数を競ってたみたいに搭載されたレンズの数を競いはずw
背面全部カメラとか側面もレンズ付けて周囲360度撮れますとかwww >>878
意味わかってないのはお前だよ
わからないならググれ
ソニーに不利な事は見たくないなら知らんがw >>900は一度Eﾚﾝｽﾞのﾚﾝｽﾞ構成図見た方が良いぞ
既存の一眼ﾚﾌとのﾌﾗﾝｼﾞﾊﾞｯｸ差分を埋めるように下駄履いてるﾚﾝｽﾞなんかｼｸﾞﾏのものしかないから うーん、生の光を見る意味って重要なの?
カメラなんだし撮れる写真に近い画像が見られる方が重要じゃね?
双眼鏡とかスポッティングスコープ買った方が良いんじゃね? >>894
有機センサーなんかが実用化されればブレークスルーになるんじゃない？
まぁ当面先だけど。 Sを貶めたいだけの雇われバイトのやっつけ仕事にとっちゃバックフォーカス云々とか知ってても知らなくても関係ないっしょ？w >>889
それじゃ何で取るんだよ（笑）頭大丈夫？ アンチソニー「Eマウントはレンズ設計に不利な欠陥マウント！突出した高性能のレンズは作れるけどそれはノーカンで！」 >>903
プロと違ってスキモノは愛着のあるレンズを通した生の光に拘る者もいるのよ
また、レンジファインダーがいいって奴もいるしな
撮れる写真に近い画像見たいなら背面LCD に切り替えて見ればいいし
それにいちいち電源入れなくてもレンズを通した光を見れるのがいい
ファインダー覗きながら手動でピントリングやズームができるだけでも楽しい
これは、個人の好みだから無理して理解してもらうつもりはないけどね >>907
中央値とか最頻値、特異値除外平均値じゃね?
平均値って特異な値が有ると信用できない値になるんだわ。
ビッグデータ解析とかで傾向見る時に単純平均だと痛い目にあうぞ。
ExcelにもTRIMMEANって特異値除外平均関数、MEDIANって中央値関数有るからな。 EVF、OVF論争はアマチュアにとっちゃ所詮趣味の話だし、自分の好きにしろとしか 撮影機能なしでEマウント光学単眼鏡とかあったら遊び道具としては欲しいけどな んで結局ＺマウントとやらはＥマウント比外径3mm増であってた？ でもEマウントってレンズ側のマウント金物より後玉が突出したようなレンズないよね？
フジやオリンパスにはあるけど ソニーのフルサイズレンズは高いけど画質はいいなと思ってたけど
ここの専門家たちの意見は違うみたいね。
カメラは難しいなあ ここの専門家は等倍にしてムダ毛がよく見えるかどうかが良否の基準だから >>913
ニコンのミラーレスはGマウント。ニコ爺を喜ばせるためのネーミング。 後玉飛び出てるのも取り扱いに気を使うけどな
つかレンズ交換方式については
デジカメになっても進歩ないな
GXRが覇権とってる平行世界なら
気軽に取っ替えられたんだろうが >>914
後玉飛び出しのメリットはセンサーに近い場所にガラスを置けるから焦点距離の短いレンズで有利ってことだと思う。
でもセンサーサイズが違えば超広角が示す焦点距離が違うよな。
フルサイズの16mmとか20mmと同じ画角をM4/3でやりたかったら8mmとか10mmだ。
フルサイズでは後玉を20mm辺りに置ければ十分なケースでもM4/3ではもっと食い込ませたくなるんだと思うよ >>914
APS-Cはセンサーのまわりにフレアカッターの厚みがあるから、あれより奥には行かんだろう。
互換性捨ててくり抜けば別だけど。 豆粒w
の風景 (2018年7月25日 01:28)
3）新しいセンサーフォーマットのカメラ
ですが、マウントは既存の今のままで、普及している2400万画素のAPS-Cセンサーを組み込んで、M4/3レンズ装着時には、M4/3レンズのイメージサークルの範囲内で『真のマルチアスペクト』を実現していただきたいです。 豆粒とニコ爺って真の○○(自分の考えた最強スペック)とかベイビー○○(金が無くて買えない機種)って言葉好きだよねwww >>908
ニコ爺｢SONYに蛍石は作れない！｣→作れました ×｢SONYに蛍石は作れない！｣→作れました
〇｢タムロンに蛍石は作れない！｣→作れました >>903
それな
で、生の光を記録出来ないじゃんと突っ込むとしどろもどろになるからウケるw >>915
趣味なら9割は自己満足の世界だからな。自分が良いなと思えばそれでいい。 なんでソニーのアンチってタムロンが作ってると思ってんだろｗ
ソニーのレンズ工場国内にも海外にもあるんだがタムロンが作ってんならソニーのレンズ設計者百人以上と従業員数千人は遊んでんのか？ｗ >>928
タムロン認定厨は病気だよ
ずっと言ってる つーか、「タムロンが作っていたらアンチ」になると思ってる奴が失礼。
タムロンに謝れ。 発表あるとしたら昼過ぎだよね
なんか情報出して欲しい ニコンは創立記念日だから広報も社長も休みなんじゃないの？
働き方改革だし >>933
回らないからというか、タムロンOEMのレンズも確かにあるけど（安い明るさが変化するレンズとかF4通しの一部のレンズとか）
高級レンズでタムロンOEMは無いはず
そもそもそういうOEMレンズはニコンやキヤノンにもあるんだが は？
ニコンの公式Twitter
101執念のお祝いしてんだけど？
追加情報ないわけねーよなぁ？ >>935
ティーザーを更新するだけだから、予約ですむ。
D850も7月25日ネット発表だったよ。 タムロンをディスってる訳じゃなくて
ソニー製レンズは全部タムロン製だと思い込みたい奴に馬鹿じゃね？って現実を言ってるだけでは？
むしろタムロン製だと言う事がディスりになると思い込んでる奴のがタムロンを馬鹿にしてる感あるけど >>924
蛍石は光学ガラスメーカーから買ったもの。コニカミノルタには
蛍石は作れない。 >>943
というかニコンやキヤノンもガラスメーカーから買ってるからなｗ
コシナは自前だけど あ、コシナも窯放棄して自前でのガラス辞めたんだっけ？ キヤノン様かinfoなどにフルサイズミラーレスのリークっぼい怪情報を流す必死感を楽しんでいる。
200-600mmとか他社対抗リークのあと放置が、だんだん溜まっちゃったのは気にしないのかな。 >>923
分かるわww
特にずっと言われてたのは、真のD700の後継機ってやたらと連呼してたww >>942
全くその通り。
馬鹿はまだその事に気付いてないんだと思う（笑） レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
