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【金儲け】伴貞良★5【電柱写真家】
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2347-NuqN)
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2019/01/16(水) 02:07:07.02ID:566t/w4c0
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写真塾契約打ち切りで
ますます先行き不安な伴さんを観察するとともに
信者の皆様を生暖かく見守るスレです

前スレ
【金儲け】伴貞良★4【電柱写真家】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544084883/
過去スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542232168/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0080名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp1d-Imz1)
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2019/01/19(土) 10:19:22.78ID:RjeySF20p
>>79
やってる事が被ってるから比較しちゃうけど
考え方からしてシノタクちゃんの方が上なんだよなあ

伴尊師の「おっさんはインスタ女子みたいなセンス勝負すると敵わないから正統派の技法を磨こう」って考えを提唱した初めの段階までは良かったんだけど
それ以降やってる事も本人の技術も初心者騙しの詐欺紛いってのがとことん残念

https://mobile.twitter.com/takumi_tube/status/1084878540074446848
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0081名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-dhvJ)
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2019/01/19(土) 10:50:23.53ID:mEgh6Umid
意識高い系アピールのツィート、、この人いつまで墓穴掘るんだろ。40過ぎたら、そんなこと分かってても、わざわざ口にしないのよ。読んでるこっちが恥ずかしくなる。
0082名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1390-qN8Y)
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2019/01/19(土) 11:03:02.68ID:ZKl++R+J0
まともなブツ撮りも出来ない人が教える立場なのか?
世の中には騙される人がほんと多いんだな
シノタク氏の動画見てこの人が如何にダメかよくわかったわ

まぁWS参加するような人はYouTuberの人と繋がりたい、会いたいのが目的なんだろうけど

シノタク氏が今度ライブで写真添削やるけど
しっかり権利関係の説明してるよな
やっぱり本物のプロはそういうところしっかりしてる

この人が昔ライブでやった時はそういう説明一切無し
0083名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1b13-r1Xg)
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2019/01/19(土) 11:20:05.91ID:42j/mfyo0
>>80

そうそう!
最初はいろいろよかった!
オレも騙された一人だと思うけど、あの頃は本当に内容が良かったんよ。
日本にもこうやって公にプロの世界を語ってくれて、それなりに技法を教えてくれる人が出てきたのかってね。

海外のyoutuberでは当たり前だった事をようやく日本でやってくれたのはデカかった。
だから、あの頃の尊師にオレも騙されたよ…

その後の尊師の在り方は皆が知っての通り、段々拝金主義になってきてさ…
最初の1本くらいは有料動画を見てしまったけど、そこで何かおかしいって思ったんよね。同時期に光の魔術師とか着目され始めたってのもあって、それで彼のチャンネルは見なくなった

おっさん写真道のコンセプトは良かった。
けど、金になると思ったんだろうな…まだ彼の登録者が3000人くらいの頃は本当に楽しかった
0084名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1b75-HxQ/)
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2019/01/19(土) 12:00:15.59ID:pngb7Xry0
>>83
禿同
写真背景に腕組みして喋ってる頃がピークw
0085名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp1d-Imz1)
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2019/01/19(土) 12:13:35.81ID:RjeySF20p
>>83
以前から写真講師業してたのもあって
初期の段階でWSだったり有料動画に繋げる算段はあったと思うし、それ自体は批判される事じゃなくて別にいいんだよね

内容があまりにもお粗末なのに「これがプロの仕事た」って公言して他の同業者から何から叩いて自分アゲする手法がそもそもの間違い

信者はとことんお布施して金巻き上げられたらいいと思う
まともな人はシノタクちゃんとか武川さんみたいに写真の実力があって面白いものを提供してる人に流れるだろうし
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp1d-Imz1)
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2019/01/19(土) 12:18:59.46ID:RjeySF20p
関係ないけど尊師、S1買いそうだな
0087名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1114-m3ei)
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2019/01/19(土) 12:47:17.56ID:TMEY/e6l0
>>86
信者からのお布施で買うのかな?
200万だっけ?
カメラとレンズで半分ぐらいすぐなくなるやんw
0088名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp1d-Imz1)
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2019/01/19(土) 12:51:17.79ID:RjeySF20p
>>87
どうだろう
あれ欲しいこれ欲しいは以前からだけど、CF以降かなり気が大きくなったのか物欲は増えてるみたいだからね
いずれにしても何かしらのカメラとかレンズは買っていくと思う

お金が尽きたらまた何か口実作ってCFやるんじゃないの
0089名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 21ad-1V6i)
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2019/01/19(土) 13:28:36.29ID:UbghHHZ+0
散財!散財!!散財ですぞーーー!!!
PCPCPCカメラカメラカメラレンズレンズレンズですぞーーー!!!!!!
0090名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1b75-HxQ/)
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2019/01/19(土) 14:02:17.45ID:pngb7Xry0
そもそも尊師は自作PCの人だもんねw
0092名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa6d-1V6i)
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2019/01/19(土) 16:56:04.95ID:PgLYKp04a
尊師はプロカメラマンじゃなくてただの機材マニア
貧乏で買う金無いしメーカーからも仕事の依頼無いからから、あの手この手を使って小金集めしてるだけ
哀れとしか言いようがない
0093名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H53-Scco)
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2019/01/19(土) 16:56:20.41ID:n4N7SogqH
>>85
俺がRX100を買ったときに、Vの「RX100だけで撮るブログ」を見て画質の良いカメラだと
思って購入に至ったので、そういうビギナー相手の作例集づくりには良いんだと思う。

https://twitter.com/vantherra2/status/1086478661979496448
これの一枚目は、Vにしてはかなり良くできた写真じゃない?
「モデルとコミュニケーションをとっている、ポートレートのカメラマン」という舞台裏の情景をよく表現
できてる気がする。照明とカメラマンの向きが、左のフレーム外にいるモデルを想像させるし、
「誰を撮っているときだったのかな?」と、見る人の想像を膨らませると思ったね。

その他の写真は相変わらずだけど。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0094名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1301-GGGB)
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2019/01/19(土) 17:00:43.33ID:wJj06Iqj0
>>93

> 「モデルとコミュニケーションをとっている、ポートレートのカメラマン」という舞台裏の情景をよく表現
> できてる気がする。照明とカメラマンの向きが、左のフレーム外にいるモデルを想像させるし、
> 「誰を撮っているときだったのかな?」と、見る人の想像を膨らませると思ったね。

毎度そんなことを考えながら写真撮るの?ご苦労なこったw
0095名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 11b0-F2Ks)
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2019/01/19(土) 17:05:35.86ID:TJRELdTk0
パナライカの42.5mmF1.2は買わないんだなw
0096名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6bba-fsJT)
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2019/01/19(土) 17:15:09.92ID:Eu5DjtpO0
>>95
また誰か俺にプレゼントしてくれじゃないのwwww
0097名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c101-Imz1)
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2019/01/19(土) 17:35:50.57ID:j81VOVOM0
>>95
Amazonのカートに入れたってツイートがもうおねだりに見えて仕方ないよね
0098名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5963-1HSw)
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2019/01/19(土) 17:41:05.94ID:AkWCFmk20
低い天井の部屋をスタジオに選んでる時点で伴大生の能力を察してあげて。
0099名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 69d2-caLt)
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2019/01/19(土) 17:49:57.90ID:hwnFg9qz0
なんか伴にしても横田にしてもクラウドファンディングで集める金額と理由みるとプロの写真家って世の中舐めてるのよく分かるね。
数十万円なんて本業や副業で稼ぐなり貯金使えよってレベル。
ページで熱く書いて語ってることを銀行なり、知り合いの企業や個人に頭下げてスポンサーになってもらうなり借りろっての。
てか本業で稼げねーなら何も他ごとやらずに一生懸命働けっての。
普段偉そうな態度と言動なくせにホントに甘いわ…
プロで顔出して甘いファンがいる分一般人よりこいつら立ち悪いわ。
0101名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1114-m3ei)
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2019/01/19(土) 18:40:03.97ID:TMEY/e6l0
>>100
それって乞食やんw
0103名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c101-Imz1)
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2019/01/19(土) 19:15:02.27ID:j81VOVOM0
関スレのやつもそうだけど伴信者って頭とち狂ってるな
まともじゃない
0104名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr1d-caLt)
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2019/01/19(土) 19:53:18.22ID:PWngn51Fr
>>100
なんのリスクw
クラファンはアンチなるべく作らない内容に利用するもんよ。
賛同者以外にも長い目で必要なものだったと思わせる活動と気持ちがいるんだよ。
あいつはアンチは馬鹿扱いの脳味噌しか持ち合わせてないから成長せずにあの活動もやーめたってそのうち投げ出すわ。
0105名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa6d-bAy/)
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2019/01/19(土) 21:03:21.98ID:dfi2dItDa
リスクを厭わない事しかやってないからあの程度なんでしょ
程のいい言葉色々並べてるけどただ単に労をしたくないだけだからな
0107名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13ad-JbcW)
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2019/01/20(日) 03:01:13.68ID:7UDtW5W30
>>106
べつにそんなの普通だからいだろw
山写もこの前自作してたな
0108名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 81da-HxQ/)
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2019/01/20(日) 04:06:39.29ID:y+Q6A18w0
>>106
自作派だから、カメラとかレンズ買ったついでにPCも買うんじゃねぇの?ってはなし
やりかねないw
0109名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr1d-LgZ0)
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2019/01/20(日) 04:10:54.12ID:xDamc2fRr
>>108
なんで自作派だとついでにpc買うの?
自作派とか関係なくね?
0110名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 81da-HxQ/)
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2019/01/20(日) 04:34:24.99ID:y+Q6A18w0
>>109
ここはただの便所の落書きなんだよ
すまんがもう少し大喜利力をつけてくれ
0111名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13ad-JbcW)
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2019/01/20(日) 04:37:01.65ID:7UDtW5W30
大喜利??? さっぱり意味がわからん
0112名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13ad-JbcW)
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2019/01/20(日) 04:50:35.85ID:7UDtW5W30
>>93
俺もその1枚目はいい写真だと思う
伴史上最高なんじゃないの?w 
まぐれだと思うけど

今の機材ならシャッター押しまくっていればいい写真が偶然撮れることは珍しくない
でもいい写真をピックアップしてネットにアップするのはセンスなんだな
いい写真だと思える作例がこれまで1枚もなかった伴のセンスは異次元レベル
0113名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr1d-LgZ0)
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2019/01/20(日) 05:14:49.46ID:xDamc2fRr
>>110
お前の書き込みの大喜利力が低いから
はぁ?ってなるんだよ
0114名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1b75-HxQ/)
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2019/01/20(日) 06:45:39.91ID:gM3QtJIk0
>>109
CFで得た金を平気でカメラやレンズに回す神経だから、設備として趣味の自作パソコンもついでに作っちまうんじゃないの?って事だろ?
面白がって叩いてんのになんでマジレスせにゃならんのだ?
0115名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f19f-W1Jf)
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2019/01/20(日) 09:34:09.06ID:TfTJlxj20
ゴミスレでいちいちキレんなよ
0118名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13ad-JbcW)
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2019/01/20(日) 10:43:04.55ID:7UDtW5W30
ツアイス好きでライカ好きか・・・ヨドバシ徘徊しているじじいと同じだな

違うのは金がないこと
0119名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa6d-1V6i)
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2019/01/20(日) 11:32:15.98ID:nDUiOZhXa
頭の悪いゴミカス信者がわいてるなw
尊師はtwitterで前フリ→反応を様子見→バカだからほんとに実行の小心者w

今はPCとカメラとレンズを様子見中で近々、「買うことにしたんじゃよ」とかキモいこと言って本当に買うだろw
自作かどうかなんてどうでもいいんですわw
0123名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa23-fsJT)
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2019/01/20(日) 12:19:56.80ID:Se378dKQa
>>121
機能がいいのに叩き売りされてるGX7を宣伝してるんだから、その点は評価してやれよw
0125名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5356-JbcW)
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2019/01/20(日) 13:04:53.24ID:ZiDWBfe60
パナ上げでRX100の時のようになんかしら仕事取りたいんでしょう。他社に比べて初期投資やハードル低そうだし
0126名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa6d-1V6i)
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2019/01/20(日) 13:06:37.86ID:t4Snmq/3a
次はGH5ですぞ!
0127名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13ad-JbcW)
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2019/01/20(日) 13:28:17.24ID:7UDtW5W30
GH5買う気満々だな、しかしいちいちセコい人だな

ほんとにFDR-AX700買ったら見直したのに
0128名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13b1-quC5)
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2019/01/20(日) 13:30:00.98ID:VsUVobH10
ソニーやオリの講師は多いからパナにすり寄ってみました
0129名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1301-GGGB)
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2019/01/20(日) 13:30:55.84ID:nFNKQeCM0
>
>>122

まず最初に目が行くのは明るいところなので、いきなりボケた写真かと思ったw
0130名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13ad-JbcW)
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2019/01/20(日) 13:34:58.46ID:7UDtW5W30
>>122
へたくそだな・・・

電線と違ってなんか笑えない下手さ・・・
0132名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 11b0-F2Ks)
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2019/01/20(日) 13:45:01.92ID:AbjTah8S0
パナも機材供給してくれないだろうな。一応尊師のこと調べるだろうし。
中一光学とかサムヤンなら貸してはくれそうだけど
0133名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5356-JbcW)
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2019/01/20(日) 13:53:54.70ID:ZiDWBfe60
いかに最小の努力でそこそこのリターンを得るかを常に狙って時間と頭をつかってる感じすんね 
0134名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa6d-1V6i)
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2019/01/20(日) 14:02:19.34ID:fVVhyFIZa
>>132
冷静に考えたら、メーカーも素性や素行はネットやSNSで調べてからレビュー依頼するわなw
こんなキチガイに誰も仕事頼まん

尊師の発言通りインターネット最高だな
バカを簡単にふるいにかけられるw
0135名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd33-1WfR)
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2019/01/20(日) 14:14:52.96ID:3+BFLPMwd
>>139
盗撮ハゲにニッシンが仕事発注してたり、中小カメラ用品メーカーは安けりゃ使うんじゃない?
パナほどの大企業になれば社内コンプライアンスもしっかりしてそうだし早々ないと思うけど、割といい加減なもんよ。
ニッシンの製品はあれ以降買う気失せたけどね。
0136名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1b75-HxQ/)
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2019/01/20(日) 15:58:09.33ID:gM3QtJIk0
>>134
ツイはバカ発見機としてちゃんと機能してるよな
0139名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13ad-JbcW)
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2019/01/20(日) 17:13:41.17ID:7UDtW5W30
>>135
ニッシンって日本メーカーぽい雰囲気を醸し出した中華だしな
製品も高いだけでたいしたもんじゃない
0140名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa23-fsJT)
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2019/01/20(日) 17:45:38.00ID:5q6W6Ugfa
ジェットダイスケが別スレで叩かれててワロタw
大阪芸大出身とか、、
ところで、尊師のご出身は?
0142名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-m3ei)
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2019/01/20(日) 18:42:53.03ID:FvZ5jn2Ad
センスやプレゼン力があれば学歴はあまり関係ないような?
伴はセンスはないけど信者から金を引っ張ってこれる
プレゼン力はありそうw
学歴バカはセンスとプレゼン力がないから使えないよw
0143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3374-Scco)
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2019/01/20(日) 18:44:10.51ID:Y1tgudDI0
まあ学歴なんてどうでもいいよ。写真家としては、今撮ってる写真がすべて。

権威主義みたいなものから解放されるのがネット時代のいいところだと思うよ。
そう、写真が良ければねw
0144名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa6d-1V6i)
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2019/01/20(日) 19:02:09.88ID:qgekDdB+a
尊師は学歴・経歴以前の問題だろw
「2009年よりフリー」なんてふざけ過ぎ
尊師の性格上、自慢できるなら絶対表記する
よっぽど経歴に自信ないんだろうなw
0147名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 21ad-1V6i)
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2019/01/20(日) 19:53:32.32ID:C7fUyyTo0
学歴は大事だよ
尊師みたいに実力も看板も無いんじゃ話にならん
どこの馬のほねかも分からんw
0148名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c101-Imz1)
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2019/01/20(日) 20:12:20.83ID:EmUm6+NT0
新着動画の撮影風景グダグタすぎん?
くっそクオリティ低くて唖然とする
0149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6bba-fsJT)
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2019/01/20(日) 20:56:04.18ID:sRWOZPbs0
部屋整理整頓もできないのかな…
後ろ機材でぐちゃぐちゃすぎるよ。
0150名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb63-fAiL)
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2019/01/20(日) 22:28:05.69ID:MEk+QJuy0
あいかわらず低評価の嵐だな動画
これやる意味あんの?
0151名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp1d-Imz1)
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2019/01/21(月) 00:09:18.84ID:CkCqA7sbp
シノタクちゃんの生配信見てたけど尊師とは格が違うのがはっきり分かった
0153名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 117d-LgZ0)
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2019/01/21(月) 00:56:20.97ID:E0ddbNN40
>>152
良いものを紹介してるわけじゃないでしょ
良いものを見たら伴の酷さがより理解できた
こう書いてるんでしょ
0155名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 117d-LgZ0)
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2019/01/21(月) 01:43:47.51ID:E0ddbNN40
>>154
その通り
比較対象を出したかったわけでしょ?
紹介したいわけじゃない
0156名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c101-W1Jf)
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2019/01/21(月) 01:51:51.00ID:Pdvij1+90
あれ欲しいこれ欲しいって喚くだけのアホに成り下がったなあ
0157名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 495f-4BpF)
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2019/01/21(月) 01:56:01.48ID:+TzE5MNZ0
シノタク本人とその動画はポートレート撮ってる人間にはかなりありがたいけど、チャットで発言してるシンパがかなりクサイ。いつも他のチャンネル下げて褒めてるようなやつばっか。
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 117d-LgZ0)
垢版 |
2019/01/21(月) 01:59:09.04ID:E0ddbNN40
>>157
信者ってのはどれも胡散臭いんだよ
カメラでもPCでも車でもなんでもそう
0159名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-4BpF)
垢版 |
2019/01/21(月) 02:00:00.56ID:39MuQdIdd
まさに上みたいな奴な
0160名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 11b0-F2Ks)
垢版 |
2019/01/21(月) 11:02:13.98ID:ItnBX3LF0
シノタクあからさまにネット工作してるけど再生数伸びてなくて草
だいたい本読めば書いてある事ばかりだし、何より喋りがキモいから尊師とちがっておっさんウケ悪いからこのまま尻窄みだろ
0161名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp1d-W1Jf)
垢版 |
2019/01/21(月) 11:19:00.77ID:Z0r4/Kc5p
尊師の喋りの方が気持ち悪いだろ
明らかに隠しきれてない陰キャ臭が凄い
取り巻き信者もモテなさそうな冴えない陰キャのおっさんだらけ
0162名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13ad-JbcW)
垢版 |
2019/01/21(月) 11:24:27.68ID:ZImTDJcY0
開き直ってそういう非モテ陰キャのおっさんにターゲットを絞ったのがうまいところではあるんだよな
金はもってるし、今まで暗い人生だったところに救いを与えたから信仰心が半端ない
0165名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa6d-1V6i)
垢版 |
2019/01/21(月) 12:40:11.74ID:K0AmssvJa
信者の擁護滅茶苦茶だなw
そこまでして尊師を持ち上げたいのか

こういうATM信者がいる限り尊師は金を吸い上げ続けるんだろうなw
0166名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 91b3-fsJT)
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2019/01/21(月) 12:58:54.27ID:4pIv2nyX0
写真の腕はともかく、スタジオ散らかし放題でyoutubeしたり、運転しながら雑談するあたりに尊師の育ちが出てしまうんだよなあ。
0167名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa15-W1Jf)
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2019/01/21(月) 13:19:50.94ID:hDZkKLMba
>>144
クラファンの実績は今後プロフィールで絶対使うだろうw
0169名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb63-1HSw)
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2019/01/21(月) 14:33:19.15ID:RSTkt8Ye0
運転動画ちゃんと見た?
1人でブツブツ喋るやつ
0172名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13ad-JbcW)
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2019/01/21(月) 16:28:26.82ID:ZImTDJcY0
スタジオをきれいにしてから動画を撮るとか、身だしなみを〜とかいうまっとうな神経の持ち主では
ユーチューバーって職業は務まらないのかもしれないね
0176名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13ad-JbcW)
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2019/01/21(月) 18:47:17.18ID:ZImTDJcY0
まぁそれをいったら日本人は場所のコストが高すぎるからしょうがない面もあるな
ヒカキンとかみたいな大金持ちだけだな、キレイなのは
0177名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1114-m3ei)
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2019/01/21(月) 18:58:52.03ID:7BfMxgte0
ハゲ餃子とかキッチンスタジオから動画配信してるし
0178名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd33-fsJT)
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2019/01/21(月) 19:48:33.02ID:6jEuXwRXd
>>173
まじそれ。
もうさっさとSONY関係売ってPanasonicにいけよ。
0179名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa6d-bAy/)
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2019/01/21(月) 21:25:25.66ID:NPxQKwZda
ツァイスツァイス言ってたのが最近パナライカの話ばっかりにあからさまに変わってて節操の無さにドン引きさせて頂きましたよツァイスパイセン!
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