Panasonic LUMIX S1/S1R Part14
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パナからフルサイズミラーレスが出るまで語り続けるスレです。
前スレ
Panasonic LUMIX S1/S1R Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1549141820/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>849
あー
オリンパスって手もあったか
防塵防滴だし、良さそう EOS Rはファインダーがクソすぎなので既に売却したわ。EFレンズは残してあるけど
MC-21経由でAFゴミなら売る予定。 >>826
> S1、S1Rって何となく正面から見た感じが、ライカSLに似てない？
いや、むしろフジX-T系だろ。ロゴ偽装して軍艦部ダイヤルに赤ハチマキ
したらパっと見、見分け付かん。(笑) そのサイトでGH5Sのダイナミックレンジが異常に低いのは何でなん
https://i.imgur.com/srjZfgb.png いやー撮って最高に楽しいわ
早くライトルーム対応ねぇかな 今んとこはDNGコンバータ使うしかないんじゃないかな Silkypixのse版がPanasonicのRAW専用らしくてS1に対応してるらしい >>862
撮った写真見せてくれて
てかこのスレ作例無さすぎー！ >>866
GKが常駐してるスレに作例なんか貼らんよ。不愉快になるだけだし。 S1が20万くらいだったら使ってないレンズ下取りに出して今すぐ買うんだけどなぁ >>870
俺も同じだわ
まだまだG9で楽しむしかない！ >>871
> >>870
> 俺も同じだわ
> まだまだG9で楽しむしかない！
g9でも十分だよね？ >>872
僕には十分だけど、やっぱそれを上回る機種とか使ってみたいじゃん
だから作例めっちゃ見たいのにみんな恥ずかしがりやばかりで！もう！ うーむ
まだまだEVFに慣れないなぁ
一眼レフからの移行してる人は多いのかな キヤノンはスペックシートの読めない一般人に対する薄利多売商法が得意だからね
値段を抑えてより多くの家電量販店に実機を置くことで家電量販店にカメラを買いに来る人≒スペックを気にしない人にブランドイメージを使って買ってもらう
俺らみたいにカメラの細かいスペックがわかる人種ははなから相手してないんだろうよ 商売が上手いのと良いカメラを作るのとは全く別の話、ということだね。Cは殊更営業とマーケが優秀なんだろうな。 だが、最後に残るのは多く売れたカメラのみだ。
M43は多く売れなかったからパナソニックは切った。 でもさ、店頭で各社の最新機種全部触ってみると
総合評価が高くて、物欲そそるのって正直S1だけだよ
これみたらｚもキャノンも安っぽく見えちゃうしソニーは論外
デジイチは時代遅れって感じ
レンズ込みであと10万安ければ絶対これ一択なんだけどねー GH4とか、いいカメラだと思った。でもセンサーサイズの違いはどうしても感じてしまい、やはりマイクロフォーサーズより、大きなセンサーの画には勝てないと、特に暗い場所や望遠では…
フルサイズならその印象を払拭出来るのではと期待したわけで、あと半年〜一年経過すれば、パナソニックが海のものか山のものかわかるでしょう なぜ半年から一年か？
今までは発売後普通大きく値崩れし、様子見の人がいる。フルサイズの低スペックが出るのを待ってる人も。
専用レンズの品揃えが出揃っていない。 >>879
高いのもそうだけど、レンズ無さすぎて買えないって人多そう。 単焦点シグマレンズ用意したし、MC-21が楽しみで仕方ない。
S1/R発売にこそ間に合わなかったものの連休前に出してくれて本当にありがたいな。 シグマの500mmF4実売価格50万台ですから、必ずしも値段の問題ばかりではないような気もします。このレンズのLマウントが発売になれば、ルミックスフルサイズ評価は確定するでしょう >>886
MC-21かませるとAFや補正はどうなのでしょうか？
まだ発売されてないので、勇気ある人柱さんに期待 ニコンのLV状態でシグマ500mm使うのと同じだろうよ ボディもレンズもでか重なのがな
小ささ軽さも立派な性能 S1 AF-Cの連写が遅いのだけが残念。せめて8コマあれば。 m43と併用してみて、、
画質面ではS1Rが圧倒的だけど、取り回しの良さと望遠についてはやっぱりm43を手放せないなと感じてる。
S1Rのそれも悪くないと思って使ってるけど、E-M1iiを握るとグリップが素晴らしすぎて改めて感動する。
特製の異なるものを併用するのは双方のメリットが引き立って良い。 マイクロフォーサーズでお寺を観光した時、戸外では気にならなかったのに、堂内で仏像などを撮るとシャッター速度が落ちるとか、F値のせいで被写界深度が狭まるとか、ストレスを感じたので
ゴーヨンでシステム組むと、ニコン、キヤノンなら純正レンズ実売価格はおよそ90万強、かたやシグマは50強なので、ルミックスの方がカメラ込みなら割安
ニコキヤノもシグマと組み合わせると安上がりなのに、彼らは純正にこだわるから、実際シグマ500mmF4がどの程度なのかよくわからない
だからS1とシグマゴーヨンの組み合わせに注目 社外マウントアダプタのおかげでキャノンユーザー以外にもEFマウントレンズ売れるしな
それ以外のメーカーは自社のレンズ売れなくなるからいい迷惑だろう MC-21使ってだめならキヤノンに戻ればいい、そんな方が多いかもしれません
4/19発売のMC-21売行きがどうなるか？ 5年もすれば最低限のレンズは揃うだろう
α7もそんくらいかけていまの状況がある ソニーは他社にはないフルサイズミラーレスでなおかつ
自社の最新センサーを使うことで他社にはないもの提供してきたからな
オールドレンズをそのまま使えるという楽しみもあったし
パナフルサイズは5年も耐えられるのかね？ 本命は２年後の有機CMOS機だろ
そのテストと思えば今からやらないと間に合わない >>893
撮像素子のサイズとF値の関係がもうひとつ解ってないんじゃないの？
換算焦点距離とF値が同じならμ4/3の方が被写界深度は深くなるんだよ。 >>879
安っぽく見えなしっかりとした外装なんて
それはそれでお金はかかっちゃうからねえ
他社のは安っぽいんじゃなくて本当に外装パーツが安いんだと思うよ >>897
むしろソニーのネガを重厚路線で潰してきた機種でいいかもしれない。
ライカ、オールドレンズの適合性も悪くないだろうし
確かに高いけどね >>900
他社が安っぽく見えるとは思わないけど、結局見栄をはりたいだけかよみたいな >>899
暗い堂内でブレない様にシャッター速度を維持し、例えば戸外でレンズのF値がF16だったものが堂内でF4になれば、深度は浅くなる、違います？ >>898
ホントそうだと思う。
いま売れないのは、メーカーも想定済みなんじゃないかなぁ。
下手に安価路線で、SCNと戦っても疲弊するだけ >>904
その他条件が同じとしてフルのF4の被写界深度はμ4/3より浅いって話なんだけどね。
フルであろうがμ4/3であろうが条件同じなら屋外F16、屋内ではF4になるから。
それと表現上の必要があるならべうだけどF16まで絞ると回折の影響で解像低下するよ。 >>906
その他条件が同じとして、フルサイズはマイクロフォーサーズより浅くなる
わかりました、ありがとうございました スマホカメラの被写界深度がメチャ深いのは、そういうことなのですね >>908
そういう事です。素子が小さいほど同じF値でも被写界深度は深くなりますから。 つまりS1Rは同じF値ならS1より被写界深度の深い写真が撮れる
ありがとうございました F値とけコモスとか難しい話は置いといて、作例出せませんか？ >>910
S1とS1Rは画素数違いますけど、素子の大きさは同じなので被写界深度は同じです。 >>912
難しいからやめろと怒られそうなのですが、つまりS1 はS1Rより素子間の隙間が大きいのですか？ だって全体のセンサーサイズは同じです。もしそうなら、その隙間には何が？ >>913
普通に考えれば、夢が詰まってるってわかるでしょ 夢？？？
怒られるのでもうやめます。ありがとうございました >>910
> つまりS1Rは同じF値ならS1より被写界深度の深い写真が撮れる
>>913
> 難しいからやめろと怒られそうなのですが、つまりS1 はS1Rより素子間の隙間が大きいのですか？
ワザとくだらないボケをかましてるのかと思ったら、素で理解してないのか。
絞りを絞るとどうなるか、センサーサイズと画角の関係、露出補正とは何か、そういう
基礎の「き」から勉強し直した方がいい。
ここで笑われるだけなら「名無しさん」だが、実社会でも笑われるぞ。
そこまで無知でＳ１だ500mmだと言ってるのに愕然とするわ。
ちなみにセンサーサイズが同じで画素数が違えば当然隙間は変化する。
隙間には（光を取り込む物は）何も無い。 そこまで説明するなら、隙間云々言う前に画素サイズ(not 画素ピッチ)の違いに触れたほうが良いんじゃ。 >>916
> 隙間には（光を取り込む物は）何も無い。
自己レス。
正確じゃ無いな。ツッコミが入りそうだ。
画素の中心間距離は変化する。
一つ一つの画素を大きくして高感度に強くしたり、測距用素子を入れてる物もある。 >>917
今回はやる気無い。懇切丁寧に説明するにはしんどい。
>>913が勉強して解らない事があれば、タイミングによって回答するかも。 あれだけの長文を書けるなら造作もない気がするんだが しかし70-200ってなんでF2.8じゃなくてF4なんだろ？
F2.8にして欲しかったわ >>921
f2.8は今年後半以降に出てくる予定。
でかく、高くなるからまずは手頃なf4から、ということでしょ。 楽天ポイントが結構あるんだが、楽天じゃ売ってないんだよな・・・ >>922
なるほど、そういうことなんですね
しかし、F4でも手頃とは思えない大きさとお値段ですが(^_^;) >>893
シャッター速度はm4/3関係ないだろ。ISOあげられないって意味だろうけど ロードマップを年度と解釈してただ素直に見ると、
70200 2.8は10月頃に、2470 2.8は8月頃に出るようにみえるかにゃあ〜？？
量販店価格30万前後だと考えているけど早くだして欲しいにゃね。
しかし24-70より16-35を先に出したほうがいい気がするにゃ。
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1168/036/20_o.jpg >>923
AmazonにもYahoo!ショッピングにもないんだけど何でだろうね？
もらったポイントをストロボの足しにしたかったのに む、楽天はさておきAmazonにもないのか。
価格コムを見ても在庫切れの店がちらほら出てきてるし、予約キャンペーンをしなかったことと合わせて値下げをさせない強い意志の表れかも。
早期購入者としてはありがたいけども。 BCNの18日から24日までのランキングだとTOP50圏外だな
発売日の予約ブーストはなかった模様 amazon等 では 売れないだろう...
買った人にはわかる事だよ。 >>925
同じシャッタースピードなら被写界深度稼げるから仏像撮るなら有利だしな…
意味が分からない >>893
デジタルからカメラ始めた
オッサンは頭堅いよな。 フィルムで撮れなかった画が撮れるかと思っていたがそうはなっていない。 ボディ小さい軽いがいいってのはちょっと理解しがたい
持ち運ぶには楽だろうけど
小さい＝持ちづらい
軽い＝デカ重レンズとのバランスが最悪で倍疲れる
と撮り的にはまったくメリットないんだけど 手間をかけると出力出来るのかも知れないけれどそうはなっていない。 トータルの出来は本当に良いよ
評価は後からついてくる
あとはちゃんと㏚、プロモーションを本格的にするべきだと思うよ >>936
わけるけど
その考え圧倒的に少数派でっせ >>936
小さいカメラとRRSのプレートの組み合わせは最高だよ 小さけりゃお好みのグリップなりつけて最適化できるんだから
でかいならそれなりの強みを出せないとただのデメリットだぞ 今回の大きさは、現段階で実現出来る機能を全部詰め込んだ結果だと思うけどな
特にパナ的には先行している4K60Pをフルサイズでっていうのは外せなかっただろうし
このサイズのボディでも薄っすら温かくなるから、αの小さなボディじゃ絶対ダメだろ
後手振れ補正もジンバル並みの強力のは、それなりに大きなユニット積んでいるからだと思う
大きなボディでホールド感も良いが、それは結果論だろうな 一般人は用途的にカメラ構えてる時間よりも移動している時間の方が長いし軽い方が売れる 「一般人」はカメラにこだわらないし
10万すら出さない そもそもS1/S1R共にプロが現場で使えるっていうのが前提のコンセプトだから、移動は二の次だろ
首にぶら下げて気軽に撮るカメラじゃない 一つのカメラシステムで全ての撮影領域に対応するのは
適切ではないと思う。
適材適所に使うのが筋だろう。
カメラだって適材適所でレンズを変えるのと同じ。
小さいカメラが好きな人は そのシステムを使えば良いし
大きくてガッチリしホールディング特性が良く大型レンズでも全体バランスの
崩れないS1系が良い人も多いと思う。
なをシステムに対する要求は こんな所に書いても意味なし
明確にメーカに伝えた方が良い。
もっとこの製品の使いこなし等の意見を聞きたいものです。 カメラ趣味人口の年齢、性別比率を考えたら小さい方が訴求力があるのはそりゃそうだと思う。
でも今回のS1/Rはあえてそこへ向けてはないんだし、とやかく言うのは全く的外れ。
準備中のエントリー機では諸々の機能抑えめなのと引き換えに多少は小型化も意識するかもね。 2秒以上のシャッタースピードのときに残り時間がカウントされるのが便利だにゃ〜 >>948
あそれ俺も思った！
なんてユーザーフレンドリーなんだと感心したよ。 >>397
焦点距離が表示させるのめっちゃ使いやすいけど、
他社の機種でもあるのかな？ ダイヤルカスタマズで
メイン・サブの使い方の組み合わせが数種類選択できるが、
もっと自由に使わせてもらうように メーカに要望しておいた。
なを現在でもダイヤルカスタマイズと露出補正ダイヤル設定の組み合わせでも
結構使えるけどな。
今回メイン・サブ・背面ダイヤルの3種類があるのは 画期的かも... レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
