デジカメinfo part139
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愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにねw
前スレ
デジカメinfo part138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558857737/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>523
食われるほど富士ユーザーいないのと、
aps-c他社がやる気ないから本気の富士が売れてるわけだから無風だと思うぞ
aps-cで大三元揃うの富士くらいだから羨ましいわ >>523
ZはAPS-C近いうちに出すと思うが、RFは出したらKissM買った奴を切り捨てる事になるからどうするんだろうねー キヤノンはミーハー向けの安物売りだけやってればいいだろう。
だからRマウントでAPS-Cなんかやる意味無いのでは Fレンズ見てても思うけど、FXとDXの兼用マウントにすると
結局FXレンズに注力されてDXレンズは安物しか売れない
APS-Cに特化したXマウントをそういう半端なDXで崩せるのかは疑問 RFでAPS-Cなんて市場もユーザーも混乱するだけ 今更、CNがAPS-Cミラーレス出してもな。どうしても出すんなら、強力な手ぶれ補正付きでコンパクトなものしか売れんぞ。 zが必要なのはエントリー向けのapscとそれ用のレンズ郡だがリソース不足で出せない。
ソニーに10年遅れ、キヤノンに5年遅れてる。
このままいくとニコンは数年で没落する。 >>544
何せ操作が単純明快で何でもテキトーでも綺麗に撮れるようにしないとな。
apsにバランス機は必要ない。
超初心用かハイアマ用の二つでいい >>540
以前infoにEOS-Mユーザーを切り捨てるようなことはしてほしくない、って書いたら不掲載だったわww RFもZも従来どおりのただのAPSC連写機出してあまり売れずに終わりそう
かゆいところに手が届くような＋αを何も持ってなさそうだし ソニー600mmf4のMTFが、、、
一瞬何も書いてないのかと思ったわｗ
https://i.imgur.com/LBKtuKD.png
流石に手を出せる金額じゃないけど凄まじいな APS-C機はデジ一眼黎明期の苦肉の策って感じだけどね。
あの頃はフルサイズセンサーが作れなかったか、作れても非常に高価だったんでしょ？
フルサイズセンサーが安価(でも無いけど)に作れるようになった今、あらためてAPS-C機を出すメリットってあるのかな？
一眼レフならミラーボックスも小さくできて小型化の効果もあっただろうけど、ミラーレスでセンサーだけ小さくなってもねぇ。 ソニーのMTFは甘めだから実際はキヤノンニコンと写りは変わらないだろう。
それよりもミラーレス用として一応何でも撮れるところまで来たのはでかい。 >>550
レンズも小さく作れるからシステムとしては小さく出来るよね。
ソニーも今はapsc用をリニューアルする余裕無いようだが、とりあえず一通り揃ってるのは強みだな。 >>542
崩せるわけないな、それでなくてもレフ機維持しなきゃならんのにaps-c本気な富士に勝てるわけない
というか他社はレンズ揃ってるからキヤノンが後発でシェア奪えたのが奇跡なだけで今更ニコンのZマウントaps-cが売れるわけがない
市場にはニコンのレフ機aps-cが溢れかえってるし ミニα9みたいなぶっ飛んだものを出せばそれがそのままAPSCのメリットになる
メリットって自分らで考えるもんじゃなくてメーカーが示すもんだよ >>550
大口径マウントだからボディも小さく出来んしな
>>548
キヤノンはキャッシュリッチだからRfのaps-cも出すでしょ、80dや7dの後継をefmで出すとかないだろうし。
そしてそこそこは売れると思う、マーケティングの鬼だから。 >>555
RFの、APS-Cで何のレンズ使うの？
フルサイズ用を嵌めるならR/RPで良いよ
ボディをケチる人に手が届くレンズってRF35しかないし >>556
aps-c上位機はフルサイズレンズ付けて望遠域を伸ばすために買うものだと思ってたが
安いダブルズームキットはef-mで棲み分けだろ >>542
DXは撒き餌でいいんじゃないかと思うけどね >>557
いや、Canonにはその上位機ってのが想像できんのよ
XT30だとかα6500みたいな高速連写はDPCMOSに出来るのか？？ってね キヤノンのマーケティングって通用しなくなってきてんじゃん
一昔前のマップカメラのランキングでも見てみ？
当たり前のように上位に居続けるのが本来のキヤノンのマーケティング力だよ >>528
α7には純正ボディで使うよりAF精度が高くなるMC-11というアダプターがあってだな >>559
できない、けど何か雰囲気で出して売れるのがキヤノンやり口だろ >>551
キヤノンもソニーもオリンパスもニコンもタムロンもパナソニックもMFT測定装置は同じ京立電気の製品だったりする。
なのでこの辺のメーカーのMTFは比べることが可能
因みにシグマは自社製の独自仕様の測定装置でペンタックスも京立じゃない >>550
フルサイズでダブルズームキットはかなりデカくならないか？
運動会需要に安い望遠ズーム作るにはAPS-Cあった方がいい α9が像面位相差F16対応してからのこのレンズは流石だな >>564
rpは7iiiの次に売れてるフルサイズミラーレスだから売れてるだろ、何言ってるんだ？
あれこそ雰囲気だけで売れてる代表格 爺さんの認識というか雑学知識が甘かった事案(pgr >>573
RPの長所はソニーみたいな醜い軍艦部やニコンみたいな鶴首が緩和されただけマシかなという程度。 未だにヨドバシ全店舗で限定仕様のRPが手に入るのがダサさに拍車をかけてしまう デザインがダサい
名前がダサい
スペックがダサい
ユーザーがダサい
それがRP >>565
表記してる単位（方法）がそれぞれ違うのよ フジはさすがに稼ぎ頭のチェキに関しては手抜かりないねー、スマホの画像も印刷できて背面モニタ付のコンパクトなデジタルカメラチェキとかえげつないくらいだ(笑) RPは合わせるレンズ云々で言われることが多いが
俺としては、ともかく中身がおかしかった
キヤノンの中では6D2路線が継続させる成功例になってたのかとガッカリしたよ RP的なのはMが答えなんだからRPなんて売れるわけねえよな >>580
仮に単位が一桁違っていたとしてもグラフの形が変わるわけじゃないので比較は十分できるよ >>583
フルサイズミラーレスで二番目に売れてて売れてないってどーいうことなんだ？
売れてないことにしたいのか？ HARU (2019年6月12日 13:16)
ロクヨンですが、日本での価格は希望小売価格1,795,000+税みたいですね。米国の値段と比べていくら何でも高すぎではないでしょうか？米国12,000ドルですので、日本は40万円以上高も高いです...どうしてこうなってしまうのでしょうか？がっかりですね。
abi (2019年6月12日 13:56)
HARUさん。私も同感です。値段がたいていこうなってしまい不満です。
がっかりとか不満とか言ってるけどコイツら絶対SONYのカメラもレンズも買ったことないのがバレバレww
実売価格はこうなのにね↓
にゃんた (2019年6月12日 13:41)
>HARUさん
昔からそうですが、希望小売価格から2割引きぐらいがソニーストアや量販店で買う税抜き価格ですので、そこまで高くはないと思いますよ。 マップだと7IIIが2位以下に大差をつけてんだから
強豪校のいる地区予選の2位くらいの意味合いしかないやん
フルサイズミラーレスで需要にしっかり答えられてるのは7IIIだけ >>580
つまりキャノンの測定方法は自社に有利になるような測定って事
自衛隊のグーグルアースの標高縮尺改変と同じだ >>573
a7iiiはどのランキングでも1位だが、RPは10位以内にすら入っていないランキングもあるから、そんな売れてるように思えないんだけど 買う気もないのに高い高いヤジ飛ばしに来ただけの糞爺ってみっともねぇぇぇ
ドルンブルクの物言いの方が清々しいゎーーーｗ >>589
どのランキングでもRの方が高くRPは圏外だよね ソニーの高い高いの連呼はは採用。
キヤノンの高い高い連呼は不採用。
デスネー(´・ω・`)くそ管理人さんww
EF400f2.8は蛍石レンズがソニーより１枚少ないのに高い事を指摘した書き込み不採用にするしねー。 RPのここがすごいってところ
一つでもあるんかな
値段が最安ってだけ？ >>594
α7があるから最小最軽量じゃないのにそう名乗ってなかったっけ >>595
キヤノンEOS史上、最小最軽量フルサイズミラーレス「RP」。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1169526.html
自分で声高らかに宣言するのカッコ悪いからと金握らせてライターに言わせちゃったコレ？ｗ
EOS以外はカメラに非ずってか？ わざわざソニーの土俵に登らなくてもいいのに。
そうこうしてるうちに重くて高性能動画機はパナに先取りされ、もう隙間がないぞ、8Kはシャープに押さえられ、家電屋の思うツボ 貧フォ民には予想外に値段が高かったんでしょうな〜
阿鼻叫喚が面白い >>598
キャノンとニコンは、しばらく一眼レフに注力しときゃよかったと思うわ。
今ミラーレスもレフも、どっちの製品も停滞してる。
来年の五輪でまた状況変わるだろうけどさ。 EOS R史上最高画素数31MPとか
EOS R史上最高連写枚数9枚（※1）とか
EOS R史上初4K60p（※2※3）とか
やっていきそうで怖いなぁ 2000ドルは予想通りだったけどそれがまさか28万円になるとは予想外だった。
ただあれ、ソニストでいろいろやると結局B&Hと大差ない値段に下がったりするんだよね。 >>591
bcnランキングで7iiiに続いて2位だろ
マップやヨドバシと言ったカメラ好きのランキングでは下位だけど、全国的なランキングでは売れてる
売れてないことにしたい理由がわからん
url貼れないからbcnランキングでググってみろよ キャノンに比べても安いですね>不採用
思ったより高いですね>採用
やっぱりバイアスステマサイトだろw >>603
こんなのは見つかったけどね(´・ω・`)
キヤノンEOS RPの販売が苦戦中
http://digicame-info.com/2019/04/eos-rp-8.html
思いっきり右肩下がりだが。
2位だったのって販売初週のDATAでは無いだろうか(´・ω・`)
ここでは「初週も一番になれねーのww」と言われてた様な(´・ω・`) >>602
良くも悪くも日本の商法が世界と違うから
日本は二重価格でお得感を演出したり
そこの差額が販売店の腕の見せ所な文化だから
そういうことやらない海外の生な数字と比較されると
日本だけ高過ぎぼったくり！？でも実売価格は大差無しみたいな事になる >>561
シグマMC-11なら持ってるよ。α6500に使ってるけどね。 スペックどうたらじゃなくてさ 触った瞬間これはいらないと思わせちゃうのが致命的なんだよRPは・・・ 100-400GM 定価356000円
ソニスト価格は313610円 約12%オフ
価格初値282248円 約20%オフ
200-600GM 定価300240円ということで
ソニスト予想 264000円
店頭最安値予想 240000円
B&H価格を円換算 216400円
1割くらい高いか >>605
そのグラフでも2位だろーが、頭おかしいのか？
そこまでして売れてないことにしたい理由がわからん >>605
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
最新のbcnランキング
15位 7iiiボディ
17位 EOS RP
19位 7iii レンズキット
30位 EOS R
あのさ、少し調べたらわかるのに何でそれができないの？
願望とかで売れてない連呼とかさ >>610
想定より売れてる（儲かってる）かどうかは順位と関係ないだろ >>591
どのランキングでもって、全国の家電量販店のランキングで思いっきりeos rpのが売れてるんだが
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
妄想も大概にしとけよ
実数少ないマップやヨドバシのランキング見て喜んでるニコ爺か？ >>612
完全に論破されたからって急に主張変えるなよクズ、EOS RPは売れてる、これより売れてるフルサイズミラーレスは7iiiしかないんだからこれで売れなてないはおかしい
想定とか誰も実数把握してないんだからキヤノンが公式に声明出さない限り誰も何も言えねーだろ >>610
そりゃ値段が違うからだよ
薄利多売狙いと目される機種なんだから、数多く売れて当然って見られてるのに
値段の高いα7iiiより売れてなきゃ失敗だなって判断されるさ >>616
EOS Rのが売れてるってアホが書いてるからそれに対するレスだろ
失敗かどうかは原価率もレンズ装着率もわからんから論じれない。
妄想も大概にしとけよ eos rpはレンズキット、マウントアダプタキット、レンズ+マウントアダプタキットに分散されるからランキングでは不利。
月別集計でもRPが勝ってる
はい論破 >>623
お前、IDがEOSだったら完璧だったのにな RPみたいな手抜きカメラが売れる国なんだよ、お前らが必死に認めようとしなくても
だからキヤノンが調子にのるんだよ 合計したら3位だけど
https://capa.getnavi.jp/news/294225/
でもね、他のカメラもレンズキット、ボディと別々で計算だよ
事実、α7Mk3はレンズキット1位・ボディ2位で
RPは全部足して1本化しても3位って。。。。
しかも発売何年も経ったD850の上がやとって。。。地獄 >>618
そういう言い訳は要らない
シェアをひっくり返すどころか、格上のα7iiiに数で負けてる時点でダメだこりゃと言われる >>627
当ランクもこのように細分化された状態で集計している。そうした理由から個々の販売形態がトップ10入りすることはなかったものの、実はEOS RPとして1本化すれば相当数が売れている。例えば今回4月上期の集計では、3位相当となる好調さだ。
結論出たな
RP売れてないことにしたいアホがいるが実際は売れてる
中身6dii以下でレンズなくても買うやついるんだよ、これが日本の消費者のレベルだ
まあkiss mなんかが売れちゃう時点でお察しだけど
いいもの作るよりマーケティングってのが悲しいな 販売台数シェアだけのイメージ戦略で
手抜きカメラを薄利多売し続けた結果が
減収減益なんだから因果応報だわ >>629
ダメだこりゃなのは単なる感想だろ、お前がそう思うならお前の中ではそーなんだろ
事実として売れている、感想ならご勝手にどーぞ >>630
1~3月の利益が前年比80%減でビジネスモデルが破綻してるけどな >>633
破綻してるっていっても他社比でまだまだ余力がある
もう少しシェア拮抗してもらわないと困るわ
ニコンがマーケティング頑張らんとモノはいいのに、壊滅寸前だろ
RPより7iiiが売れてることだけが救いだわ 糞キヤノンはどんなにいい二桁D出した所で
まともなAPSCレンズねぇし
まさか、下向けるとびよ〜んと伸びる
埃入りまくり、寒色寄りな
あの骨董品みたいな17-55を今さら買えと？ >>634
バイアスかかり過ぎて話にならない
CanonよりNikonの方が利益大きいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
