初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 128
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初心者のレンズ交換式（一眼レフ）デジタルカメラの相談を対象としたスレです
ミラーレスの話題も可
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2以下のテンプレもよく読んでください
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみやボディ＋レンズ、中古か新品か、〜万円までなど
【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
【使用者】初心者、カメラ歴〜年、年配者など
【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
【その他】要望などあれば
■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かないでね
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、アンチ、工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は5ch及び回答者には一切ありません
※前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 127
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1554221668/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>315
ここで言ってるのはまともに車を走らせることもできないレベルの素人の事
いい車（カメラ）を買ってちゃんと技術も向上するように頑張ってる（サーキット走行が趣味）ならそれが最高だよ
俺が言ってるのは>164の主張への反論 >>309
「車種にもよるがエンジン着脱必須」
必須でまとめておきながら意味不明の日本語だな
360モデナはシート裏のサービスホールからの作業で済む
カリフォルニア、430以降のV8は基本的に交換不要だ(タイミングチェーンだよ)
異次元と突っ込むほどものを知らない異次元レスと言われちゃうよ
>>315
俺はわざわざ鈴鹿と書いただろ？
> コースがサーキットでもサーキット走行が趣味の素人が乗るシビックと、ハミルトンが乗るNA軽自動車だと素人のシビックが良いタイム出す可能性は充分ある
絶対無理だな >>316
>俺が言ってるのは>164の主張への反論
そうだったのか
済まんな カメラは免許は要らないし、フルオートで誰でも撮れる 予算15万でさがしています。
ソニーのα7IIと、EOS RPの2択で悩んでいるんですが、
どちらがおすすめですか。
風景写真とポートレートメインです。
また、予算に制約がなければα9とLUMIX DC-S1だとどちらがおすすめでしょうか。
どうぞ教えてください。 スペック重視ならソニー
機能を詰め込みすぎてカメラ自身の処理能力に追い付けずに
熱暴走してしまうのがソニー
スペックは今一つ低いものの操作性など扱い易さはキャノン
シェアNo1なのはそれなりの理がある >>317
いや
フツーに素人シビックの方が速いからw >>313
プレゼンなら4kはいらないと思うのでカメラは各社エントリークラスで十分だと思います
出来たら外部マイク接続が出来るものを選んで後は三脚、マイク、ライトなどに予算を使うと良いです >>322
素人が鈴鹿の130Rに突っ込めると思っているのか？ｗ 素人はスピンするかも知れんしコースアウトして終わってしまう可能性もあるし分からんな、まぁ、慣れれば素人でも何とかなるかもね >>313
動画に連続撮影時間の制限ある機種があるので、用途的に長時間撮りっぱなしがあるのなら気にしておいた方が良いかも
据え置き撮影かつ画面上での利用が主なら周辺機材にしっかりお金掛けた方が安定して良いものが撮れると思う >>313
Webでプレゼンテーションするならわざわざプロジェクターで映し出してから撮影しなくても、内容を直接画面内にオーバーレイしたらいい話じゃね？ 教えてくださりありがとうございます。よければ機種名など具体的なもの知りたいです。
Sonyのα5100がエントリー機種ですけど、それがいいんでしょうか？
説明不足ですみません。１や２みたいなものを音声も映像もきれいにとりたいなって思ってます。
３みたいなオーバーレイを目指していないです。
１
https://www.youtube.com/watch?v=sSmWIR-D6ro
２
https://www.youtube.com/watch?v=EatqRkl22PM
３
https://www.youtube.com/watch?v=8x_TLRGxj2M >>326
サーキット走行が趣味だけどチキって突っ込めない素人ワロタw >>326
道幅14〜16mある鈴鹿サーキットのカーブにシビックで突っ込めない「サーキット走行が趣味」の素人って…
F1マシンで突っ込むのは間違いなく無理だが、シビックで突っ込むのは行けるだろう
ちなみに一般道は主要幹線道路でも片側2.6〜3m程度
よくある片側一車線の対面道路で道幅は5.2〜6m
鈴鹿は言ってみりゃ6車線の一方通行道路みたいなもん >>321
α7IIIにしとけ。
RPよく分からんけど、7IIの瞳AFは古いので使いにくい。
正直使わない方がいいぐらい。CAFで動作しないし…。
α9で風景とポトレってズレてる。アレは高速連写機だ。
その２つならS1だね。
いずれにせよ、α7III にしとくのが無難。
ポトレは重視しないならα7IIでもいいけどね。RPは知らん。 でもα9IIかりて使ってみるとα7IIIはいろいろショボク感じるようになってしまう
あれ食いつき精度凄い。トラッキングも瞳AFも ハミルトンより鈴鹿で俺速い君を召喚しちゃったのか
俺の例えのせいで済まんな(´・∀・｀) いつまでスレチを引きずってんだか
自覚のない荒らしはこれだから困る >>335
自分はiPhoneなんだけどこんなきれいな映像とれないです。
GoPro買ったほうがいいのかな 面白い動画あるよ
https://youtu.be/VSHI5NiwmSA
数ヶ月前に免許を撮ったばかりでまだロクに車にも乗ったことのないJD+ポルシェ
vs
SUPER GTでも優勝してるプロレーサーの織戸学が乗るホンダS660 >>321
その2台なら迷わずEOS RP
どちらもエントリー機レベルの性能と機能しか持たない
その場合、登場から月日が経っていない方が画像処理エンジンが新しいなど画質面では有利
また、いずれ再び買い替えの時が訪れると思うがアダプターを使用すればソニーのカメラでもキャノンのレンズは使用出来る >>334
突っ込みチキるとかサーキット走ったことない奴の妄想だろう
サーキット走行趣味でやってたことあるけどそんな奴はいないからね
それか走行会レベルでの話だな
紛いなりにもライセンス取ってタイム削ってるんならチキってコーナー突っ込めんとかありえん
そんな奴いたら他の走行車に危険だわな カメラで言えばフルサイズに大三元買っちゃったぜブヒって感じの
スタートラインに立ったか立ててないかのようなレベル 一眼で通常撮影するより
スマホでログ撮影した方が綺麗でしょ。
一般的に。 >>345
いやいや、だから「素人」の話だろ
素人がシビック乗って車幅15m前後の道のカーブを突っ込めるかどうか？って話
周りの安全とかタイムとか全然気にしたこともない素人の話だぞ
上の動画がまさにそれ
怖さとか知らないからガンガン突っ込む >>343
これ軽自動車のS660は一応ターボついてて立ち上がりはかなり良い方だからなMRで回転性能も高いし
最後のストレート前みたいに安全にストレートに侵入して加速の差で離してやれば素人が勝つ
車の差が出かければ限界走行でコーナーに突っ込む必要は全くない >>349
その普通の軽自動車よりも速い、ターボの軽に乗ったプロが負けたのよ スマホやGoProできれいなVLOGとれるならなんでYoutuberはこぞってミラーレス使ってるの？ >>352
YouTuberって言っても今有名な奴は古くから活動してるのはミラーレスしかなかった
後ガジェットネタは話題豊富だからやりやすいのもある >>352
ミラーレスで撮ってる所をスマホやゴープロで録画するんでしょ >>351
当たり前の事を言ってどうした？ID見えてる？ ぶっちゃけ突っ込みのレベルによるけどな
その辺の走行会レベルだとトラブったのかってくらい減速するバカもいる まだスレチの話ばかりしてるんだｗ
キモヲタの空気読めなさは異常だな
そんなんだからいつまでたっても右手が恋人なんだよｗｗｗ 多くの会社はプレゼンをほとんどスマホで撮っていないのにウェブセミナーはスマホかGoProで十分って言われたよ。初心者に厳しいなこのスレ プレゼンってのが何なのかわからないけど、用途によるんじゃない？
会社紹介とかの写真だと、ほとんどの会社は写真屋に頼んでるだろ。
大きい会社だと、ヘリ飛ばして上空からの写真も載せるな。 >>348
それ車初心者のことだろう
サーキット走行趣味の素人ちゃうやろ
素人ってのはプロじゃない奴らだよ
タイム気にしないとかそんな奴サーキット走らへんわ >>347
一眼はセンサーとレンズの特性を熟知して使いこなしてる人が撮影するとスマホじゃ絶対再現できない映像が撮れる
これとか
https://youtu.be/_-PQIFDMNog?t=18
これとか
https://www.youtube.com/watch?v=BWAYDhe8aSA
現状のスマホでこの画角の絵をこの質感で表現するのはまだまだ無理 >>364
上はYouTuber用
下はプレゼン撮影用 撮って出しなら断然スマホが勝ちだろう。
渾身の一枚とか数分の映像を
Rawやlogデータから編集に時間をかけて作った
場合のみ一眼の勝ち。
と言っても、普通の人が見てもわからない。
カメラやスマホの特性をよく知ってる人が、
主題と関係ない細部を見比べて
やっと判断する程度。
正月の格付けランキングでのワインや牛肉、楽器を
比べるガクトレベル >>370
それは無い。なんだかんだ言ってスマホとはダイナミックレンジやレンズの差は大きい。被写界深度もスマホ動画ではここまで自在に表現できない
↓NEX-VG10（初代NEX3のビデオカメラ版。当然LOGもRAWも機能として無い）による撮影。レンズとモードを熟知して使いこなせばここまで撮れる
"α" CLOCK Video "Light & Forest" captured with NEX-VG10
https://www.youtube.com/watch?v=swdy6DWeY8c&;list=PLqf4TP-EyjvaszUQ8Yr4Zz7N3voziBYX7&index=50&t=84s あと、グレーディングする場合でも素材映像の時点で相当映像品質は高い。素人でも見て明らかに分かる。
50 Cinematic Luts Pack | Color Grading | How to Apply Luts in Adobe Premiere Pro
https://www.youtube.com/watch?v=6zjCndYUdh4
糞映像がグレーディングで品質良くなるわけじゃ無い。 あと、こういう方向性もある
Pinhole Lens on a Sony A7S: Grayslake Pinhole
https://www.youtube.com/watch?v=hMIXiw5i170
ピンホールレンズで神秘的な表現をした映像
この手のレンズで動画撮るには感度性能が相当高くないと難しいのでα7Sが使われてる >>370
馬鹿だろ
車買いたいっていうスレで原付を勧めてどうするよ？
お前がやっているのはそういう事だ >>321
α7iiを使ってるけど、風景なら問題なく撮れる。そりゃ後継機のほうがさらにレンジが広くて優秀で綺麗だけど
ポートレートに関しては、AFがわりと弱いからツラいよ。特に暗所のAFは弱い。瞳AFもけっこうポンコツ
モデルの撮影会で、暗いロケーションだったときはAFぜんぜん合わずに最悪だった。暗所じゃなければまあ遅めだけど大丈夫 >>371
今のスマホって、モノクロセンサーで記録した輝度に、色情報だけ撮るカラーセンサから得た色を載せて一枚の写真にするから、ダイナミックレンジも色深度も広いよ
モノクロセンサーはベイヤー配列にする必要がないのでローパスフィルターいらないし、そもそものダイナミックレンジが極めて広い >>370
照明組める場合だけは撮って出しが使えるケースが多い(個人的に)
埃など除去の可能性があるからRawで記録して保険賭けるけど こういう映像もスマホでは難しい。というか無理
crosswinds after dark sony a7s
https://www.youtube.com/watch?v=_VErZTkHTFE >>377
知っとるわ。
そもそも許容してるノイズレベルが異なるので実は同じ土俵の数値ではない
実際には高感度を売りにしてる特定のの一眼機種には全然及ばない 今スマホで十分と言われ始めてるのは、あくまで「スマホで見る場合は」って話だろ 動画用のLogモードやRAW撮影モードが無いα9の映像
Bend Oregon in 4K! Completely ungraded SOOC footage from the Sony A9 using 5 different lenses
https://www.youtube.com/watch?v=CYWD8o6ulFs
疑似ボケしか出来ないスマホでこの映像は撮れない >>371
それは無いって、何が無いの？
>>370 と矛盾してない。
いまのiPhoneは優秀なAIでjpegへ書き出してくれる。
一眼だと撮って出しなら空がのっぺりしちゃってるのまで、空のグレーディングもiPhoneは鮮やか。
結局職人芸vsAIで、その差は縮まってきてる。
数千本動画撮った場合、トータルではiPhoneの勝ち。
その中から渾身の一本を時間と知識をかけて編集して、
尚且つ、カメラの特性の癖を知り尽くしてる人が
主眼と関係ない細部を見れば、判別できる。 >>380
そのノイズの差もソフトで埋められるのよ。
その差を保つのだったら、
もうフルサイズでは無理。
中判以上のセンサーのカメラを三台使って同時撮影とか、巨大化路線で行かないと >>370
言っている”スマホ並み”の1万くらいのWebカメラで撮った映像
専門の業者に頼んでこんなん作られたらブチ切れでしょ。
もっとクオリティの高いやつ作りたい
https://basatan.socialcast.jp/con/21 >>384
iPhoneは疑似被写界深度だから動画みたいなものには使えない。境界が破綻するからね。
星撮りもスターイーターとは比べ物にならないくらい消えたり本来星が無い場所に光点ができたりする。AIでもノイズとの差が判別できないからね。
所詮はなんちゃって映像の域をでない
あとさっきも書いたけど基準にしてるノイズ量がスマホとスチルカメラでは差があるので実際のダイナミックレンジには大きな差がある
なので映像として>>383のような撮影はスマホでは逆さまになっても出来ない 野鳥とか天体観測とか、夜空の飛行機とか、
スマホが苦手な場面を探さなけりゃいけない
時点で、フルサイズ一眼が追いやられてる
状況が分かる。
スマホと一眼じゃ、開発者の質と量と資金が
断然違う これと同じレベルの映像がスマホで撮影できるようになったら追いついたと言ってもいいよ
https://www.youtube.com/watch?v=CYWD8o6ulFs
現状は所詮なんちゃって >>389
もう>>383の時点でスマホには無理なのでｗ >>388
そのダイナミックレンジの差を埋めるのがログ技術というソフト技術。
ハードの差はソフトで埋められてきている。
そもそも背景ボケとか、写真マニアしか好まない。 >>392
だからアホだって言うんだよ
ここは写真マニアの集まりなんだよ
お前は「一眼とスマホどっちが画質いい？」っていうスレでもたててそっちに篭ってろ
スマホの性能が上がっているのは認めるよ
だがここはスマホと一眼を比べるスレじゃない >>391
それって、ボケ感は高価なレンズ(とセンサー)を必要とする
という背景知識というか、先入観が入ってるから、
よく見えるだけで、
普通の美的感覚の人には、そんなボケ感は
邪魔だったりする。
以前、被写界深度深い写真と浅い写真
二つ並べて、どっちが高いカメラで撮った写真か
アンケートとってら、
ほとんどが安いカメラで撮った方に手をあげてた。
家族の写真を記録するなら、背景ボケなんて邪魔。
背景があとあと重要な記憶になるから >>393
初心者のほとんどは、いざ一眼初めても、
やがて辞めてスマホに帰っていくんだよ。
スマホ性能上がってるし。 >>392
笑らかすなやｗｗ
じゃあずっとレベル下げてコスプレ映像でええわｗｗ
せめて↓のレベルの被写界深度で立体感を演出したスマホで撮影した映像ソースをこのスレにアップしてみろやｗｗ
LUCCA COMICS AND GAMES 2018 | SONY 24MM 1.4 GM | FEIYUTECH a1000 TEST | SONY A7III | LUCCA ITALY
https://www.youtube.com/watch?v=VOitPFpgO7Y
おら、スマホの得意分野の画角やぞｗ
これを上回るコスプレ撮影作例スマホ動画はよ！ >>393
ｗｗｗｗｗｗｗ
バーカ。映画クオリティと言われる所以はまさに被写界深度のことなんだよｗ
一般人がいう映画みたいで凄いってのはまさにコレのことや馬鹿 >>396
だからそれは自己満足に過ぎないと言ってるの。
どんどんスマホの性能が上がってきて、
まだスマホでは無理なニッチなシーンを
マニアックに探してきて、
性能差を見る動画を撮って自己満足。
一般の人には、スマホの画像の方を好んだりする。
仕事もしない資格マニアが資格試験受け続けてるみたいな感じか。 >>397
やっぱデジタルズーム使ったら極端に品質下がるの分かってるから同じような画角ばっかりやなｗｗ
すぐ飽きる映像の典型例 >>399
違うな。映像は同じテクニックばかり使うと最初は良くてもだんだん視聴者の方が飽きてくるから色んな表現が進化してきた
映画の映像表現の歴史だ。だから映画の映像は凄いって言われるんだよ
同じ画角、狭い被写界深度では出来る表現の幅が限られてくる。つまりワンパターンになる。
人間は必ず単純なものには飽きる。 >>398 それは撮影マニアの自己満足。
スマホのaiに頼るということは、
一般人の最も好む編集を選択するということ。
rawから個人技で編集するということは、
いくつもの選択肢から選べるということ。
間違えるリスクもあるし、労力もかかる。
スマホと同じスピードでは無理 一眼では絞りでシーンにあった被写界深度の深さを選択して最適化できる
スマホの映像はこの最低限の選択さえ不可能という >>402
じゃあスマホの進化も自己満足で意味無いな
お前自分がダブスタ言ってる自覚あるか？馬鹿だろ >>402
あと、俺が言ってるのは撮影のテクニックの話じゃなくて映画視聴の話な
見る側の評価として言われてることやバーカ >>401
そんなものすぐにaiが個人技を抜く。あとは需要次第。
きみは何者？きみが何本もヒット作あててる映画撮影監督なら、きみの持論にも信憑性が出よう。
一眼カメラ欲しい初心者は全員映画産業の人なわけ？ AIっていうけど別に特別なことやってるわけじゃなくて映像補間の手法をAIが選択してくれるってだけの話だからな
補間技術そのものは以前からあったものだからノイズ除去の問題点はそのまんま残ってる。あるものが無かったり無い物があったりは当然出てくるわけだ >>404
普通の一般人にとって、写真や動画撮影の一番の目的は、子供の成長記録や家族の記録だろう。
それがスマホのカメラのターゲット。
一眼のターゲット層はどんどん少なくなってる。
映画産業の人は、それぞれ考えてるだろう >>408
お前のいう一般人なんかいない
一人一人全員感性も知識もことなる
スマホしか見ない人間、ハイキングが趣味で素晴らしい景色を見慣れてる人間、映画鑑賞が趣味の人間
全員その基準値が違う
お前は都合の良いダブスタほざいてるだけ
だから馬鹿なんだよバーカ >>407
ノイズ除去もソフト技術が進んでるだろ。
昔なら一枚の写真をいじり回さなけりゃいけないが、今なら複数枚の写真をとって合成するとか >>409
で、君の一眼での撮影目的は何？
映画上映？ 人間の脳ってのは面白いものでな
肉眼での被写界深度がまったく認識できない人ってのもいる
脳が見えてるものを全てジャスピンとして認識していてボケ味が肉眼には見えない人
本当にこんな障碍者みたいな人もいる >>384
あざやかな空っていっても
青天時ですらトーンジャンプした不自然なappleがホームページで公開してるものだろ
とても綺麗とは言えない >>410
基本的には変わらん
というか、どんなに技術が進んでもセンサーの受光素子がノイズで獲り逃したデータは取り出せない
ここは想像というか予測で補完してるだけだから、結局センサーやレンズの性能が高いほど良いことには変わりないのだ >>413
うまくいく場合もうまく行かない場合もある。
でも一眼の撮って出しよりは、トータルとしてうまくいく場合が多い。
気になる人は、スマホだってrawデータで編集することはできる なんで>>412みたいなことを書いたかと言うと
被写界深度が認識できない障碍者みたいな人だと、被写界深度がある映画みたいな映像は不自然に感じるんだ。
自分が認識できない映像表現だからスマホみたいな映像で十分となる
これくらい人間は個人差が大きい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
