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Nikon Z 50 Part15
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0001名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 96f2-VUig)
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2020/07/23(木) 09:43:02.58ID:vsG1VYlW0
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デジタルカメラグランプリ2020総合金賞受賞
高い描写力と多彩な表現力を小型・軽量ボディーに凝縮した
ニコンDXフォーマットミラーレスカメラ Z 50
スマートに持ち歩ける小型・軽量ボディー
Zシリーズの世界観を踏襲したデザインを採用しながら、
機動性に優れるニコンDXフォーマットのメリットを活かした小型・軽量ボディーで、
いつでも、どこにでも、気軽に持って行けます。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_50/

https://i.imgur.com/a6WwSGF.jpg

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0673名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6fd3-3NXz)
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2020/09/30(水) 08:59:06.94ID:jxjYP2uT0
ニコンスレで暴れているID無しさん、よく「センサー内製」を引っ張り出してくるけれど…

オリのmftセンサーとかPhaseOneの中判150Mセンサーとか見りゃ分かるとおり、発注さえすればソニーは攻めたスペックのセンサーを作ってくれるから、よほど生産量が多くない限り、内製よりいいセンサーが使えるはず。

もちろん「センサー内製」という宣伝文句は効きそうだから、製品の質より売り込みやすさのためにそっちを選ぶというメーカーもあると思う。
0674名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-t+I3)
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2020/09/30(水) 09:01:49.39ID:iuiJ79AAM
>>659
カメラの根幹がセンサーってのは、いかにも本質が分かっていない人の考えだね。
カメラの根幹は暗箱だよ。これはダケレオタイプの昔から変わらない。
高性能な暗箱を作ることこそがカメラ屋の仕事なんだよ。
これを理解できないメーカーは、小センサー用のマウントを流用したり、強度不足でシャッターが崩壊するような、ショボい暗箱を平気で世に出してしまう。
0675名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e3ad-rxP1)
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2020/09/30(水) 09:32:10.80ID:+imE0Ht10
ID無しは場が荒れそうなネタを出してニコンに関係ない話題で埋め尽くして荒らしたいだけで、センサーがどこ製なんて奴にはホントはどうでもいい話なんだよ。
のせられて煽られてむきになって反論してる奴らは本当にアホだわ。
0676名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4389-Zgis)
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2020/09/30(水) 09:35:03.20ID:kPjFgog40
>>673
センサー内製が響くのって昭和のおじいちゃんまででしょ
日本企業が強くて内製化すると強味が出た時代で止まってる
必ずしも内製すると有利ってのは成り立たないし
自社生産ラインが陳腐化した場合は負債でしかない
あのインテルすら自社生産やめるかもって
うわさが出るほどリスクがある
そして逆にソニーは内製化したところで
良いレンズが作れなくて苦しんでる
何でも自社で作れば良いって時代ではない
0678名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-XMla)
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2020/09/30(水) 12:07:11.08ID:mrDL4I/ad
リモートでストロボつかいたいけど、安いコマンダーないですかね？追加でsb300買うしかないのかな
0679名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-XMla)
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2020/09/30(水) 12:10:06.46ID:mrDL4I/ad
最低500か
0682名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-XMla)
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2020/09/30(水) 12:46:34.23ID:mrDL4I/ad
社外ストロボにすればよかったかな
0685名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/30(水) 13:20:59.53
何故センサーを内製しなければならないのかと言えば、
技術は全て外注に出してコストダウン！というのが昭和以降流行したのだが、
自社内で開発しないと技術力が落ちて
「外注に頼んだものが正しくできているか判定できない」
↓
「外注に依頼するための仕様が作れない」
↓
「そもそも何が作れるのか分からなくて頼めない」
と、壊滅状態に陥った企業が続出してしまうからなんだよね。

そしてニコンは既にそういう壊滅状態にあり、Nikon1とDLをまとめて吹っ飛ばしてしまった。
だからキャノンやソニーなどは意地でもセンサー内製という鍛錬を続けてるんだなぁ。
0686名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-iwvA)
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2020/09/30(水) 13:57:39.82ID:3lZWNobcr
>>685
でもソニーのカメラ事業はニコンより酷い赤字になっちゃったよねw

【悲報】SONYのカメラ事業の赤字額､Nikonを上回る!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1600772265/

カメラ業界に衝撃が走った！
ソニーのカメラ事業の2020年度1Q決算はニコンを上回る大赤字に転落した模様なのだ

カメラ、テレビ、スマホが三大事業のソニーエレクトロニクス部門は
1Qで91億の営業赤字だが、スマホは110億の黒字と説明されており
カメラとテレビで差し引き200億の大赤字！

しかも今回決算発表から突然デジカメの販売台数公表が中止されたのは
極端に都合の悪い数字は株主に隠蔽するソニーのいつものやり口で
説明会見で『デジタルカメラやテレビなどの台数減少の影響を受けた』と
カメラが赤字要因の筆頭に挙げられてるのを見ても
カメラ事業がめちゃくちゃ酷いことになってるのがわかる

エレクトロニクス部門の1Q赤字の過半がカメラで100億オーバーしたのは確実！
これはニコンの1Q映像事業の営業赤字81億をはるかに上回る惨状なのだ

このままではVAIOのように事業売却すらあり得るだろう…
0687名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd1f-Fut+)
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2020/09/30(水) 13:59:28.69ID:ANuDFHVSd
コンピュータの根幹パーツを外注し続けているAppleのMac コンピュータ

AppleのMac CPUの歴史


創業からLC Performaの時代
680X0採用(モトローラ製造CPU)

1994年　Power PC時代→G3とG4
PowerPCを採用(IBM社製造CPU)

2006年　インテルMac→Mac Pro
Intel Core 2 Duo採用(Intel社製造CPU)


そして遂にAppleはiOSとMac OSのシームレスな統合の為にIntel製造CPUを辞めてArm系CPU「Appleシリコン」の開発を発表した。

モトローラからIBMそしてIntelときて遂にArm系CPU「Appleシリコン」へ
0688名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/30(水) 14:11:24.70
またアップルと比較しようっていう恥知らずいるが
アップルと同等のOS開発くらいニコンは出来てるんだろうね？
アップルはモトローラからインテルに移行出来たが、Nikon1とDLはどうなった？
0690名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/30(水) 14:28:20.73
ステッパーの件でも解るが、既にあの時点で正しい技術なのかどうか、判定出来なくなっていたんだな。
最近でも間違ってた技術を選択してXQD採用して自滅してる。
完全に正しい技術を選定出来なくなって壊滅状態にあるのが解る。
0693名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-t+I3)
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2020/09/30(水) 15:44:42.60ID:iuiJ79AAM
>>685
アホらし。
センサーの外部調達と暗箱設計の難易度を比較しろよ。
暗箱をマトモに設計出来ないゆえに、自慢の内製センサーの目の前でシャッター幕がバラバラとか笑えんわ。
ソニーはカメラボディを他社から調達してもらった方が良いんじゃね？？
ついでにレンズもサプライヤー丸投げで良いよ。
0696名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/30(水) 18:59:40.09
そうじゃねーって。
ラーメン屋も打ち粉から始めなきゃ技術が育たねーんだわ。
出来合の具材集めるだけならかーちゃんでもラーメン出来る。
0697名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b31f-tG2C)
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2020/09/30(水) 19:07:56.45ID:vfStC87W0
技術なんて買えるものは育てないで買えば良いんだよ
何でも自前でやろうとするのこそ昭和脳だな
アウトソーシングって言葉できてから何十年経ったよ
いずれ横並びになる部分に力を入れるのは無駄
0699名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4389-Zgis)
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2020/09/30(水) 19:12:56.97ID:kPjFgog40
最も美味しい組み合わせになる具材を集める
ってのが一番難しくて
美味しい麺ってのはその中の要素の1つ
>>673のいうように自家製麺って書けば
客足が伸びるなら勿論やるべきとも思うけど
自家製麺なら必ず美味しいわけではないので
定評のある麺を買ってくる方が良い場合もある
0700名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/30(水) 19:17:08.06
さすがにそれはバカ過ぎないか？
技術が無いから、他社から何を買ったらいいのか解らなくなるんだよ。
ニコンの場合、既に何買っていいのか解らなくなってXQD発注しちゃって大失敗してるわけで
ちゃんと内部で技術培って他社の技術評価、判定出来てればあんなミスは起こらなかったのに。
なーにがアウトソーシングだよｗ
何も知らない素人がアウトソーシングぶるからZ6Z7みたいな欠陥商品が生まれてしまったのだ。
0704名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6fd3-3NXz)
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2020/09/30(水) 20:06:14.65ID:jxjYP2uT0
ニコンの失敗は、XQDでもなければシングルメモリスロットでもない。ましてや動画機能やバリアンなんかじゃない。自社ユーザーは「いいものならどんどん金を出す」金持ちだと勘違いしていたことだ。確かにそういう上客も多かったけど、それ以上に中古でやり繰りしているユーザーも多くて、Zのリリースを「自分たちの切り捨て」と感じたから。

Z50やZ5を出すことで、安価な製品もZに移行することが確定し、また中古市場が育ったことで主力層がZを選び始めたから、ようやく勢いが出てきた。

…と素人なりに考察しているんですが、どうなんでしょうね?
0705名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4389-Zgis)
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2020/09/30(水) 20:08:44.56ID:kPjFgog40
別にセンサーが麺でレンズが出汁でも
レンズが麺でセンサーが出汁でもいいよ
カメラ(ラーメン)の要素の1つに過ぎない
そこに自信があるなら
それを強くアピールするのは自然なこと
ただ必ずしも自家製なら美味しいわけじゃない
じゃあチャーシューは養豚するのか？
卵のために養鶏するか？
もやしやキャベツは自家栽培か？
(優れた)農家から買ってくることに
反対する人は居ないと思う
これらの味の差も当然大きいはずだけど
単に麺とスープで差別化アピールしているに過ぎない
0706名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr47-3mfH)
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2020/09/30(水) 20:12:36.33ID:oA3GCmcUr
XQD自体が過渡期的な規格で過去にもPCMCIA1.0やMMCでもあったからそれはいいんだけど
問題はレフ機でアップデートしてCFe対応しますって言ってたやつが未だに放置中ってことなんだよね
0707名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffad-G8Sl)
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2020/09/30(水) 20:26:29.91ID:4N36MFBr0
>>697
おまえ韓国人だろ
0709名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/30(水) 20:50:47.09
XQDは完全に大失敗。
一般ユーザーがまず拒否するし、小売店もXQDの在庫リスクあるのでZ6Z7を置かない事態に陥ってる。

商業として大失敗してるんだが、なぜそうなってしまったのかを考えると、
結局、ソニーセンサーをソシオネクストがカスタマイズする段階になってニコンが高速書き込みを絶対ラインにしてしまったのが原因だろうね。
センサー周りだけじゃなく画像エンジンからメモリ構造まで一介の外注が設計出来るわけがないので
じゃあ高速な書き込み補償としてXQD限定にすれば可能です、みたいなのを判断誤って認可してしまったのだ。

これがちゃんとセンサー段階から設計する技術力があれば回路設計まで指示できて
SDカードでも高速なレスポンスが可能だったろうに、それが出来なかったのは外注頼みだからだ。
アウトソーシング()とかいうのが流行ったのはコモディティ化した汎用製品での話で
Z6Z7みたいな高度な製品でやるもんじゃあないってこと。
0710名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c363-tG2C)
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2020/09/30(水) 20:51:17.39ID:V6CoGOhU0
>>704
俺は一眼の問題じゃなくて、一眼を大事にするあまり
ミラーレスに繋がるコンデジやNikon1を大事に育てなかったことに原因があると思っている

Nikonの社内ではフルサイズ一眼至上主義が強すぎて
コンデジなんかを疎かにしずぎた
昔業務でコンデジが必要になったときP340とS120（キャノン）を天秤にかけたけど
どう頑張ってもP340を買う理由が見つからないんだよね
あのクラスのニコンのコンデジってキャノンに負け続けても放置状態だったよね
吐き出す画像はいいんだけど、使い勝手をまるで考えられていない
亀が使うのかと思うほど鈍重なレスポンス。コンパクトで小気味よく使うとかまるで考えていない
将来来る全てがデジタル化した世界（ミラーレス）のことは全く眼中にない
結局、レンズとメカトロ（物理シャッターとミラー駆動）のことしか考えてなかったんだよ
デジタルの回路はレンズとメカトロの仕様についてくる能力があればいいっていう考えなんだよ

あとはD5、D500、D850が当たり過ぎたかな
あれで社内はレフ派が力を持ちすぎてミラーレスにリソースを割けなくなったと思うわ

そしてNPSの代替機サポート廃止だろ
防塵防滴が某社よりいいと言ってもプロが安心して使えなきゃダメだろう
Z6IIやZ7IIで２スロになるのか知らんけど、代替機サポートを廃止してプロが使ってくれるの？
プロが使わないニコンなんか価値ないじゃん

まあ、推してる企業の終焉を幾度となく見てきたから騒ぎもしないけど
また一つの企業が終わるなというのをしみじみ感じるわ・・・・
0711名無CCDさん＠画素いっぱい
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2020/09/30(水) 20:55:19.68
ニコンのコンデジはサンヨー製品にcoolpixって名前貼ってるだけだしな。
ほら、外注最高だろ？
0713名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd1f-Fut+)
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2020/09/30(水) 21:10:38.13ID:ANuDFHVSd
>>708
＞勢いは出ていないんですが？Z5が死産だったことからもニコンユーザーが欲しがるものはZ5路線じゃない事はわかった

Z5は、フルサイズのベーシック機としては上出来だ。
販売直後から爆発的に売れるというようなカメラでは無い。
しかしジワジワとその良さが浸透して長くベストセラーになる良いカメラだよ。
0714名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffad-G8Sl)
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2020/09/30(水) 21:15:48.61ID:4N36MFBr0
シグマ、タムロンのZマウントのレンズが使えるようにならないとニコンは終わる気がする
0719名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6fd3-3NXz)
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2020/09/30(水) 22:49:14.61ID:jxjYP2uT0
>>710
なるほど。レフ派が強すぎてっていうのはいかにもって思いました。

ただ、ニコンが非常に状態が悪いことを前提にした上で、カメラ事業からは撤退しない（できない）のでは…と予想しています。
他のメーカーはオリのようにデジカメ事業を切り捨てる形のリストラができる（それが合理的）なのに対して、ニコンはデジカメ事業の比率が高すぎる＋もう一つの柱である半導体製造装置部門の見通しが悪すぎる→デジカメ事業に専念した方がマシ、に見えるので…
0720名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfba-t+I3)
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2020/09/30(水) 23:27:00.75ID:kuxA3kmb0
>>709
実際のところ、XQDでは無くてSDだったらZ6 or Z7を買ってました、とか、Z6やZ7が近所のヤマダに置いてあったら買ってたかも、なんて人がそんなに居るとは思えないし、そういう購買層をターゲットにした製品では無いよね。
ダブルスロットに拘る人というのは、ある程度居るみたいだけど。

むしろ、あのタイミングで高級機にSDを搭載するために高速レスポンスの設計に拘るなんて、ナンセンス極まりないわ。CFe対応出来てるんだしXQDで何の問題も無い。
実際、Z50とかの普及機は普通にSDだし、普通に住み分け出来てる。

ていうか、最近ソニーはボディもレンズも全然売れなくなってるやん。
ZとRのラインナップがボチボチ揃い出したんで、ソニーのボーナスステージは終了だよ。
0721名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cfba-t+I3)
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2020/09/30(水) 23:39:02.27ID:kuxA3kmb0
>>704
このコメントは割と刺さる。
元々ニコンはキットレンズや入門機にも妙に本気出すような性質が有って、その美点はずっと継続してた。D5x00系のキットとか良く出来てるし。
問題だったのは、D3以降に極端なFX偏重に陥った事だと思ってる。
その結果として、普通の人が買えるAPS-Cのレンズラインナップが寂しくなり、DXのキットか、FXで大三元かの二択を迫られたのが2010年代のニコンだった。
真ん中が無いのは如何にも現代の世相を反映しているとも言える。

Zマウントは比較的廉価で小型なレンズでも性能を出せる事が実証されて来ているし、24-70\4なんて本当に良心的な傑作レンズなので、今後はコスパに優れたレンズに期待しても良いんじゃないかな。
0726名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-Uy5C)
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2020/10/01(木) 01:45:39.26ID:xRUI5ZD4a
バカの一つ覚えの水平撃ち。
海ばっか広く写るので16:9で上下クロップ。

電子水準器頼ったけど
やっぱニコンのはお世辞にも使いやすいとは言い難く
上下解りにくいし
表示自体構図の邪魔だなあ
0729名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-Uy5C)
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2020/10/01(木) 08:21:34.56ID:Z3whGWw3a
博物館は外観だけ見て自分の中の南雲中将発現、中には入らず時間切れで帰途に就くw
雪の季節になる前に再訪してみたいが無理かも。
来週以降名寄・士別・剣淵方面、美瑛・富良野方面、苫小牧・千歳方面各日帰り計画控えとる故…
0730名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23de-mRLp)
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2020/10/01(木) 21:29:22.49ID:5T4ULmER0
>>725
流石に今は寂れすぎだけど、開業当時から地元民には高いと言われ、観光客は和商市場から動かず、炉端焼きなどでなんとか持ち堪えてる感じだなぁと。
勢いのある頃はあったのかな。

サンマンマは美味いから是非食べて欲しい

90年頃ガラガラの植物園でよくデートしていた元道民はそう思うのであった
0733名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-Uy5C)
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2020/10/02(金) 12:12:24.28ID:jdKqYQ8Aa
昨日AF-P10-20ゲット。

例によって自動歪み補正ONでも撮影時のLV映像には反映されないので再生でクロップされ具合を確認するを要する。
だからだろうけど動画は歪み補正効かない。

ZマウントレンズロードマップにDX広角ズーム早よ載せてんか。

サイレント撮影ON/OFFがシャッター方式設定と別になっているのが慣れない。
電子、メカニカル、電子先幕、オートとひとまとめにならんもんか。
0736名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-Uy5C)
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2020/10/02(金) 14:07:28.37ID:jdKqYQ8Aa
顔だけだったのを慌てて瞳もできますって追加したやつだからな。
ニコン内で当初見送ったレベルの出来でソニキャノより優れているというシロモノではないということだと思う。
0738名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr47-8oew)
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2020/10/02(金) 16:53:59.08ID:7EwPD8rYr
>>737
動物なのに単位がおかしくない？
0741名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-XMla)
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2020/10/03(土) 15:41:18.26ID:5GETNk7Md
小指が余るんですが、いいプレートないですか？
0744名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-Uy5C)
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2020/10/03(土) 19:49:53.88ID:/rxkRzvNa
現像完了遠征土産同僚に進呈し一息入れようと
当初の目論見に従いマウントアダプタをタンデムしてDAレンズをハメる遊びw

Z50はピーキング強めにしないと拡大表示であまり効果出ないみたいだな。

一桁機のIBISに身体が慣らされてしまって、SS気を付けんとすぐブレちまうぜw
でもAPS-C用レンズはDX機でこそフィットする思うわけですよw
と言いつつヘリコイドレスなヘリアー40mmF2.8なんつー変態レンズもなかなか乙なハメ姿であるのことよw
0757名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff02-rx9D)
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2020/10/04(日) 18:09:30.49ID:J/6aC84M0
>>755
Z50は優秀だよ、キットのコンパクトさももちろん良いけど
良いレンズに交換すっとエモい絵が連発するぞ
0758名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-gW4a)
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2020/10/04(日) 18:11:24.70ID:WtZGNJKQ0
Zマウントの必要性が判らない。
0761名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-gW4a)
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2020/10/04(日) 18:34:02.68ID:WtZGNJKQ0
>>760
クールピクスの頃からずーとニコンってざらざらしてるよね、
解像度に応じて精細にはなってるけど、なんかざらざらしてる
0767名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfd1-gW4a)
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2020/10/05(月) 05:55:32.12ID:UBjpeKIW0
DX18-140mmVRが、至高の神レンズとして市場を席巻すれば、全てが丸く収まるハナシ
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