ニコン500億円赤字、映像事業で400億円赤字

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 01:57:30.65

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62379360W0A800C2DTD000/

ニコンは6日、2021年3月期の連結最終損益（国際会計基準）が500億円の赤字（前期は76億円の黒字）になりそうだと発表した。
従来は未定としていた。通期の赤字額として最大。
コロナ禍の影響からカメラ販売が落ち込む。
フラットパネルディスプレー（FPD）向け製造装置は渡航制限に伴い工事が遅れる。
年間配当は前期比20円減の20円を計画する。

売上高は前期比29%減の4200億円、営業損益は750億円の赤字（前期は67億円の黒字）を見込む。
主力の映像事業が400億円の赤字になる見通し。
構造改革費として50億円を計上するほか、売上高の変動などに備えて200億円の減益要因も織り込んだ。

業績悪化を受け役員報酬の減額を決めたほか、映像事業の運営費を計画より100億円多く削減する方針も明らかにした。
オンラインで会見した徳成旨亮最高財務責任者（CFO）は「運転資金4千億円以上を確保しており、期末以降も自己資本比率50%以上を維持できる」と話した。

同日、発表した4～6月期の最終損益は135億円の赤字（前年同期は82億円の黒字）だった。
売上高は55%減収の647億円。
すべての事業で減収、赤字となった。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 01:59:20.18

前スレ

【速報】ニコン74%の最終減益カメラ事業不振 Part24
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1596457908

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 02:00:01.35

ミネオが悪いね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 06:55:11.07

ニコ爺のアイドル、安倍氏は北海道へ逃亡。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 07:04:27.55

いくらニコンが運転資金があることを強調しても、今のやり方ではいずれ窮することは自明
とにかく利益を出せる方針を明確に打ち出さなきゃ
それは今のままZレンズを拡充することではないはず

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 07:24:31.26

ニコンはミラーレスやめて一眼レフに戻ったほうがいいと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 07:32:58.84

ソニーも5年前はそんな事言われてたよなあw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 07:39:52.37

>>7
5年前はちょうどα7Rii発売時。
一気にソニーαEの評価が高まった時期。
嘘書くのやめような。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 07:40:38.16

ジャニーズと乃木坂にニコン持たせて、ニコンだけなら特別に撮っていいよってコンサートやれば相当売れるよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 08:19:32.21

>>9
乃木坂はソニーミュージックだから無理だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 08:27:21.67

はっ？
ニコンもアイドルグループ作ればいいじゃない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 08:41:00.89

>>9
ジャニやAKBグループに頼ってる時点でアウト

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 09:07:18.63

NKG56

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 09:10:36.16

NKG▲500なら応援する

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 09:17:44.60

【ビックカメラ】ミラーレス一眼人気売れ筋ランキング
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/

シグマ：フルサイズミラーレス３位確定！

第 6位　シグマ　fp
第21位　ニコン　Z5　（低価格：4.5連射：最終兵器）
　
　
【速報】ニコン、シグマにフルサイズミラーレスで負ける！【衝撃】
https://www.bcnretail.com/market/detail/20200726_182982.html

1. ソニー　 60.0%
2. キヤノン 23.5%
3. シグマ　 8.5%

ーー３強の壁ーー
4. ニコン　 7.4%
5. パナ　　0.5%

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 09:28:27.65

>>1
- 当社の収益能力は精機事業も含め想定以上の悪化
- 運転資金の計画自体も結果として無理があった

とならなきゃいいけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 09:30:58.40

「映像事業の運営費を計画より100億円多く削減する方針」

↑これの具体的な中身を早く言えやニコン
開発抑制なのか人員削減なのか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 09:31:50.69

>>17
リストラに決まってるだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 09:52:13.07

レンズは年一本
ボディは4年に一回の更新
機種絞込み

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 09:54:33.22

>>17
ニコンに見に行ったら、人員をグローバルベースで最適化だとさ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 10:32:45.49

コンデジの落ち込みがすげーな

a.レンズ交換式デジタルカメラ
b.交換レンズ
c.コンパクトデジタルカメラ

20年3月期 Q1実績
a.45万台
b.74万本
c.27万台

21年3月期 Q1実績
a.14万台
b.22万本
c.5万台

a.▲31万台
b.▲52万本
c.▲22万台

Q1前年比:
• 中国は足元前年度並みに回復、その他の地域も4月をボトムに徐々に回復傾向は見られるものの、ロックダウン等
による行動制限や店舗休業等の影響は大きく、全てのカテゴリーで販売台数が大幅に減少 • 販売経費等の抑制に努めたものの、減収幅が大きく、第1四半期として初の赤字

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 10:47:53.45

>>11
ニコ爺48略してNKG48だな
性格悪そうなジジイが糞尿漏らしながらタコ踊りする様に惹かれる人間も、人類70億のうち数人はいるだろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 11:12:54.01

>>22
ニコ爺って48歳なのか。てっきり45歳市営団地住まいかと思ってたｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 11:24:25.21

ミラーレス一眼って名称は住所宛名の何々様方ってのと同じだと思うけど
もう何年やってるんだよ?w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 11:31:00.54

いつの間にか500億にもなってると親の三菱もちょっと大変だなあ
整理するにしてもどうしようもないしオリンパスみたいになるかもな
ステッパーが世界市場で通用してる頃はよかった・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 11:39:45.88

>>12
キムタクに頼ってただろw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 11:45:32.62

民生用カメラ撤退したトプコンの方が堅実な経営してるな
半導体は只でさえ博打要素強めで医療関連経営軸化放棄するとしたら
また中経撤回することになるんでねえの
M&Aもろくに手出してないまま資金だけが減っていく

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 12:41:15.53

>>26
キムタコを使った時点でニコンを見限った。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 13:35:31.64

>>26
キムタクとか逆にイメージ悪くなるんだけどなw 製品がにわか向けじゃないのにライト層呼び込む人使ってどうすんのかと。マニアからは適当なノリにニコンもなったか……ってマイナスだろうし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 14:26:17.21

陰湿な老人がしがみついているブランド、というイメージを払拭するためには個性の強いキャラが必要だった、という理由であればキムタクという選択もまあ理解できる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 14:34:27.09

同じ画素数のCCDセンサー載っけたD200とD80だが
D200は今でもファインダー覗いて撮ろうという気になるが
さすがにD80だとそんな気は起こらんよなw
いま全社で出てるミラーレス一眼は全部そんな感じの作りw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 14:49:49.88

カメラメーカー大杉、ニコン脱落してもマニアは困らんよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 15:02:18.35

ミラーレス一眼が脱落してもマニアは誰も困らんよ
の現状がいま現在なわけでw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 15:07:33.38

ニコンが明日なくなった場合、困るのは社員と販売店で、ユーザーは対して困らない。新規に買う人激減しているし、画質はニコンいいけどニコンじゃなきゃ撮れないとかは無いしね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 15:24:39.13

>>17
ニコンの経営戦略。2020年2月に馬立社長が語る。
「事業分野ごとで評価した価値総計は本当は現在の株価を上回ってるから。社内体制変革したからすげー製品作れるよ。」

> 　社内のモノづくり体制の革新については「コングロマリットディスカウントをコングロマリットプレミアム（複合化することで価値が高まっている状態）へと転換することを目指す。
> さらに、マスカスタマイゼーションの構築を目指し、光学分野の集約とデジタルマニュファクチャリングの活用拡大を図っている」と馬立氏は語る。

>　光学分野の集約については光学本部を設立するなど、全事業の光学設計機能とオプトメカ設計機能を集約した横ぐし組織とした。
> これにより、事業間で最新の技術を共有し、半導体やフラットパネルディスプレイ装置関連の先端技術を他の製品に移転すること容易に行えるようになった。
> また、光学部品とそれに関係するメカ部品の生産拠点の統合（光学部品、光学ユニットの生産を栃木ニコンに集約）などモノづくり技術の横ぐし化も行った。
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2005/14/news038.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 15:26:13.26

ニコンでしか撮れない写真が100万（F0.95）だからね　もう方向性おかしいのよ
10万でオリジナリティ出しに行ったほうがいいのに
方向性自体はF11出したキヤノンはわかってる　レンズが売れるかは別にして

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 15:28:55.30

わざわざ運転資金について言及しなきゃならないのがキツイよな
それぐらい市場から危機的状況に見られているってことだからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 15:36:09.28

ニコンのファンが58mmf1.4を現代のノクト！点光源最高！ボケ最高！ってお気に入りだったのニコンの人も知ってるはずなんだけどな
Zでも同じようなコンセプトで出したれよって　なんで一度与えて取り上げるんだと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 15:41:13.69

ケーズデンキみたいにカメラにそんなに力置いてないところでさえキヤノンのレンズカタログは今年7月現在のものが置いてあるのに対しニコンのは昨年の9月時点のもの・・・
こんなことからも、やる気やら能力差を感じた。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 15:47:39.60

>>36
F0.95ならm4/3のNoktonや中一光学もあるのにな。
そこは無理するところじゃあるまいに。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 16:19:41.11

数字計算厨御用達だと0.95以外ありえんのよな
ところがどっこい国産F1.8より暗い厨一光学w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 16:30:40.08

>>20
人員削減を最適化って言い換えだな。要は大本営の転身ってやつか。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 16:33:06.81

>>30
ニコンのトークライブはニコ爺に人気の安倍氏がメインだよｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 16:42:19.19

意味不明なブランド拘り層に売るだけのカメラ作り続けるより、癌診断の革新起こした方が世の中のためのニコンのためにもいいんじゃない？
松下幸之助が「客の好むものを売るな。客のためになるものを売れ」と言ったそうだがニコンに必要なのはそういう視点じゃない？

“光生検”切らずにその場でがんをすぐ診断―イメージングで組織を傷つけずに立体観察、AIが自動診断―

令和2年7月23日プレスリリース

大阪大学
九州大学
株式会社ニコン
日本医療研究開発機構

研究成果のポイント
生体イメージング技術の応用により、ヒトの組織を体から切り取ったり染色したりせずに、生きたままのヒト組織が3次元で可視化できる観察技術を開発
今回の観察技術と、人工知能（AI）による画像解析を併用することで、従来の診断法よりも「傷つけずに」「迅速」「定量的」な子宮頸がんの診断が実現可能
子宮頸がんを含む様々ながんを「切り取らずに」「その場で」診断できる医療機器の開発、発展途上国など病理医を含む医療専門職が少ない地域へ向けて、IoTを介したがん組織診断の提供による貢献に期待

概要
大阪大学大学院医学系研究科の石井優教授（免疫細胞生物学）、松井崇浩助教（病態病理学）、木村正教授（産科学婦人科学）、九州大学大学院医学研究院の加藤聖子教授（婦人科学産科学）、株式会社ニコンの清田泰次郎氏らの研究グループは、子宮頸部を生きた組織のまま、ホルマリン固定や染色を行わずに、リアルタイムに3次元で観察できる方法を開発しました。
組織の切り取りが不要なこの観察法と、人工知能（AI）による画像解析を併用することで、子宮頸がんやその超早期病変を、傷つけずに定量的に分類することができます。これらの結果は、「切り取らずに」「その場で」診断できる、新たながん診断装置の開発に役立つと期待されます。

本研究成果は、米国癌学会雑誌「Cancer Research」のオンライン版に、2020年7月23日23時（日本時間）に公開されます。

https://www.amed.go.jp/news/release_20200723.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 17:01:50.60

日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。

- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101

追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html

価格コム調べでは一番売れているのはニコン！絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/

ニコンのフルサイズ・ミラーレス一眼Z 6レンズ&マウントアダプターキットがデジタル一眼カメラ販売ランキングのトップに立った。
Z ７レンズ&マウントアダプターキットも7位にランクイン。発売から半年以上を経ての快挙だが、ニコンはさらに初めてのデジタル一眼需要が高いAPS-C機D5600ダブルズームキットや、フルサイズ一眼レフ機D850もランクインするなどしている。
ソニーは売れなくなっている。事実上、フルサイズミラーレスはキヤノンとニコンの一騎打ちになったといえる。
https://capa.getnavi.jp/news/301492/

アメリカで一番売れているのはキヤノン。アマゾン調べ。

一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。
か

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 17:24:15.67

>>44
またアホどもに載せられて突っ走り過ぎないように一応貼っておく
https://www.youtube.com/watch?v=T38Y53lPrXw
https://www.youtube.com/watch?v=M5DY5pst0nA
http://murakiterumi.com/cancer
https://www.youtube.com/watch?v=9Dn2PrnBxuQ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 17:46:10.74

>>34
売れてないなら販売店も困らんやろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 17:56:41.02

>>45
ニコワン出さずにZ出してればキヤノニコの地位は揺るがなかったな
今頃z30とd5600が首位でソニーはもっと下位だったと思うわ
今の赤字で三位転落はニコワンが戦犯でしょ

これから取り返すのは無理だな、ミラーレスはソニーが8年、キヤノンは6年先行してるし認知度が段違いだし
ステップアップで同じメーカー選ぶ奴も多いわけだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 18:03:07.75

ヨドバシカメラ「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」2020年7月下期ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/343493/

今回もソニーEマウント用レンズがベスト10に7本ランクイン！
キヤノン用が２本、ニコン用は1本であった

ニコンはレンズも売れてないねえ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 18:09:10.85

レンズの売れ行き見るとR5はボディのみのお試し勢がかなりの数占めてるのかもしれんな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 18:44:19.97

ニコ爺は散々ミラーレス否定してたのに、Z以降は掌返してZ称賛してるからな
そりゃ他のユーザーからはそっぽむかれるわな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 18:53:19.50

ミラーレス一眼かよ?(w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 18:54:49.70

軽くて高画質なミラーレスカメラ、「ニコン Z5」の実力を鉄道撮影で測る.
https://www.tetsudo.com/report/265/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 18:57:13.97

今どき、4.5連射ｗｗｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 18:59:25.70

なぜ「ミラーレス」なのか
なぜ「一眼」なのかよーく考えてみようw

ああー恥ずかしーっw　(*´ω｀*)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 19:53:36.82

ニコ爺が必死に話題を逸らそうがソニーを叩こうが、これからが本当の地獄だとニコン自身が認めている現実は変わらない…ｗ

【最悪の悲報】岡三の予想を 172億円(赤字増) も上回ってしまう！

岡三証券の予想【赤字】
https://www.okasan-online.co.jp/news/rating/20200615/7731_preview.pdf
21/3期ニコンの映像事業の営業損益は「228億円」の赤字と予想
映像事業：営業利益
20/3　-171億円
21/3　-228億円（岡三予想）
22/3　-136億円（岡三予想）
23/3　-128億円（岡三予想）

ニコンの予想【赤字】
映像事業：営業利益
21/3　-400億円（ニコン通期予想）
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2021/21_1qf_d_j.pdf

3.カメラ関連販売台数（単位：万台）
・レンズ交換式 162→ 80（通期予想）
・交換レンズ　 265→130（通期予想）
・コンデジ　　 84→ 25（通期予想）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 20:50:25.26

でもソニーじゃシャッター幕崩壊でまともに撮影なんてできないしなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 20:52:15.51

>>57
ソニー叩きはいいから、ニコンの改善策出してくれる？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 21:04:05.18

ニコンはZ 5が売れなければ、ほんとに撤退だろうな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 21:15:03.18

俺らはこうやってスレが立ってたりするからニコンが製品を出し続けてることを知ってるけど
世間的にはどんな印象なのかね　一眼レフの会社で止まってるのかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 21:22:14.14

大半はそもそもニコンなんて会社知らん
友達の女の子はカメラ欲しくてd5600買ってたけど
相談されてたらiphone勧めたのにかわいそうって思ってしまうわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 21:28:12.10

たしかにそれはあるなぁ
嫁がカメラ買ったんで今度教えてくれって言われて
何買ったのか訪ねたら旦那も知らず出先の嫁にラインしてもわからず
結局家に帰ってからカメラとレンズ教えてもらったってことがあった
意外とメーカーとか名前とかどうでもいい人多いのかもな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 21:33:42.67

>>48
敢えて言うとニコワンで遊んだ経験があるから
Zレンズが沈胴式で高画質に作れるのと
EVFへのこだわりに反映されてる

小型センサーフォーマットは利益にならないと
学んだはずなのにZ DXを出してリソース
分散してくるのはFでの成功体験なんかね？
でもFは元々フルサイズフォーマットだから
話が違うんじゃないかねぇ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 21:43:15.22

>>62
似たような経験がある
麻雀を教えたばかり相手が上がったというから
どんな手なのか見たら四暗刻だった
単純に揃えればいいと思ってたと言ってたわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 21:50:29.57

>>64
ダブル役満よりいいだろ？ｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 22:18:12.48

>>59
正直今更多少売れたところで時既に遅しだと思う
キヤノンが今してるようにハイアマの中でも最上級の40-50万のボディ買う層を抑えに行く方が理にかなっている
15万のボディ買う層はレンズそこまで買わないだろうし、何よりd500, d750, d850ユーザーには響かない
他社ユーザーでコスト気にする奴はレンズ込みで考えると安いα7iiiかii買うから

結果的にZ6の需要を奪うだけに終わると思う
Z5が売れてもその分Z6が減るゼロサム

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/09(日) 22:26:29.47

Z6はソニーセンサーで
Z5はパナセンサーじゃんかよ
撮って出しのフィルムバック替えるぐらい違うだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 00:23:01.45

>>62
カメラボディとレンズの販売落ち込みを見ると、レンズキットの落ち込みなんだろうな
こだわりの有る人なら型番指定で安い通販ででもさくっと買っちまうだろうが、普通の人は店頭で手に取って選ぶだろう
そうすると販売員の腕次第だろうから、カメラメーカーのインセンティブが良いレンズキットを勧める

ニコンは100億円の費用削減でレンズキットのインセンティブが渋いのかも知れない
SONYならインセンティブを金では無く、ビデオカメラやテレビとかの値引きでも押し込めそうだから、専業のニコンは厳しそう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 00:33:56.28

>>68
昔販売員やってたけど、ほとんどのやつは予算内で1番売れてるカメラを買うよ
何でkissかそのクラスの売れてるやつだわ
あとはセール機種だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 00:43:07.42

ＥＯＳ５が出た時点でニコンから乗り換えたが、ＡＦフィルムカメラ時代から後追いなんだよな～。
今はフジのＸシリーズが気になる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 00:49:26.77

どう？コングロマリットプレミアムできそう？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 01:27:18.62

>>66
EOS 5D Markivとか５Ds（R）がいつ出たのかは調べた方がいいし
５Ds(R)が海外通販で１２～15万で逆輸入が基本ってのは本邦キヤノンユーザーなら常識なわけで
せめて５D markVを用意してからいうべきだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 01:28:00.82

>>63
Fの成功体験ってよりはD70の成功体験なんだとおもう
あそこからフルサイズへのステップアップが多かった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 01:33:54.00

ニコンプラザの統廃合でコスト削減
　東京・銀座、大阪・梅田からの都落ち

ニコンサロン閉館
　銀座・大阪。もはや「文化」の普及などというロマンにリソースを割く余裕はなし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 01:43:38.58

まあこのあたりはキヤノンもあとおいそうな気配だけど
SONYはグループ力で踏ん張りそうだけどな

しかし梅田のニコンSSって昔はそんなにいいとこじゃなかった気がしたが
最近いって豪勢すぎて引いたぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 03:03:36.93

ニコンはミラーレスを諦めたほうが良いだろ
もう挽回不可能だ

B＆Hデジカメランキング

1 SONY A7Siii＋MemoryCard ＄3,846
2 CANON R5 body ＄3,899
3 SONY A7Siii body $3,498
4 SONY A7iii body+accessory kit $1,998
5 SONY ZV1 $748
6 CANON R6 body $2,499
7 CANON EOS M50+15-45Lens+Accessory $649
8 NICON D610+50mmF1.8 Lens kit $896

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 04:55:11.36

1と3出せば2位とダブルスコアの差があるんだろうなw
ニコ爺が絶対売れない！ゴミって言ってたZV1がちゃんと売れてるのがすごい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 05:04:47.64

>>8
こまけえよ禿げｗ
5年位前だから一年や二年は誤差だ。

2000億の大赤字出して、ストリンガー使って8万人もリストラした挙句ソニー本体とカメラ会社、センサーの会社分社化。
更に本社ビルまで売ってスリム化して細々とやっていくようにした歴史があるから今のSONYがあるんだろ。
それは間違ってねえよ。

そのせいでα Aマウントは完全に死んだがな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 05:10:26.26

>>9
それCanonが池ハロで有名コスプレイヤー集めてリアルにやった奴じゃん。
笑えねー冗談はやめろ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 05:12:28.39

>>12
言っても今フルサイズとかは特にだが、一眼何てカメラなんて爺とオタク以外売れねー代物だしな。
だったらオタクに訴求力ある事しねえといけねえけどな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 05:19:04.09

>>67
パナセンサーって言っても有機薄膜センサーじゃあねえからな。
もうトヨタのと自動運転で使っているマクロフォーサーズはTOFと有機薄膜センサー載せた
パナのカメラあるんだよね。

出し惜しみされてる感半端ねーわｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 05:50:28.75

AマウントはEマウントのせいで死んだって論調の奴ほどAマウント馬鹿にしてたんだろうなって雰囲気醸し出すのってなぜだろう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 06:05:25.01

>>36
F0.95なら小型軽量でいつでも持ち運べるノクチルクス買う
ノクトとか持ち歩く奴ってどんなマゾだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 06:27:25.51

>>83
120-300mmF2.8もいいぞ、Fマウントだけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 07:40:32.13

>>78
そのソニーが売却後の移転と同時期に
ニコンも本社と大井を解体して急激なダイエット
ソニーが転居したあとのインターシティへコソコソ入居w
更地になった大井は未だに土地売却の目処が立たず重い債権に
同時にニコ1マウントも失敗してたなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 07:49:01.77

あとニコンの方向性を決定づけたDFも死んでたな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 07:50:07.21

DLとかいう死産にはほんと笑たw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 08:59:51.66

dfは24MPならまだ生きてたと思う
実際海外市場だと50mmF1.8セットで800ドルなD610が主力なわけだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 09:10:24.18

Dfを24MPにしたらオールドレンズが解像しないから16MPにして正解だよ。ちょっと前にFマウントのMFレンズが全てディスコンになったからDfもそう遠くないうちにディスコンになるだろうね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 09:18:46.82

>>86
企画責任者のGフェローもA級戦犯だな
過去の栄光にしがみついた中途半端ゴミ企画
どうせやるならFA並にMFレンズでの全AE完全連動させるくらいのことをやれば良かった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 09:18:50.47

まあねー、ただオールドレンズでも４５MPで十分解像するレンズが結構あるよ
まあ世間でいう名レンズの範疇に入る奴だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 09:20:49.20

とりあえずニコンF6もディスコンカウントダウンにはいったけど
MFフィルムカメラというインフラをどう維持するかってのはずっと問題になっていくわけで
今でも動くFやF2をどうサポートするかって問題は出てくる

さすがにS3やSPみたいに完全新造50万円なんてのは誰も買わないから
公式リファービッシュ＆箱入りして10万円ならいけるのではと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 09:29:24.40

Amazon us mirrorless

1 KODAK Fun Saver 35mm $16
2 CANON EOS M50 + 15-45mm Lens $599
3 SONY a6400 body $898
4 SONY a6000 body $548
5 SONY a7iii body $1693
6 SONY a6400 + 16-50mm Lens $998
7 SONY a6000 + 16-50 and 55-210mm Lens $748
―――――――――――――――――――――――-
以下フルサイズのみ

12 CANON EOS RP + 24-105mm Lens $1299
17 SONY A7ii + 24-70mm Lens $998
20 SONY a7iii + 24-70mm + 50mm f/1.8 Lens $2348
21 SONY a7iii + 28-70mm Lens $2198
32 SONY a7Rii body $1169
37 SONY a7Riv body $3198
40 SONY a7iii + 28-70mm + 50mm f/1.8 Lens $2448
46 CANON EOS RP body $999

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 09:40:49.72

フィルムカメラは現像、スキャンがネックだから
ゲーム機くらいのサイズの箱にフィルム入れればスマホへの転送まで勝手にやってくれて15,000円ならヒットの予感はある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 10:01:08.68

大企業が650億の赤字だけでは別におどろかないが、よく見ると利益率-15%は流石に草

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 10:24:37.47

でも雨漏りしたりシャッター幕が崩壊するようなカメラは使えないしなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 10:33:32.90

まさにニコ爺の一つ覚えだな
ボケが進行して譫言繰り返してるだけなのかもしれんがｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 10:39:08.63

別スレだが事実突きつけられてニコ爺発狂して
「禿藁」とか書いてあるのを見かけた
昭和で時が止まってるらしいw

言葉もカメラも写真もも時代によって
求められるものが変化していくのに
まったく固執して動けないアホの象徴みたいなもんだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 11:11:06.49

>>96
シャッター崩壊はリコールする気がないみたいだね
いつ壊れるかわからないまま使うのは本当に怖いね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 11:11:47.23

筐体一新するしか根本解決はしないからなあ
そういえばD750のシャッター崩壊ってあれ結局原因なんだったの？
シャッターユニット交換したら収まったらしいが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 11:18:58.75

>>99
でもおまえカメラ持ってないじゃん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 11:19:40.79

ミラーボックス内に油が飛び散る機種もあったな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 11:25:55.20

>>81
ニコンが金出さなかっただけだろ、買えても高い場合はニコンはてをださない。D6とか高いのわかってるんだからα9のセンサー買ってのければ良かったのに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 11:27:59.37

ソニー厨ではないが、α５が噂されている低価格で出たらニコンどころかほかのメーカーも大変じゃね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 11:34:49.78

>>102
訴訟騒ぎのD600な
修理不能なんでD610を発売したというw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 11:44:55.09

Zマウントレンズはマウントアダプターを使って他社のボディに
付ける方法が不可能だから、多彩かつ受けるボディが必要。
シェア争いに残るには2021年中にボディ４つは発売しないと。

Zマウントならボディはニコン製じゃなくてもいい位のつもりで。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 11:45:37.89

>>103
一応レフ機の画質的な数少ないメリット？としては
専用の位相差センサーでAFできるから
像面位相差を埋め込む必要が無いってのはある
ただしその画質劣化なんて微妙な差だから
D780みたいに像面位相差センサー採用すると
LVで便利だと喜ばれたりもするw

ただしプロが極限状態で撮れた虎の子の1枚を
何としても使いたくて強い補正を掛ける際に
差が出るような話ではあると思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 12:19:31.65

>>106
ニコンの映像事業部長もプロの経営者として機種数増やす必要性は感じてるから心配すんな。

「他社と比べて製品そのもののクオリティーは問題ないのか」。会見では、フルサイズミラーレスカメラで次々と新機種を投入してフルサイズ市場（ミラーレスと一眼レフ）で18年世界シェア1位になったソニーを意識した厳しい質問が飛び出した。
池上博敬映像事業部長は「競争力では課題があると考えていない」と答えるものの、「ニコンのフルサイズミラーレスは2機種なので機種数なりのシェア」とフルサイズミラーレスへの進出の遅れを認めざるを得ない苦しい説明となった。
https://diamond.jp/articles/-/220992?page=2

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 12:22:17.26

>>107
α7Rii/iiiよりずっと少ない補正量でZ7はバンディング出てたな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 12:48:25.87

>>108
１年近く前の記事じゃない。今のペースじゃダメなんだよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 13:35:57.25

ニコン　研究開発費　推移

　　　　　　映像　　　全社　　
2015/3　256億円　667億円
2016/3　253億円　668億円
2017/3　249億円　636億円
2018/3　234億円　607億円
2019/3　241億円　639億円
2020/3　212億円　623億円

ソニー　研究開発費推移

　　　　　　デジカメ　全社　　
2015/3　660億円　4530億円
2016/3　615億円　4681億円
2017/3　586億円　4475億円
2018/3　586億円　4585億円
2019/3　574億円　4812億円
2020/3　　　　　　　4993億円
2021/3　　　　　　　5150億円（計画）

売上が減ると研究開発費に回せるお金も減るんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 14:46:48.77

>>111
ニコンは研究開発費こっから100億減らすんだっけ。名前残すって割り切るならOEM真面目に検討した方がいいと思う。ソニー、キヤノン、パナ、ペンタと希望の仕様出してみて1番コスト面でいいとこに発注かければいいじゃん。ニコンはもう研究開発に投資した分回収できないフェーズに入ってるでしょ……

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 15:28:12.78

>>101
悔しそうw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 16:12:39.44

>>112
現状212億から100奥減らすって実質半減だからな
自社開発がほぼ止まるってのと同義になるなこれ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 16:13:35.07

多分減らす直前までに新型機やレンズ開発進めて
そのあとは中身だけ入れ替えモデルにするつもりかと思われる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 17:02:39.93

>>114
コンデジと一眼レフの開発を全部やめて
新規の事業開拓的なのもやめて
Zだけに集約すると半減できるんじゃないかな？
世に出てない新規開拓案件捨てた時点で
企業としての逆転の芽は失われるけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 17:07:45.07

てかカメラよりも精機事業への投資減らしたら
永久にASMLに勝てなくなるか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 17:19:08.08

>>117
精機はもうとっくに開発費絞ってる。EUV正式に辞めてるし、7nm以降はEUV以外だと無理っぽいし、詰みですって言えないからぼかしているに過ぎない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 17:23:01.21

>>117
ASMLの前にキヤノンにも負けてるのだがｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 17:31:25.11

ぶっちゃけNikonの企業規模で、ZとFの2マウントは無理だよ。
腹をくくって、Zに全リソース突っ込むか
PENTAXのように、レフ機に特化するか。
今のNikonならどちらかに集中すれば生き延びることができる
2マウントを追う者は1マウントも得ずで、どっちつかずだとマジで詰む

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 17:33:45.49

>>104
性能と価格によるでしょ
α7Ⅱのコンパクト版なら風景とスナップの撮影がメインの奴にしか売れないだろうし、
α7Ⅲの性能をそのままにα7Ⅱの低価格路線ならヒットは間違いないが、α7Ⅲやα6400は一切売れなくなる
個人的な予想では前者になると思われ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 17:33:51.62

>>113
でもお前カメラ持ってないじゃん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 17:39:05.07

>>120
一眼レフに集中すべきだろうな。いまさらソニーの後追いしてもダメだし、
キヤノンのように一気に機能アップはできないし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 19:24:11.01

ここで色々言われてるように思い切った事業転換や縮小が必要な段階なんだろうが、その舵をとってやり切れるだけの思い切りはニコンにはないだろうな。

財務に余力あるし、あと数年はこのままずるずるいって決断先延ばして、さらに詰んでからようやくってとこか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 19:27:26.58

THE MAP TIMES に、マップカメラの2020年7月のデジタルカメラの販売ランキングが掲載されています。

2020年7月新品･中古デジタルカメラ人気ランキング
新品デジカメ7月ランキング

- 1位ソニー VLOGCAM ZV-1
- 2位ソニー α7 III
- 3位キヤノン EOS R5
- 4位富士フイルム X-T4
- 5位リコー GR III
- 6位ソニー α6400
- 7位ソニー α7R IV
- 8位シグマ fp
- 9位富士フイルム X100V
- 10位ニコン Z6

注目の新製品Canon EOS R5は、今回初登場3位！EOS R5も事前の予約数から見れば、1位獲得も容易なはずだったのだが... なんとCanonの初回出荷台数が、期待していた数を大きく下回るという残念なことに... 結果として販売台数が伸びず、初登場1位の座を逃してしまった。現在もまだ品薄状態が続き、予約された方全員にいきわたるには今少し時間が掛かる模様

https://news.mapcamera.com/maptimes/2020年7月-新品・中古デジタルカメラ人気ランキング/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 19:36:26.18

レフは残存者利益狙えるから、新レンズは投入しないが
既存機種のエンジン・素子だけ替えモデルで維持すればたぶん低コストで生きられると思われる

だからこそミラーレスへの投資はやめられないってことにもなるんだが
ミラーレス機とレフ機の中身を極力共通化する必要はあるから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 19:37:47.91

むしろキヤノンがEOS 5/6系の新開発止めたから
EFを中長期的に止めるという方針はほぼ本決まりだし（D850が脅威ならR5のシステム流用のレフ出すはず）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 19:41:50.97

レフを生かすためにミラーレスの最先端についていかないと
レフが使いたいけどエンジン糞だから我慢してミラーレス移行ってのが本当におこる
操作せないためにも頑張るしかない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 20:59:14.36

Zマウントで、マウント面からセンサーまでの16mmを蛇腹（あるいはPCニッコールやTS-Eみたいな動く筒）で繋いでティルトシフトを全ZレンズとFTZ経由レンズで可能にする。
想定イメージサークル外使うけどたいてい何とかなる。
後枠ティルトはそもそも使わんから無視。
シャッターも収めなきゃならんし困難を極めると想像するが、精密メカに強いと言うニコンだからその強みを活かして困難を克服してみてくれ。
ティルトシフトはミラーレスでこそ使いやすい。
ソニーはα9で「エレキでメカを代替し、超えていく」と宣言した。
だからこそ精密メカと光学で戦うニコンならやってみてくれ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 21:36:31.20

>>93
Zなんとかは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 21:38:40.64

>>127
これすごいことだよ、社運をかけるってこういうことだと思う
元キヤノン使いで今ソニーと併用だけどR5が30万前後になったら買うかもしれん

d850出したのは悪手だよなどー考えても

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 21:43:39.75

>>120
撤退するならZだな
ニコワンの失敗でミラーレスの認知度はないし、こっからソニーキヤノンに逆転できると思えないし
ニコンユーザーも保守的でZを望んでないからな。
レフ機集中ならキヤノンにも対抗できるし、Zのクソ高い売れないレンズ群を揃えていく必要もない

少なくともaps-c Zは無理だろ、他社と歴史も認知度も何もかも違い過ぎる
最も過酷な市場じゃないかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 22:04:31.21

B&H digital camera rankings

1 SONY a7Siii + memory card kit $3,846
2 CANON EOS R5 body $3,899
3 SONY a7Siii body $3,498
4 SONY a7iii + accessory kit $1,998
5 SONY ZV-1 $748
6 CANON EOS M50 + 15-45mm Lens $649
7 NIKON D610 + 50mm f/1.8 Lens $896
8 CANON EOS R6 body $2,499
9 SONY a7iii + 24-70mm Lens $2,198
10 NIKON D7500 body $619
11 SONY a6400 +16-50mm Lens $998
12 CANON EOS M50 + 15-45mm Lens $699
13 SONY a7ii + 28-70mm Lens $998
14 CANON EOS 5D mark iv + accessory $2,499
15 SONY a7Riv body $3,198
16 NIKON Z6 + mount adapter $1,846

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 22:12:45.10

欧米ではミラーレス売れてない！の方達息してるかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 22:26:33.14

>>131
D850は出すも地獄、出さぬも地獄ｗ

出す＝確実にZマウントへの移行を遅らせてしまうがソニーに客取られるよりマシ。
　　　100周年で明日の食い扶持としては必要。2年ぐらい映像事業を延命させた。
出さぬ＝まだ完成度の高いミラーレスも開発できない中、一定規模の稼ぎが確実な商材を
　　　　見送れば新レンズの開発費も稼げない。持ちこたえられればZ移行はしやすい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 22:41:46.93

ソニーはメッチャ壊れて持ちこたえられないデース！

a7R3のホットシューが壊れました
https://youtu.be/-kkf30SXIEM

a7R4を修理に出してきました
ホットシュー交換
https://youtu.be/oa6UQfMKwjQ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 23:07:23.97

ヤバいなこのままじゃ日本からカメラメーカーが無くなるぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 23:17:56.83

いつまでもPCから離れることが出来なかったし
スマホともそこまで仲良くできてるわけでもないしな
そらカメラ趣味でもなければデジカメだるくなって人が離れていく

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 23:26:22.92

>>131
出た時は 5ds,5d4 が霞んで見えるほどのボディスペックだったし
発売日から飛ぶように売れてIYHスレもどんどん書き込まれた

悪手には見えない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 23:46:13.19

>>139
d850は自社ミラーレスへの移行が遅れてしまうくらい完成度高かったから悪手だって意味なんだけど、そのレスはどういう理解なんだろw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 23:53:20.18

ニコン目線かユーザー目線かによって変わるよな
ユーザー目線で見ればD850買って使い倒してZ7sに買い替えでなんの問題もない
Z7sがD850を完全に上回ってこなかったらニコン的にもニコンユーザー的にも大問題だけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 23:57:56.77

Z7が実質ミラーレス版D850 だからな、スロットがXQD1つだけだがそれ以外は大体上位互換

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/10(月) 23:59:04.57

D850やD780があることが、キヤノンやSONYに対するニコンの優位点ではある
あとAF-S 70-200やZレンズの評判とかも

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 00:01:47.68

>>141
D850で４５MP機の凄さを体感させて、対応レンズの少なさを痛感させる
そのうえで45P対応なZ Nikkorを充実させて移行を迫ると

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 01:19:24.10

D850なかったらもうニコン潰れてたんじゃないかな。なきゃないでミラーレス関係なくカメラメーカーとして傾いていたでしょ。あの時が技術力の最後って感じだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 01:22:42.25

カメラ縮小してMRIマシーン開発した方が儲けそうな気がする

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 01:28:01.97

まあ最悪レフ機で食っていくという手もあるが、それをやるためにもミラーレスの最先端には食いついていかないといけない
って難しさもある
特に半導体関係はメーカー都合の生産終了が普通にあるから常に開発続けないといきなりラインナップに穴が開く

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 01:32:18.66

ペンタックスとかセンサー製造打ち切りいつ来てもおかしくない状態だからな
K-1とか3640万画素センサーだけどあれ、7年前のα7RやD810と同じ世代のセンサーなわけだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 01:34:06.28

>>148
D800の頃だから8年前だよ
α99のセンサーが未だに使われてるから
息長いよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 01:46:00.41

実際ペンタへ供給続けてるのって独禁法対策だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 01:47:53.18

正確には
ペンタックスはD810と同じソニー製汎用型ローパスレスセンサー
D800Eはニコン設計のローパスキャンセルセンサー

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 01:55:18.02

>>142
Z7はシャッター幕速遅いし、測光EV範囲も狭いし、ボタンイルミネーターないし、今までのミドル機にはあった縦グリすらない。D850を超えてる部分もあるけどD850の完成度に比べると高価な割に手抜きのイメージしかないわ

D850より安ければまだ納得できたが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 02:17:13.53

>>152
まぁそのあたりの改善されてからかな
実際同じレンズで撮影すると大体同じ上がりになるようだしね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 07:59:33.57

>>145
あんなん出すからZがミラーレス市場で空気状態になってるのにニコ爺ってアホだな
二兎追った結果の大赤字

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 08:04:33.64

ニコンはAF追従性とか画像処理技術とかは弱いんだからミラーレスで勝負はやめたほうがいい

得意の分野、レフ機を徹底的に伸ばすほうがいいと思うんだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 08:04:39.09

ヒット作と中途半端な駄作比べてもな
プロトタイプ的なものならもう2,3年早く出しておかないと
フルサイズミラーレスシェア最下位とか笑えねえぞ
俺は全く買う気すらないが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 08:27:24.57

つい最近発売されたD6がどこのランキングにも入ってないんだけど品不足なの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 08:28:13.69

>>157
力不足なのよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 08:33:45.37

>>157
品不足だってリリースが笑

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 08:45:41.67

もともとプロ機なのでそんなに売れないんじゃない？かなり高価だし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 08:48:57.53

>>157
発売されたのは6月5日。だいぶ前になるなｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 09:09:47.73

いやむしろ発売開始直後に
ヨドバシだかのランキングで1位になったから
もうランキングに居ないの？ってことでしょ
そもそもプロ機がランクインする状態が
市場のヤバさを表してる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 09:19:16.90

2年前にZに怯えるソニーやらZに乗り換える人が激増やらの煽りスレが立って今も次スレが残ってるけど滑稽過ぎて本当に笑える

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 09:28:57.39

結局Zって誰が求めてたの？
ニコ爺はd850買い増ししてるし、周りの生粋のニコ爺はレフ機→レフ機しかいないぞ
他はソニー、キヤノン、富士へ移行済だし。
Z持ってるやつなんてほんとに見ない
未だにEVFやミラーレスはーて爺多いし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 09:41:19.22

いや大口径ショートフランジバックマウントは驚異だよ
設計の自由度が格段に増して小口径マウントより小さくて軽くてよく写っておまけに安いレンズがたくさん出てきそうじゃん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 09:44:18.61

公園に行ったら、α7、9系のカメラを持っている人ばかりだった。
EOS Rはたった一人。
Nikonは見なかったな。
一眼レフを持っている人はほとんど居なかったな。俺ぐらいか(笑)。

スポーツ観戦してたら、高齢男性がNikonの一眼レフで撮影したな。

フルサイズミラーレスの60%はSONYなので仕方無いだろうな。
出荷台数だったかな？一眼レフをミラーレスが抜けてそうだからな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 09:44:26.09

>>164
RPとS1とF2ズーム使ってる人を見かけたことある俺でもZはいないな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 10:23:25.62

>>164
写真本気でやる人
レンズに関してはZ7の高画素でも粗が出ない文句なしのしかないよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 10:28:36.68

実際d850とかはほしいけどZは全く惹かれない
所有欲満たさなそうだし。まだニコン1のが棲み分けできてる分まし。
Zはもう何かαが売れたから仕方なく作った感しかない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 10:29:25.52

写真本気でやる人はレフ機かミラーレスならソニーだな
遊びならいいけど本気なのにZ使う理由がない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 10:36:47.21

しかし逆に言えばZ6/7が割安ならお買い得という考えにもなるわけだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 10:41:08.99

試作機みたいな見た目どうにかしないと無理じゃないかね　特にレンズ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 10:41:11.19

>>165
ニコンがマウント公開して許可しない限り他所から出てこないから無理　Zはソニー方式採用すべきだった　レンズが充実しないとボディ買おうと思わないでしょ　

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 10:41:41.01

D850使いから言わせてもらえると、D850の高画素センサーを充足させられるレンズって少ないよ
少なくとも2010年以前は一部の名レンズ除けば全滅状態
拡大したら線が太かったりボケがひどかったりそんなのばかりで満足できる代物じゃない
それこそ大三元や大口径単焦点に引きこもるしかない代物

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 10:49:10.21

>>174
D850使う層ってそういうレンズしか使わないでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 10:50:02.79

Zレンズは良いように感じるけどな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 10:52:04.83

ｚもそのレンズもいい製品だと思うよ。使ったことないけど
コロナショックあるし、ｚが売れるのは難しいだろうな
俺ニコンのP1000使っていたけど、、ほんといいカメラだったわ
酷使しすぎて、故障して２台買うぐらいｐ1000に入れ込んでいた
望遠撮影の喜びを俺に教えてくれた
でもその後、一眼で望遠システム組んだのは、α９にしたわｗｗ
α9でｐ1000の3000mmを超えれるか不安だったけど、余裕で超えた
もうP1000後継機必要ないからニコンごと潰れていいよ。さよならニコン

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 10:54:48.52

俺はキヤノンユーザーだが、
同じ画角で同じ明るさのレンズでもEFとRF比べたら全然違うのがわかる
わざわざ買い換える価値がある
やっぱり短いフランジバックと大口径は伊達じゃないわ
ニコンZもポテンシャルは間違いなく高いのだから何とか巻き返して欲しい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 10:59:23.44

レンズの性能が上がっててもさ　EF比F比じゃん　新しけりゃそりゃいいに決まってる
サードが入ってきて現行の真っ向勝負が起きないと真価はわからんよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 11:06:21.79

>>175
自分的にはMFのAiニッコールで適当してればよかっただけなんだけどな
まあ28mmF2.8sや35mmF2s、105mmF2.5s、Micro55mmF3.5s、８０－２００ｍｍF4sはD850でも十分きれいだったけどな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 11:07:36.23

そういう経験があるから最新鋭の45MPセンサーに対応したレンズしか存在しないZ7は十分買いだとおもうのだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 11:16:10.77

にわかが多いのか、昔の事はとうに忘れた痴呆が多いのか知らんが、
絶好調のα7も初期は酷評されてただろ
評価が高くなったのも売れ行きが軌道に乗ったのもボディの性能が底上げされてレンズが揃ってから
最低でも数年はみてみないと勝負はわからんよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 11:21:35.36

フルサイズミラーレスの元祖と三世代後の後発を比べる意味あんのかね
その間にライカSLとか上手くコンセプト築いて初代から（おそらく）成功してる例もあるし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 11:34:49.13

>>182
残念ながら既に当時のソニーのように研究開発費を潤沢に突っ込める市場環境では無くなった

そのお金をこの先数年どう使うかで各社がその先に生き残れるか決まるが、ソニーの後追いに使ってもソニーを追い越せなければ生き残れない

ソニーが今勝負を降り無い限り数年後にソニーを追い越すのは難しいし、勝てる可能性が低く勝っても小さな市場規模の業界に大きな投資をする経営者は退場させられる

なので実は既に勝負がついている

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 11:41:41.86

>>182
市場が2年で7割減してるのに、勝負はまだわからんて本気で言ってるならアホだな
もはやボディもレンズラインナップ揃えようにもソニーの先行優位性に及ぶことはない
こっから小さいパイを少し奪えても逆転なんて不可能
あるとしたらミラーレス以外のブレークスルーがないと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 11:43:39.45

>>178
最近のEFレンズも昔のに比べたら全然違うわけだから、その主張は変だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 11:48:23.23

SONYでも撤退するかもしれないのにな。
Nikonのブランドや製品が残ることを祈るしかない段階だよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 11:49:47.26

画質ゆうても肝心のニコ爺が使ってるモニタがホコリかぶったダイヤモンドクリスタ笑やらノートPCだったりするから宝の持ち腐れってのもある。
ソニーとガチンコにならないレフ市場に逃げて体力つけた方がいいのでは？
センサーの画素数だけ上げておけばレンズが追い付かなくたってニコ爺なんて上記の理由で満足しちゃうよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 11:51:25.83

むしろどの企業もコンシューマーカメラなんて
市場小さ過ぎてやる気無くなってるでしょ
この状況でテンション上がってるのなんて
シグマくらいのもんじゃないの？
最後まで残るのもシグマくらいの規模の企業かと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 11:51:30.90

もうニコンはミラーレスの先を行ってセンサーレスにかけろwwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 12:22:48.77

>>187
ソニーはAP通信と契約してしまったから向こう2年は辞めたくても辞められない

ソニーの制作向けプロ用ビデオカメラも、小さいハンディタイプが主流になってきて売れなくなってきたショルダータイプは辞めたくても主要テレビ局が使ってるから辞められない

プロ向けに一旦足を踏み入れると、儲からなくなってきても簡単に辞めたって言えなくなるから難しいよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 12:46:36.97

ソニーすら世界規模ではピークアウトの気配
キヤノンニコンのフルサイズ客が一部流入してくるのと
既存客の更新需要程度
ニコンはこれから本土決戦やるぞって言うレベル
-400億からコンスタントに粗利を稼ぎながらシェア拡大するのって
スーパー経営者でも無理じゃね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 12:52:26.71

>>192
既存客も開発者も売場も新規ユーザーも離れてくから無理だな
タピオカミルクティー屋のようだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 12:59:39.38

>>182
当時のミラーレス市場は、ニッチなマーケットだったから、後発のソニーでも3世代掛けて、余裕を持って市場開拓できた。
今のミラーレスはレッドオーシャンと化した主戦場だから、そんな悠長なこと言ってられない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 13:28:25.70

>>194
皆本音は縮小か撤退したがってるような旨味のない市場
それなのに新マウントで空気読まずに参入してきた某会社。aps-cも出すという
タピオカミルクティー屋を今頃始めるよーなもんだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 13:51:17.01

リサイクル家電屋が一時の流行り廃りで作るトイカメラのタピオカミルクティーと違って
ニコンが作っるカメラは捻りが効いて味わい深くコクがあるタピオカココナッツミルクティーだぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 13:58:54.16

ほんとにデジタル世代からカメラはじめた奴ってにわかばかりなんだな
販売台数が激減してるといってもその内訳は薄利多売の安物コンデジが主力だったわけで、
そんなものは売れなくなって当たり前だろ
一眼もデジタル世代で一気に増えたのはやはり安物の一眼レフ
これも売れなくなるのは至極当然のことだ
一方でフルサイズのようなハイエンド品の需要は安定しているんだよ
極端に増える事もなければ減る事もない
ライトユーザーの需要とコアユーザーの需要を一緒くたにしている時点で本当に浅はかだね
これらの需要は全くの別物だから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 14:00:19.51

>>197
で、社運を賭けるとまで言って出したZが大コケ＆他のセグメントも全赤字で倒産の危機にあるのがニコンなんですよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 14:12:12.43

>>197
cipa見る限り単価が別に急上昇してるわけではないから、ハイエンドの需要が一定なんて根拠全くないな
老人の妄想レベル

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2020/08/11(火) 14:14:32.88

>>197
cipaの統計でフルサイズ以上のレンズの売上推移が見れるから、確認してこいよニワカ君