Sony α7 Series Part200
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32名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa97-1OBZ [106.180.51.88])2020/09/30(水) 13:22:35.58ID:oz/hebqja ゆるきたこやるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやるほんとうにこねおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして 消えろクズGK >>487 え?イルコがいうとなんで正しいことになるの? そういうところが撮ってないスペックオタクなんだよなぁ >>498 具体的な内容がないから悔しがりようがないかあ 【悲報】α7Vシャッター崩壊被害者の会メンバー登録数、とうとう700名を突破してしまう!! Facebookに開設されたα7Vシャッター崩壊被害者コミュニティは メンバー登録と被害報告、どちらも全然止まらない! https://facebook.com/groups/418715925421277/ https://imgur.com/a/0oybRAa 購入後僅か10日間、6532ショットでシャッター崩壊! シャッター幕の崩壊はレリーズ回数など関係なく発生する! 強度不足のボディは簡単に歪み、シャッターがいつ崩壊するかは神のみぞ知る… http://imgur.com/a/3Blzq32 この人も5000ショットでシャッター崩壊、修理しても再発するのでは?という心配に 修理後たったの500ショットで再崩壊したという恐ろしいコメントが付いている! ソニーが全くなにも対策しないのなら予防策はソニーを捨てるしかないのか!? ソニーがリコール隠蔽を止めて強化ボディに交換対応しない限り 被害者はまだまだ増え続けるだろう 【欠陥隠蔽放置のソニーを買うのはリスクが高すぎる!】 今週のフォトショの名人 相手にするなよ 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f35f-tG2C) ID:OQmup4wu0 ソニーのα7Cは、キヤノン、ニコン、パナソニックがフルサイズミラーレス市場に参入した後、ソニーが初めて開発した量販店向けモデルであり、本当に意味のあるカメラだと思う。 https://asobinet.com/info-review-a7c-dp-impre/ それはより小さいボディのα7 IIIというだけではないか?本質的にはそうだ。α7Cは最新の「リアルタイムトラッキング」AFシステムを搭載しており、AFシステムの性能をフルに発揮できるようになっているが、スペック的には、より小さなボディに少しアップデートされただけのα7 IIIのように見える。 しかし、その小ささは大したものだ。スマートフォンを使うことなく、最高品質のイメージが撮れる状況を大幅に広げることが出来る。 既存モデルのテクノロジーを再パッケージする手法はZ 5を投入したニコンと根本的に異なるアプローチでは無い。しかし、明らかにコンパクトなボディサイズはニコンZ 5より400ドル高い価格設定を正当化するのに十分なものだと考えている。 特に売り出し価格は値下がりしたα7 IIIと比べて高く、奇妙な値付けに見えるかもしれない。しかし、価格が落ち着けば「C」の意味を評価できるようになるはずだ。 >>491 コンパクトで軽くて高画質で安価なら 大多数の人が満足するよね? 大多数の人が満足する機種を安価で出したら儲からないよね そういう機種を安価で出してライバル社を潰してから儲けるような やり方はあまり感心しない 今ぐらいでいいんだよ 32名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa97-1OBZ [106.180.51.88])2020/09/30(水) 13:22:35.58ID:oz/hebqja ゆるきたこやるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやるほんとうにおなじことにはゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやooるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして 消えろクズGK >>505 大多数の人が満足する機種を安価で出したらバカ売れして儲かるよね 価格にはそれなりの意味があって、それだけのコストがかかってることも理解できないのな 安けりゃ買うって言ってるようなユーザーはその後も安くしろ安いものたせとしか言わないから、ぶっちゃけ邪魔な存在だろうしw そもそもCはコンパクトさに価値を見いだせるやつが買えばいいのであって、価値を見いだせないやつはターゲットユーザーの対象外なんだからお互いに無視するのが一番いい 出るカメラ全て自分の理想のカメラじゃないとダメとか勘違いしている人が多いけど、本来はそのカメラごとのコンセプトを理解して自分にあったカメラを選ぶべきなんだよ 32名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa97-1OBZ [106.180.51.88])2020/09/30(水) 13:22:35.58ID:oz/hebqja ゆるきたこやるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやるほんとうにおなじことにはゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやooるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいになあやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして 消えろクズGK >>505 メーカーの人はねw >>508 それはメーカーが考えることで我々には分らない 我々は消費者なので事業が続くならどんだけ良い品がどんだけ安くても構わない 消費者がわがまま以外いってどうすんだ?株主か?経営者か? いるよな、自称賢いつもりで事情通気取りの頭の悪い消費者 >>501 6500枚に5000枚で壊れるってやっぱりボディの強度が足りないんだな A7Cは重くなるのにフルマグネシウムボディってシャッター故障対策だろ 高くて性能悪いのを欲しがるのは ニコンユーザーだけ 32名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa97-1OBZ [106.180.51.88])2020/09/30(水) 13:22:35.58ID:oz/hebqja ゆるきたこやるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやるほんとうにおなじことにはゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやooるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいになりますやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして 消えろクズGK 32名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa97-1OBZ [106.180.51.88])2020/09/30(水) 13:22:35.58ID:oz/hebqja ゆるきたこやるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやるほんとうにおなじことにはゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうを。におなじことはしません ゆるして ゆるきたこやooるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして ゆるきたこやるほんとうにおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして 消えろクズGK >>516 昭和のエロ本やないかw デラべっぴんかよ! >>516 家の連れ合いは、わがままボディに徹してるぞ >>513 S社がとてもいい機種を原価を下回るような価格で販売したため N社やC社がカメラから撤退しました。 ライバルがいなくなったためS社がどれだけ高い値段をつけても 君たち消費者はそれを買うしかなくなりました。 これが君たちの望む未来なのですね。 >>524 望んでないから独禁法があるわけだね んで、独禁法と消費者がわがまま言う言わないは無関係っす やれ会社の利益がどうたら撤退がどうたらなんてのは我々には何一つ分からないし何ら関係ありません。 欲しいものが払っていい価格で買うだけだし、希望要望はいくらでもあるがそこに会社の都合は一切関係ない というだけのシンプルでわかりやすい当たり前の話 欲しいものが払える値段で出なかったら、指をくわえて眺めてればいいだけ。 今まで出ていた製品が買えなくなるわけではない。 別に君らの不利益になるわけじゃない。 文句を言うのは筋違いというというだけのシンプルでわかりやすい当たり前の話。 そこで突如「文句を言うのは筋違い」という狂った発想になるのが摩訶不思議すぎる 同じ妄想を>>526 は1000回くらい繰り返し書いてるけど何回目に現実になる予定なんだろ? 普通に上位機種よりスペックダウンしてるのに値段が変わらないって誰もが疑問に思うでしょ 7Bからevf削っただけでも安くなってないとおかしいのに 色々中途半端に機能付けて高く売りたいんやなって 1000回ぐらい繰り返し書いてるという>>527 のもの凄い妄想に呆れる 妄想癖がないというのならほんの500回分でいいからどの書き込みが そうなのか指摘しなさい。 それができないなら精神科に行きなさい。 >>528 そうは思わない コンパクトに意味がある この値段なら買う まあ人それぞれだろうけど っていう価値観の違いだけの話なのに これはおかしいと考えるのが絶対の真理 なんて上から目線だから色々言われてるんだよ 言ってるのは7Bからevf削ったら確実に部品点数減って安くなるってこと シングルスロットだし そうじゃなくて中途半端に機能を増やして 高く売ろうとしているんじゃないかということ 別に価値観の話ではない 製造コストと値付けの話をしてるだけ >>531 >>528 原価厨ってまだこの世に存在したんだな… ただの金属の塊にメッキしただけのベネトンのオーナメントは100円じゃないとおかしいことになるがそうじゃないだろ? 商品の価格はいくらかかったかではなく、いくらで買う人がいるかで決まるんだよボーヤ 原価? そんな話してないけどw 性能差以上に価格差があるならその分だけユーザーの足元見てると思われるだけ 仮に納得するユーザーがいようとも、そういう値付けで売ってしまった事実は変わらないんだから >>533 >原価?そんな話してないけどw してるね↓ >言ってるのは7Bからevf削ったら確実に部品点数減って安くなるってこと >製造コストと値付けの話をしてるだけ で、モノの値段は原価ではなく、買う人がいるかどうかできまる。 君は高いと思った。なら君はその商品を買ってくれるであろう枠の中に入らなかった、というだけの話。 単純にいえば、貧乏だというだけのこと 性能についてもどうよう、サイズや軽さやバリアンも立派に性能なんだよ。写真撮ってる人にとってはね でも君はその性能に価値を見出さなかった。ならやっぱり客ではない。 >>533 海外の掲示板だかWEBサイトだかで「この性能にこの価格は高い」とかってのをみて 調子に乗ってるんだろうが、何もかも劣ってるというわけではないのだから この場合の高い安いは純粋に個人のカメラに求める性能とそれに払える対価のバランスの話にすぎないんだよ お前は軽さ小ささバリアンに価格ほどの価値を見出さなかった。ならそこでおしまいなんだ 客観的に批判し得るような根拠は何一つない。 削ったので安くなる理論は、ボディが同一で、機能制限かコストダウンの場合に当てはまるのであって、 新規ボディの場合は当てはまらなくね? 後は新発売は最初は少し高いし。 α6x00の新発売の時に、同じ金額でフルサイズ買えるって言われてたりするのにやや近い。 ボディ関係なかろう 意味が分からん 同じ中身なら外装に価値があるようなら高いのはおかしくない 外装に特に価値がないなら、普通は値段下がるか一緒だわな 7cは外装がどうであるかに無関係に、小さい軽いRTTバリアンって明らかなアドバンテージがあるんだから 一部のスペックが劣ってたとして、でそれでって話なんだわな メリットデメリットみてそれでも価値があると思った人が買う。ただそれだけ 端的に言って値付けに文句言うのは100%全員「お前が買えないだけだ貧乏人」で片が付く >>537 >外装に特に価値がないなら、普通は値段下がるか一緒だわな それは消費者の心理はね。 コストで言ったら、新規ボディはコストかかるでしょ。 >>541 7cが高め値付けなのは妥当、という派なんだよな? 俺も同じ意見なんだが? 俺は7cのボディうんぬんが「安くなる理由にならない」と言ってるだけで コストだけで製品価格が決まるとも言ってない。 つまりお前と同じ意見を言っている。 どこに突っかかってるのか分からん。 たぶん、俺が値段はコストで決まると言ってると勘違いしてるんだろうがな。 「EVFなどがスペックダウンしてるしボディも安そうだ。スペックダウンしてるんだから製品価格も安くあるべき」 という派に対して、 俺は 「ボディを新規におこしてるから逆にコストもかかってるわけだし、安くなるわけなくね?」 と言っている。 つまり、7cがやや高め値付けは、そんなもん、妥当、って言ってる。 7Cはここで議論しても対象としてる客層が違うだろうから気に入らなきゃ買わなきゃよいだけと思うけど・・・ 小型のためにシャッターユニットや手振れ補正新設計してるしEVFも6600系のはEVFの前にも部品が入ってるから無理なんだろう。 で、その上でコストダウンしたとしても5万も下がらないだろうな。 というわけでそのくらいなら買ってしまえばどう手とこないので予約した。 ただそれだけのこと。 >>524 一方携帯業界は、D社とA社とS社が一律横並びの高い価格設定にしました >>543 ボディが新規かどうかに関係ないって>>536 に対していってるだけだよ 頭悪いね >>548 競争の激しい自動車業界でもステップワゴンもセレナもボクシーも同じ値段になりました >>524 少し小利口なふうに見える小学生みたいなこと言ってる >>550 そんなくだらないことはどうでもいいから>>527 で1000回繰り返し書いたというののうち ほんの500回分でいいから指摘しろよ。 逃げるなよ。 7Cってマグボディなんでしょ? それは羨ましいなぁと感じる7m3ユーザー もし新規に買うなら7C選ぶかもしれない A900との二台持ち楽になるからね つまり7Bから性能はダウンしてるのに機能を少し上げて、上げた分以上の値付けだったということ 別にそれでも良い人はいいんだけど、5chで擁護してるのは流石に逆張りかなと思ってしまう ここの住人の理想は概ね一般ユーザーにとっても理想であったと思う 7Bからevfを削り、バリアングルでシングルスロット シャッターユニットやボディ構造、ボタン類は共通化 これで実売15万ならね 忘れてならないのは7Bのスペックも今じゃ時代遅れってこと >>553 あー、ごめんごめん1000回はさすがにないよね 1億万回の間違いだったわ >>556 >上げた分以上の値付けだったということ そしてそれはお前にとっては、の話なんだよね 海外でもそういわれているぞ! というのだろうが、だからそういってる人全員にとってそうなんだよ だから「そういう人全員」は買わない。ソニーは「そうでない人が買う」と判断した ありていに言えばスペヲタは高いと思った。だがスペヲタでなく高いと思わなかった人が買うだろう でオシマイ。 >>556 押し売りされているわけじゃないし、明らかに劣後している商品でもないんだから 価格が高い低いは純粋に個人の嗜好と財布次第なんだよ シンプルに言えば「そりゃお前が買えないだけだ貧乏人」となる 小さく作ることにコストがかかることがわからない人って結構いるんだよね そういう人って性能が高くて安いデスクトップPCよりノートPCが高いことに腹を立てたりする。 PCより値段の高いスマホがあることに腹を立てたりする。 そういう人はおとなしく大きいやつ使ってたらいいんだよ。 小さくて高いのしか出なくなるわけじゃないんだから。 買えるとか買えないとかの話はしてないんだよなー 小型化ってevf無くなっただけですやん evfを無くせば安く作れるのは誰でも分かる そうしなかったのはソニーが色々中途半端な機能付けて高く売りたかったから それだけでしかない つまり出し惜しみってことだよ でも信者の人たちは必死にこの値付けを擁護する もう笑うしかない >小さく作ることにコストがかかることがわからない人って結構いるんだよね なんせかかったコストなぞ、代金を支払う理由になんかならんからな この人工ウンコは1000億を費やして開発した人工内蔵で作りましたが 人工内蔵の寿命では1sのウンコしか作れないので、1gあたり1億円の大特価で売ります おまえ、この人工ウンコ買うか? 市場経済では製品の価格はコストなどに一切無関係に、ユーザが得られる価値によってのみ決まる。 >>561 >つまり出し惜しみってことだよ その通りだと思うよ。このあとm4ではXR搭載でスペヲタ大喜びのもりもりスペックで売られるでしょう いやそのまえに9がくるか。1年後か2年後にスペヲタ大喜びモデルがくる クソむかつく話だよな でも7Cには明確なアドバンテージがあるのも事実なんだよ 小型軽量バリアンRTTが欲しいなら買うしかない。高いと思うなら買わなきゃいい1年でも2年でも待てばいい 待てない人、高いと思っても必要な人がかう。「俺様はそうじゃないぞ!」 はぁそうですか。でそれで? α7Wが30万以上になって発狂するのが楽しみだなw >>564 そこなんだよねw 7cが20万ってことはそれより上の性能はより高くなる。確実に モノの価格は、コストではなく価値で決まる。高いし買いたくはない、だがが買わざるを得ない それくらいの値付けがメーカーにとっては一番儲かる数字なんだよね。むかつくけどw だからソニー嫌い ソニーが昔のキャノンに似てきたってことだな シェア取ったらこうなることは分かってたんだけど 7Cは4k60p10bitなら実売28万くらいが妥当だね r6の値下げ、s5の値段を考えたら30万超えは調子乗り過ぎ キヤノンの出し惜しみ 高性能ボディを出す → 露骨にあれもこれも制約された劣後したボディを出す ソニーの出し惜しみ 低性能ボディを出す → 高性能ボディを出す 単に順番が違うだけ >>566 α7初代から連綿と続く売り方だよ。単にお前がなにもしらんだけだボーヤ >>566 こういう自分にとって都合の良い値付けをする奴が発狂するんだよねw 7cのうまいところは小型軽量っていいわけがあるところなんだよね 多少劣っていても「小さいのだから仕方ない」が成り立っちゃうし 小ささ軽さには価値がある。おまけにm3にはないRTTバリアンがある 全体で見たら等価値どころかむしろ割安!?とすら言えてしまう あとでm4がもっと高性能でくるとわかっていても、それは高くなるか もしくは7Cを安くする形で実現される。 要するに、いつ何を買っても当たりでありハズレでもあるんだよ ソニーのカメラに買い時がないのはそういうこと ソニーを擁護しても調子に乗るだけ カメラ板でキャノン下げ、ソニー上げを何年も続けたら結局ソニーがキャノンのポジションになっただけというw >>561 evfあるでしょ? もし今さら7m3の機能削減だけで小型化した機種を18万で出しても売れないだろうし6600を値下げしてまでさらに下げるわけにもいかないだろう 付加価値つけて商品価値を保つのは企業にとっておかしいことじゃないし7C求めてるユーザーや潜在顧客はいるともうよ 買うのを強制されているわけでもないのに、自分がターゲットでない商品にいつまでもどうでいいことで粘着するのはなぜなんだろうね あっ、欲しいけど金がなくて買えないからか!w >>571 擁護してんじゃなくて、合理的だって説明しているんだよ そして高いという客観的な根拠は何一つないって言ってんの たとえば7Cがm3に何もかも劣後するなら高いともいえるでしょう。でも違う。 ちゃんとm3になく、かつ撮影者にとって高い価値を持つ機能性能がある。スペヲタには見えてないがw だから、買いたくないなら買わなきゃいい貧乏人 となる これはソニー擁護じゃなくてただの事実なの Cに関しては幅広い層をターゲットにしたメジャーラインじゃなくてコンセプトモデルなんだから、コンセプトが魅力的に感じて欲しい人は買う 軽量コンパクトに魅力を感じない人は買わない そういうわかりやすいモデルなんだよ 74名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa97-1OBZ [106.180.44.149])2020/10/01(木) 09:42:57.00ID:fLYsLT/9a きたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして大多数の人が満足する機種を安価で出したら儲からないよね そういう機種を安価で出してきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして大多数の人が満足する機種を安価で出したら儲からないよね そういう機種を安価で出してきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして大多数の人が満足する機種を安価で出したら儲からないよね そういう機種を安価で出してきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして大多数の人が満足する機種を安価で出して このキチガイがゴキブリGKの末路だからな ゴキブリ専用カメラに関わったために、人間性を失って可哀想に…wおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしていやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてしたら儲からないよね そういう機種を安価で出して 74名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa97-1OBZ [106.180.44.149])2020/10/01(木) 09:42:57.00ID:fLYsLT/9a きたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして大多数の人が満足する機種を安価で出したら儲からないよね そういう機種を安ま価で出してきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして大多数の人が満足する機種を安価で出したら儲からないよね そういう機種を安価で出してきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして大多数の人が満足する機種を安価で出したら儲からないよね そういう機種を安価で出してきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるして大多数の人が満足する機種を安価で出して このキチガイがゴキブリGKの末路だからな ゴキブリ専用カメラに関わったために、人間性を失って可哀想に…wおなじことゆるきたこやるほんとうにおなじことはしませんにやるんじゃなくてほんとうにおなじことはしません ゆるしてきょうみたいにやるんじはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてみたいにやるんじゃなくてあしたはぜったいやるほんとうにおなじことはしません ゆるしていやるほんとうにおなじことはしません ゆるしてしたら儲からないよね そういう機種を安価で出して >>575 アクロバティック擁護きたーwソニー「α7C」は小型軽量化の技術には驚嘆するが機能的には既に時代遅れ α7Cのグリップは深いが、α6600の更に大きなグリップほど快適ではない。 EVFは残念ながら小さい0.39型で、倍率もα7 III の0.78倍に対して、0.59倍と低い。 もっと高性能なものを期待していた。 28mmスタートのキットレンズは自撮りには向かない。 ブイログ用としては、ニコンの24-50mmやパナソニックの20-60mmのキットレンズが明らかに有利だ。 背面のジョイスティックが搭載されていない。タッチパネルでメニューの操作はできない。 シャッター近くのフロントダイヤルは搭載して欲しかった。 設置スペースがあるにもかかわらず、α7 III で人気の機能であるカスタムファンクションボタンが省略されているのには驚いた。 メニューはα7S III で採用された新しいもの(これはBIONZ XRでしか対応できない)ではなく、従来と同じメニューでかなり複雑だ。 デュアルカードスロットが採用されていないのは、残念だ。 α7Cはハンドリングと機能の両面で、主要な部分は3年前のα7 IIIと同じ仕様なので、既にかなり時代遅れの仕様なのがウィークポイントだ。 シャッターユニットの耐久性は20万回で、これはエントリーレベルのカメラとしては非常に素晴らしい。 但し、ソニータイマーのため、しばらくするとシャッター幕が崩壊する。 シャッター速度は1/4000秒に抑えられている。 α7Cのカスタマイズ機能は豊富だが、フロントダイヤルやAELボタン、ジョイステックの欠如や、カスタムボタンが少ないこと、シングルカードスロット、タッチ機能の制限、古い複雑なメニューは補えない。 また、4K動画は30p 8bitまでで、28mmスタートのキットレンズはブイログに向いていない。 このようなα7Cの仕様は、価格が安価ならば許容できるかもしれないが、α7Cの価格設定はα7 III よりも更に高価と、かなり不適切で、ターゲットとする多くのユーザーには手が届かないだろう。 α7Cは、カメラのサイズと重さからフルサイズを避けていた人の解決策にはなるが、ベースのα7 III から劣っている部分が多すぎる。 https://digicame-info.com/2020/09/7c-6.html か 集積化って物凄い労力のかかる技術だと思うし、電卓もパソコンも小さくしようとする技術者の努力があったから今があるわけよ 分解した事がある人ならわかるだろうけど、10年前のNEX-5ですらまぁまぁ中身が詰まってる。その後Eマウント機の進化に伴い、どうしてもカメラは肥大してゆく方向にしかならなかったが、フルサイズという縛りの中で可能な限りα7iiiに近い性能を維持しながらα6000系くらいの大きさに集積化出来た事に意義がある なので、もし3年後にα7Ciiが出るならば、その時代のSONYが持てる技術を駆使して、初代α7Cよりも更に小さく軽く、そしてその時代の標準機に可能な限り近づけたカメラを出して欲しい そして2030年頃にはNEX-3程の大きさのフルサイズ機が登場し、今現在発売されてるどのカメラすら太刀打ち出来ない性能のものになって欲しい 集積化という日本が得意とするイノベーションをSONYは周りから何を言われようが続けるべきだ dabeさん 2020年9月29日 19:13 スペックで一番残念なのはEVFです。見易いEVFはフルサイズ一眼カメラの必須条件です。見やすいEVFを搭載したうえで価格を下げてほしいです。小型化のコストと言ってもα6600も新設計のはずです。このカメラのコストパフォーマンスには???を付けざるを得ません。 dabeさん 2020年9月29日 19:13 スペックで一番残念なのはEVFです。見易いEVFはフルサイズ一眼カメラの必須条件です。見やすいEVFを搭載したうえで価格を下げてほしいです。小型化のコストと言ってもα6600も新設計のはずです。このカメラのコストパフォーマンスには???を付けざるを得ません。 dabeさん 2020年9月29日 19:13 スペックで一番残念なのはEVFです。見易いEVFはフルサイズ一眼カメラの必須条件です。見やすいEVFを搭載したうえで価格を下げてほしいです。小型化のコストと言ってもα6600も新設計のはずです。このカメラのコストパフォーマンスには???を付けざるを得ません。 dabeさん 2020年9月29日 19:13 スペックで一番残念なのはEVFです。見易いEVFはフルサイズ一眼カメラの必須条件です。見やすいEVFを搭載したうえで価格を下げてほしいです。小型化のコストと言ってもα6600も新設計のはずです。このカメラのコストパフォーマンスには???を付けざるを得ません。 dabeさん 2020年9月29日 19:13 スペックで一番残念なのはEVFです。見易いEVFはフルサイズ一眼カメラの必須条件です。見やすいEVFを搭載したうえで価格を下げてほしいです。小型化のコストと言ってもα6600も新設計のはずです。このカメラのコストパフォーマンスには???を付けざるを得ません。 dabeさん 2020年9月29日 19:13jままり スペックで一番残念なのはEVFです。見易いEVFはフルサイズ一眼カメラの必須条件です。見やすいEVFを搭載したうえで価格を下げてほしいです。小型化のコストと言ってもα6600も新設計のはずです。このカメラのコストパフォーマンスには???!を付けざるを得ません。 >>557 1億万とか億千万とか、存在しない単位を使うことが許されるのは 小学生以下のガキと郷ひろみだけだ。 >>562 市場経済では製品はユーザーが得られる価値によってのみ決まるだと? ソニー製品の場合メーカーの都合によって決まるだけだ。 売れなきゃ大幅値下げされる他社とは違って、売れなくても7CIIが出るまで大して値下げされず放置されるだけ。 YY 2020年9月30日 23:18 実物触ってきましたが、デフォでGMレンズ付いてたんですよね。 結果としてキットレンズのVより重いしバランス悪いという… 現状ボディよりレンズの方が重量もサイズも影響大きいので、 キットレンズ使い続ける人以外には小型軽量化のメリットより、 機能オミットのデメリットが大きいんじゃないかなぁ… そしてキットレンズ使い続けるのはガチ初心者くらいで、 初心者向けのカメラとも思えない。 色々と中途半端で勿体ない機種ですね。 小型軽量のレンズが揃ってファインダーだけでも0.7倍にしてくれれば かなり印象変わると思うのですが。 YY 2020年9月30日 23:18 実物触ってきましたが、デフォでGMレンズ付いてたんですよね。 結果としてキットレンズのVより重いしバランス悪いという… 現状ボディよりレンズの方が重量もサイズも影響大きいので、 キットレンズ使い続ける人以外には小型軽量化のメリットより、 機能オミットのデメリットが大きいんじゃないかなぁ… そしてキットレンズ使い続けるのはガチ初心者くらいで、 初心者向けのカメラとも思えない。 色々と中途半端で勿体ない機種ですね。 小型軽量のレンズが揃ってファインダーだけでも0.7倍にしてくれれば かなり印象変わると思うのですが。 なんでもこなすモデルでないのにどうしても自分の使い方に当てはめて評論してしまうスペックオタクさんw 優秀なレビュワーはメーカーが想定しているターゲットでの使用環境を想定して判断する そして、ターゲット以外の使い方についてはこういう目的の場合は従来のα7Vの方が向いていますと切り分ける Cはオールマイティなカメラではなくてコンセプトとターゲットが明確な、言わば限られたユーザーと使用環境向けのカメラ そこを理解せずにオールマイティ型のメインラインなカメラと同じように評価しようとすれば多くのスペックオタクのように判断を見誤る >>582 ユーザが得られる価値より高い値を付ければ売れないし 低い値をつければ売れた上に転売される 価格の妥当性は、ユーザの得られるなにか、によって決まってスペックシートでは決まらないんだよボク ゆーじん 2020年9月30日 08:21 ファインダーはあった方が良い派ですが ボディの材質をEPにすればA6300がA6000の倍の値段になった時の様に 15万前後で販売出来たのではないでしょうかね。 マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、 フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。 ゆーじん 2020年9月30日 08:21 ファインダーはあった方が良い派ですが ボディの材質をEPにすればA6300がA6000の倍の値段になった時の様に 15万前後で販売出来たのではないでしょうかね。 マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、 フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。 ゆーじん 2020年9月30日 08:21 ファインダーはあった方が良い派ですが ボディの材質をEPにすればA6300がA6000の倍の値段になった時の様に 15万前後で販売出来たのではないでしょうかね。 マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、 フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。 マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、 フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。 マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、 フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。 YY 2020年9月30日 23:18ね 実物触ってきましたが、デフォでGMレンズ付いてたんですよね。 結果としてキットレンズのVより重いしバランス悪いという… 現状ボディよりレンズの方が重量もサイズも影響大きいので、 キットレンズ使い続ける人以外には小型軽量化のメリットより、 機能オミットのデメリットが大きいんじゃないかなぁ… そしてキットレンズ使い続けるのはガチ初心者くらいで、 初心者向けのカメラとも思えない。 色々と中途半端で勿体ない機種ですね。 小型軽量のレンズが揃ってファインダーだけでも0.7倍にしてくれれば かなり印象変わると思うのですが。 YY 2020年9月30日 23:18 実物触ってきましたが、デフォでGMレンズ付いてたんですよね。 結果としてキットレンズのVより重いしバランス悪いという… 現状ボディよりレンズの方が重量もサイズも影響大きいので、 キットレンズ使い続ける人以外には小型軽量化のメリットより、 機能オミットのデメリットが大きいんじゃないかなぁ… そしてキットレンズ使い続けるのはガチ初心者くらいで、 初心者向けのカメラとも思えない。 色々と中途半端で勿体ない機種ですね。 小型軽量のレンズが揃ってファインダーだけでも0.7倍にしてくれれば かなり印象変わると思うのですが。 >>579 グリップとEVF以外はボディの厚みも高さもVとほとんど変わらん。 Vのグリップは最初からゆとりある設計になっている上にカードスロットを取っ払ったら小さくなるわな。 EVFだって9はあそこにダイヤル機構を組み込んでるくらいだから余裕はあったはず。 こんなのは集積化とは言わないよ。 ソニーのVとの比較広告もボディの厚みが目立たないように塗り分けシルバーモデルなのがいやらしい。 >>590 だったらなぜシャッターと手振れ補正をわざわざ新規に起こす必要があったのかなって話だね 7cが偉大なのはサイズもあるけど軽さなんだよね あととんがり頭削っただけとかいってるけど、そのとんがり頭のせいで選べるバッグが全然違うことを 撮らない人は知らないんだよねぇ 北のおっさん 2020年9月30日 12:24 コメントでもあるように、このカメラの価値は今までの性能を概ね維持したまま、コンパクトにしたという点だと思います。 ただ、問題なのはこのカメラの性能の基準となっているのが3年前のすでに他社の最新機種からは明らかに遅れているものだという点です。 2年前にもしこのカメラが発売されてれば大きく評価されたと思います。 でも、3年たってこれから最新のカメラが控えてるなか、一世代前の物をコンパクトにしただけで、現状のベースのカメラより高い価格で納得できる人は多くないと思います。 もちろん、コンパクト化した技術に金を払うという太っ腹な人は良いのですが、私含め多くの人は写真や動画を撮って、良い作品を作ることが目的でカメラを買うのでコンパクトなのは重要ながら、今更一世代前のカメラをこの価格で買う気はどうしても・・・ 正直、私はα7cは売れないと思います。 せめてα6600と同じとまではいわなくてもα7IIIより少し安くα6600よりちょっとだけ高いくらいの価格設定なら、これは買いだ!と盛り上がったように思います。 APSCからフルサイズへの移行も進み、私も6600から買い換えたと思います。 フルサイズ用のレンズも揃えるので、SONYもその方が全体の収益は上がりそうなものですけどね。 いくらコンパクトになったとはいえ、3年分の量産効果で安くなっているはずの性能の低いカメラを今までより高いお値段で買う気にはなかなかならないです。 れれ なか タケ 2020年9月30日 13:10 色々な意見があると思いますが、個人的には失敗作だと思います。 スペックダウン(倍率)のEVFを無理して付ける必要があったのか?シャッターが先幕が電子のみも使ってみないと分かりませんが、ボケに影響しそうに思えます。 EVFは外付けにして500万画素、その分カスタムボタンを増やした方が良かったように思えます。それで今の値段だったら買いです 個人的には本体とレンズのバランスとかって要素に全く意味を見いだせないなあ フラグシップ激重ボディだけど超望遠をつけると重量バランスのおかけで気にならない、ってそんなことある?総重量が重いのは変わらないよ 軽量ボディに大口径ズームだとフロントベビーで云々、ってそんなに扱いにくくなる? そりゃ3kgで1mの棒の一端に2kgがついてて反対側数cmを使って指し棒にしろって言われたら苦痛だけどさ カメラのボディ変えたところで長さ30cm以下の物体の重心位置は1cmも変動しないのに 今のα7IIIボディって安くて20万切るくらい? ソニストだと23万くらいかな 17万くらいで買えたりするの? 軽くて出っ張りないのが良い人、バリアングル好きな人は7c そうじゃい人、シャッタースピード等気にする人は7iii でええやん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる