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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 156
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/04(土) 13:20:37.49ID:ImPlcbVI0
初心者のレンズ交換式デジタルカメラの相談を対象としたスレです
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます

>>2-15 あたりの過去スレ も、よく読んでください (貴重な情報の宝庫です)。

■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
 【予算】ボディのみやボディ+レンズ、中古か新品か、〜万円までなど
 【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
 【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
 【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
 【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
 【使用者】初心者、カメラ歴〜年、年配者など
 【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
 【その他】要望などあれば

■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かないでね
・情報が全て正しいとは限りません。工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は5ch及び回答者には一切ありません

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 155
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1629682942/
0916名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 01:50:19.71ID:iV0CWZk40
>>912
そもそも写真撮ってない。
下手するとカメラ持ってない。
そんな人たちがわめいてるのだw 笑えるw
0918名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 06:23:13.04ID:dP8G2WkD0
ソニーだと安いみたいなGKのミスリードがあるな
シグタムのレンズが少し安いってだけなのに
0919名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 06:57:24.39ID:nauWVC0W0
ソニーとニコンは一眼レフ時代と似たような価格
キヤノンだけ値上げしたが正しいな
0920名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 07:52:47.32ID:OWjTtu3N0
少し安い

シグマ2870 81,739
シグマ2470 103,499
タムロン2875 76,000

ソニー2470 217,680
キヤノン2470 272,250
ニコン2470 245,680

でぶp基準は1/3以下は少しの範囲
0921名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 08:10:46.18ID:8mxvcL6U0
5年前のオンボロレンズが20万超って高すぎねえ?
0924名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 08:35:43.37ID:KsFDldkE0
>>917
SEL23105G a7RII
https://i.imgur.com/WtrP7bh.jpg
https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/182/
これ見て違和感感じないのがソニカス
WEBから得た情報を鵜呑み(ポジティブな印象だけ)にして
自分の目を開いて頭を回転させてよく見りゃ分かる

ネイチャーフォトグラファーは植物や動物関係を撮る。
ここは違和感は感じない。
でもお姉ちゃん撮らせたらダメよw
シュレックだろこれ特に首元なんかよくわかる
0926名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 08:47:09.67ID:DAk1kwGU0
>>924
流石にカメラというより、樹木の下で撮影したために葉っぱに反射した光や透過した光で緑になっているだけでは?
スタジオ撮影で緑色になっている写真ないの?

っていうか、スタジオで撮影したら編集で色を整えるよな 
0928名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 08:53:37.61ID:5lKR+GX60
>>923
10年経ったらオンボロ扱いされる
多くの人がそうだよね、古いもんねと流す
今のカメラレンズは賞味期限が10年切ってる感じかな
7、8年が賞味期限ってところ?
0929名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 08:59:22.39ID:DTLv90L20
>>927
SONYのカメラはダメだと皆んなに教えてあげることはいい事だと思うけど、無理くりは良くない

操作性がクソすぎて馬鹿げているとか

何にも考えずにバカの一つ覚えで小型軽量をするから、フルフレームのカメラではレンズとのバランスが悪いし、グリップ部分が扱いずらいからユーザーが別売のエクステンショングリップを付けるなんていう状況になっているとか

センサーダストが異常だという苦情が世の中に溢れているとか

水回りの故障報告が多いのでネイチャー系では不安とか


そういう事を皆んなに教えてあげるべきだよ
0930名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 09:00:03.07ID:KsFDldkE0
>>928
24-70mmなんてのは何も知らない初心者ホイホイレンズ
あんなつまらない画角をLレンズだからとか欲しがるような書き込みが多いからという理由で買う
そうやって相場が出来るのだろうと思う。
無関心な人や売り飛ばしたい人には全く害のない事だから放置
0932名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 09:04:21.29ID:iV0CWZk40
>>929
センサーダストは最近のだと超音波つけてきてるから改善すんじゃないかなー、
と淡い期待。
実際どうなんだろね、α1とかα7S3とか超音波だったと思うけど。
未だにオリンパスのSSWFが最強?
0933名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 09:07:42.93ID:8mxvcL6U0
>>923
旧型の骨董品じゃなくて5年落ちの最新設計のレンズ20万をぼったくりって言うんだよ
0935名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 09:20:33.44ID:KsFDldkE0
>>932
>センサーダストは最近のだと超音波つけてきてるから

そういう問題じゃない
一眼レフの場合はレンズのマウントにラバー製のスカートを履かせてゴミの進入を防いている
さらにミラーが巻き起こす風の力を利用してゴミを飛ばしセンサー自体も超音波でゴミを飛ばす

ソニーの場合はマウントの直下に一部イメージセンサーが潜り込んてるような状態
マウントの隙間からゴミが進入したら直ぐイメージセンサーですよ
レンズが動けばふいごの様に空気が出入りするのは想像するに簡単
0936名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 09:22:19.77ID:iV0CWZk40
>>935
???
それはソニー云々ではなくミラーレス全部同じじゃないの?
0937名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 09:25:22.86ID:iV0CWZk40
>>935
もうちょい詳しく突っ込む。

>一眼レフの場合はレンズのマウントにラバー製のスカートを履かせてゴミの進入を防いている

一眼レフの特徴ではなく、それは防塵防滴レンズの特徴。

>さらにミラーが巻き起こす風の力を利用してゴミを飛ばしセンサー自体も超音波でゴミを飛ばす

風の力なんてほぼ無いぞ、ミラー稼働中はシャッター幕閉まってるんだもの。
超音波使ってるメーカーもほとんど無かったと思うが。一眼レフでは。

>ソニーの場合はマウントの直下に一部イメージセンサーが潜り込んてるような状態

まぁそうだけど、ゴミとの関連は無いよね。

>マウントの隙間からゴミが進入したら直ぐイメージセンサーですよ

ミラーレスは全て同じだよね。

>レンズが動けばふいごの様に空気が出入りするのは想像するに簡単

これはその通りだけどどのカメラも同じだよね…。
0941名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 10:15:07.44ID:KZUmxGoL0
初心者の相談板で不毛な言い合いするのではなくて、ソニーの悪口言う板でも作ってそっちでやってくれよw
0943名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 10:47:41.53ID:P9PyXq7+0
撮って出しで色味が汚いとかそんなレベルの話なんか無意味
今どきレタッチしてる写真が当たり前でそれがキレイと言われる時代
0946名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 11:38:23.38ID:x6xf1Wfs0
フィルム時代からプリントの際に手を加えているぞ

参考動画

https://youtu.be/YdkVqm47rdo
0947名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 11:40:45.12ID:KsFDldkE0
何かの映画で昭和のお見合い写真は本人とはまるで別人とかやってたな
あれはあれで面白い
0948名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 11:44:22.97ID:KsFDldkE0
歳をとると自分の考えてることしか聞こえないし見えないし理解できないとかなんとか
昭和のトランジスタラジオに憧れて育った世代はソニーは凄いとか今でも本気で思っているんだろうな
0950名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 11:51:39.41ID:uYzlxk3H0
あまあれだ。SONYを悪くいえば言うほど、SONYを驚異と思っていることの裏返しって気がつかないんだね。必死すぎて可哀想です。
0951名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 12:05:14.27ID:KsFDldkE0
ソニカスの中にはただ暇つぶしに煽って動画のリンク踏んだりして楽しむのが目的なのもいるし
所謂スマホ中毒患者だな。
時々スマホで十分とか書き込んでるあの類
0952名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 12:17:57.27ID:KZUmxGoL0
平日の昼間からせこせこ何度もこんなところに書き込んでいる人間が、まともな機材を買い揃えるだけの資産を持ってるとは思わんのだが・・・
0953名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 12:19:37.95ID:yIaDZ5pN0
いいから>>937に答えろよ

でぶpがひたすらアンチレス書き込んでるのに
便乗したアホっぽいが風の力でゴミを飛ばすwww

とりあえずソースだせよ

超音波もセンサーから飛ばしてるとでもおもいこんでるのか?

SSWF使ってるのはオリンパスとライセンス受けたパナソニックだけなんだが
0954名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 15:21:49.46ID:K/foQRqe0
>>872
マウント径を根拠にしてるみたいだけどカメラ部TVのダイさえ最近投稿で光斜度20度以内なら表面照射センサーでも十分な光学性能得られるって言ってるからな
つまりEマウントのマウント径で光学性能的には何の問題も無いわけだ。
0955名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 16:34:13.75ID:KsFDldkE0
>>954
ソニーが提唱してる1マウントは負け惜しみだから鵜呑みにしない事
あんなの家族全員で同じパンツ使いまわしてますと一緒w
0957名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 18:20:31.66ID:+Fe0/yP50
遅レスごめんなさい
>>795
ありがとうございます!!
こんなのあるんですね、初心者すぎて存在すら知りませんでした
助かります。

blog検索してみてから購入検討してみたいと思います!
0958名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 18:21:16.39ID:+Fe0/yP50
>>796
ありがとうございます!
このニコンのカメラすべてがほどよくてバランスですね
ただ新品があまり出回ってないんですね・・・
中古も新品と同じ価格帯ですし人気商品なのか

レンズを別途買うならこれですね。
0960名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 19:24:56.85ID:+Fe0/yP50
>>959
goproなら家にあるぞ・・・!
水中も使えたんですね、使い方全く知らんから調べてみます
0961名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 19:32:56.03ID:+qDTQkjm0
■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】子ども(三歳半)を撮りたい。運動会で所有コンデジでは望遠に難あり。
 【予算】新品、10万円程度で。
 【用途】子どもメインで日中撮影多い。運動会などのイベントにも望遠も欲しい。
 【出力】PCスマホ鑑賞。
 【大きさ/重さ】小さい方が良い。
 【所有機材】G7Xmark2。
 【使用者】コンデジを三年ほど。
 【重視機能】手ブレ補正、顔瞳AF、ボケ。
 【その他】
SONYのzv-e10かα6400、もしくはマイクロフォーサーズでどれかと言ったところで検討をしていました(それら限定では無いです)
0962名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 19:48:00.08ID:5lKR+GX60
こういう人のためにだいたい10万円ちょいくらいの予算感で
各社からダブルズームキットが出てる
将来シグマやタムロンのレンズを気軽に追加出来るという意味で
α6400で良いと思います
0963名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 19:55:08.09ID:1CxJkj7O0
>>961
レンズ交換式の場合レンズの方が重要
今回は運動会だから300mmは欲しいところ
新品のボディーと合わせて10万円以内で手ブレ補正、顔瞳AFをというなら
Z 50 ダブルズームキット(250mm)
α6400 ダブルレンズキット(210mm)
zv-e10 標準ズームのみ(50mm)
0965名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 20:00:44.63ID:IaWXiLca0
>>964
天気の良い日で、日中の屋外限定なら最高の仕事をしてくれるよ

買うなら、P1000にしておきな
0966名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 20:01:02.09ID:1CxJkj7O0
本気で運動会撮りたいと思うなら一眼レフ
ニコン D3500 ダブルズームキット (300mm) 75,000円ほど
0967名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 20:10:17.90ID:RamnWTUg0
>>961
動画で瞳AF使いたいならZV-E10
望遠でEVF使いたいならα6400
ZV-E10はダブルズームキットないから、キット買ってバラ売りされた新中古の55-210買うといい
0968名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 20:10:46.57ID:eEkN98NI0
【動機】
自分が出演する舞台の記録映像、YouTube配信に使うカメラを探しています。
現在は、10年前のSONY hdr-cx180というハンディカムを使っていますが、画質にこだわりたくなり(4Kで撮りたい)二ヶ月前にGoproHERO9を購入しました。このGoproで撮影・配信のすべてをまかなおうと思ったのですが、圧倒的に屋内利用のほうが多いということに購入後に気づく愚かさでして・・・
売却してそれを元手に今度はちゃんと室内利用を想定したカメラを買おうと考えています。
現在考えているのはSONY「ZV-E10」なのですが、用途に合っていますでしょうか?
また失敗するのが怖いため皆様の意見を伺いたいです。コンデジも一眼レフも初めての購入です。

【予算】ボディ+レンズ、新品で15万以内を考えています。
【用途】
・演劇、舞台の記録用動画
・自宅室内でのライブ配信(キャプチャボード有り)
・自宅室内での動画撮影
・写真撮影(サムネイルなどwebでの使用のみ)
【出力】PC鑑賞のみです
【大きさ/重さ】特になし。
【所有機材】
・SONY hdr-cx180
・GoproHERO9
【使用者】
初心者です。
【重視機能】
・画質
・キャプチャボードで配信に使える
・自撮り用モニター
・バッテリー持ち
・暗所での性能(自宅や劇場での使用を想定しているので)

重視しない点としては、
・手ブレ補正(三脚使用が主なので)
0970名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 20:41:27.88ID:1CxJkj7O0
>>968
そういう用途なら明るいレンズと長時間録画が可能なカメラが必要と普通は考えます
忘れがちなのが設置が簡単な事。 外部給電とかトラブルの元です誰か操作になれた人がいれば別ですがプロでも嫌がります。
では実際にこんな複雑なことを考えてライブを撮影している人がいるのでしょうか?

一般的にライブを一台のカメラで撮ろうなどと考える人はいません。
複数台のカメラを使います。 つまり30分の壁など問題無いのです。
むしろ一台で撮っていてトラブルが発生したら撮影はそこで終了です。
安い一眼レフも十分です。 明るいレンズを付けて複数台で撮るのが現実的です。
最新のAFも高速連写も必要ありません。
0971名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 20:44:35.00ID:nDtw7WQ00
あんまり古いのはあれだけどここ2.3年に発売されたカメラでダメなやつなんかひとつもないので予算に合わせて形が気に入ったやつを買えばいい
0973名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 20:48:12.56ID:OWjTtu3N0
>>968
暗所で動体撮影を4Kってかなりハードル高いよ

4k60pのフルサイズ、30分制限なしだとα7siiiでボディだけで40万レンズあわせて5、60万

GH5に明るいレンズで妥協して30万切るぐらいじゃないか?
0974名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 20:52:03.59ID:OWjTtu3N0
>>970
複数のカメラ誰が操作するの?

レフ機で動画とかプレビューもろくに出来ないもの勧めるとか嫌がらせ?
0975名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 20:59:32.19ID:1CxJkj7O0
>>974
>複数のカメラ誰が操作するの?

一人で何台も複数のカメラを操作すると思ってるんだろうな
学校のPTAかw
ライブ配信観たことないのか?
カメラをスイッチングしてるだろ、リモートもあるだろうしハイディーで動き回ってるのもあるだろうし
メンテナンス要員もいるだろうし現場によって色々だろふつう
0976名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 21:04:49.87ID:nauWVC0W0
>>968
用途には合ってると思うよ
室内ではフルサイズには劣るけどGoProに比べれば圧倒的に画質いいしHDMIで4Kの外部出力も出来る

ただ、4K60pでは撮れないから舞台の動き重視でフレームレート上げたいなら向かない
4K60pで撮りたいならAF弱いけどGH5かな?その予算だと
0977名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 21:09:20.54ID:OWjTtu3N0
設置が簡単なことを目的として複数台のカメラ配置してスイッチング???

ライブDVDの撮影シーンでも妄想してんのか
0978名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 21:15:22.20ID:UuWoKr7o0
全体映して記録しとくだけじゃないの予算的に
そんな本格的なのなら演者が選ばんだろ
0979名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 21:23:20.70ID:1CxJkj7O0
冷静に考えると4Kはテレビ画面にすると65型 それでも画素数にすると約800万画素らしい
Full HD(2K)は結構古い一眼レフでも対応してる テレビ画面にすると32型 約200万画素らしい
ちなみに8KはFull HD(2K)の16倍 テレビ画面にすると85型 約3300万画素らしい
0983名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 21:51:24.88ID:D7eADPd10
>>968
撮影するのは(カメラを操作するのは)どなた?

とりあえず相手の環境そっちのけで持論の押し付けをしているID:1CxJkj7O0はスルーでいいよ
何の参考にもなってない
0987名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 21:58:36.80ID:5lKR+GX60
>>984
それこそググれば上から10個以上のブログに似たような設定が書いてあるかと
レンズ焦点距離はご自由な望遠レンズでどうぞ
つーかカメラを持って無いという前提の質問なんですかね
0990名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 23:06:11.83ID:S+V3NmxX0
デジカメ板の全スレッドで「発狂」という単語を使うのは一人だけ
lumixのスレッドでも発狂発狂と騒いでた奴がいる
0993名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 23:17:26.85ID:D7eADPd10
さてでぶよ、次スレ立ててこい
テンプレにソニーの話題禁止って書いといても良いぞ
どうせ誰も守らねえし俺ソニーには興味ないしな
0995名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/21(火) 23:24:23.89ID:UuWoKr7o0
>>990
ゲハでよく見る
10011001
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