【初心者優先】デジタル一眼質問・購入相談室 159
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
初心者のレンズ交換式デジタルカメラの相談を対象としたスレです
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2-15 あたりの過去スレも、よく読んでください（貴重な情報の宝庫です）。
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみやボディ＋レンズ、中古か新品か、～万円までなど
【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
【使用者】初心者、カメラ歴～年、年配者など
【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
【その他】要望などあれば
■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かないでね
・情報が全て正しいとは限りません。工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は5ch及び回答者には一切ありません
■前スレ
初心者優先ﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼質問・購入相談室 158(ﾜｯﾁｮｲ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1637277880/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>849
かさばらなくてファインダー付きならレンジファインダースタイルのα6400も候補にするといい
E 20mm F2.8と組み合わせたらメチャスリム >>848
手召してみればわかるけど
電気信号的には古いＥＦレンズもＡＦは動くようだが、
現実には精度が悪く、使い物にならない個体がおおいよ。
一方Nikonの古いAFレンズはボディ内モーターを採用しているためか、
ＡＦ精度がそれなりに維持されている。
カメラ中古店やハードオフでも、古いＥＦレンズは大半がゴミ扱いで
数百円で投げ売りされているが
ニコンのレンズはそれなりの値がついているよね。 フォーサーズでもパナは重たくてゴツい機種が多いから、
オリンパス選ぶのは妥当な気がするな。
フジのAPSCでもビューファインダー付きはあるが >>849
E-M10 Mark3とMark4は結構違う
どちらかと言われれば俺は断然Mark4を推す
画素数とか性能に関して良くなってるけど一番大きいのは電子シャッター(静音シャッター)
E-M10 mark2では静音シャッターは任意にいつでも選べた(ストロボ併用はできないが)
Mark3になって、シーンモードのみでしか選べなくなって明らかに改悪
不満も多く色々な所で文句を言われて、Mark4からまたMark2と同じように任意にいつでも
静音シャッターを選べるようになった
Mark3を選ぶくらいならMark2を選んだほうが良いというくらい使い勝手に影響ある >>854
それレフ機の話でしょ？ミラーレスになってからefマウントアダプター経由で使っでもAF精度は上がってるから(速度はレンズに依存)使ったことないんだろうなって思いました。 >>853
849ですありがとうございます
α6400もサイズ的には大丈夫そうです！
実物触ってみて、重さと持ってみた感じを確かめてみます
SONYもレンズ豊富で楽しめそうですね
検討してみます！ありがとうございます >>856
849です！ありがとうございます
たしかにMarkⅢ買ってから、やっぱりⅣにしておけば良かったなぁと後悔しそうですね
いつもマニュアルばかりなので静音シャッターも使えた方が有難いかもです！
自分でホームページとかカタログとか見ててもあんまり良く分かってなかったので助かります >>858
最近出たE 10-20mm F4 とかも換算15-30mmで200g切っててスゲー小型
ちょっと高いけど風景には良いかもね ミラーレスがここ最近ニコキャノで新型出るようになって見直されてきてるけど、その前のミラーレスなんて語る価値も無い お前の感想はどうでもいい
ミラーレスに一気に流れたのはα7iiiでニコキヤノは関係ない ファインダーじゃなくて液晶モニターで撮りたい場合はソニー1択かな？
それとも最近はライトビュー撮りは各社大差ないのかな
昔は瞳AFも含めソニーじゃないとだったと思うけど 今はニコンじゃなきゃ背面も綺麗だしAF性能も十分だよ。
静止物が被写体で風景撮るならニコンいいね >>849
EF-Mレンズの少なさと言ってもズームレンズに至っては
標準～望遠、高倍率と、一通り揃ってるし
種類が多すぎて焦点距離が被りまくりのラインナップよりかは
厳選されたラインナップによって迷うことなく選びやすくしのが狙いだと思う >>866
ニコンZが出てからα7iiiのファインダーは薄々変だとは思っていたとか、α7iiiのファインダーは何とかしないとダメだとか
α7iiiのファインダーは見難いとかスペックだけではファインダーの性能は語れないとかいろいろ言い始めてきたぞ
ファインダーに限らずソニーはスペック番長だからな そりゃα7iiiは普及機だからEVFコストダウンしてたからな
それでも20万前半でデュアルスロット、バッテリーグリップ対応、瞳AF優秀って当時の全部乗せに近い形で出してきたから爆売れしたんだし
シングルスロット、バッテリーグリップ対応なし、瞳AFの精度低いのにα7iiiより高いZ6.7だして速攻ii出す羽目になったのがニコン
ファインダーに限らず、じゃなくてファインダーしか普及機のソニー機に勝てなかった、だろうに E-M10mark2よりもE-M5mark3のEVFの方が見えにくいのは参った
なんで古いエントリー機より新しい中級機の方がEVFが見辛いんだよと
周辺の見やすさが全然違うから接眼レンズなんだろうな
こういうところ、実際に手にとって覗いてみないとわからない
ここで購入相談したとしても結局は自分で手に取ってしっくり来るかどうかなんだよね
地方に住んでるとそれも厳しいかもしれんが ニコンのミラーレスZが出てからOVF風ファインダーとか一眼レフ作ったことも無いメーカーがEVFの見えを見直す羽目になったのは事件だわ
それまで光学ファインダーよりEVFの方が見やすいとか訳わからんこと言ってたのが掌返しw α900を現代風にリメイクして売り出しても良いんじゃないか?
ソニーが持つ一眼レフのノウハウを集大成してこれでもかってやつをさ
ニコ爺が脱糞して喜ぶだろw
ニコンを潰す最終兵器はこれで決まりだな カシオ、サンヨー、東芝、ペンタックス以外のリコー、とかじゃね？ EVFの見えを見直す、だからなぁ
それって話の流れからミラーレス作っているメーカーだよね
もしここでカシオやサンヨーや東芝だったら支離滅裂すぎだな >>877は、単に>>875の質問に答えただけで
一眼レフを作ったことがなさそうなメーカーを上げたまで
>>878が出したEVFの見えは知らん 訂正
>一眼レフを作ったことがなさそうなメーカーを上げたまで
一眼レフを作ったことがなさそうな
カメラを製造販売したことあるのメーカーを上げたまで リコーは作ってたよ、フィルム一眼レフ
カシオも作ってたな ﾜｯﾁｮｲ d2bd-Gxjuが答えてくれないかな、一眼レフを作ったことがなくてEVFの見えを見直したメーカー リコーがKマウントのカメラ作ってたのは知ってたけど、
カシオも一眼レフやってたのか…。
さすがに知らんかった。 どのみちカシオもサンヨーも東芝も時系列では対象外だけどな
Zが出た頃にはカメラ出してないしEVF見直しようがない >>886
https://www.youtube.com/watch?v=HbedIlXcxmI&t=2s
カシオはマイクロフォーサーズに参入してくれれば面白かったんだけどね
小さいのとか奇抜なの作るの得意だから、盛り上げ要員にはなったかも 今生き残ってるメーカーで一眼レフ経験が薄いのってパナぐらいじゃない？
フォーサーズやってたけど、あれって半分ぐらいはオリンパスだったと思うしなぁ…。
もっとも、EVFとかの接眼系のノウハウならビデオカメラの長い経験あるだろうけどね。 >>888
めちゃくちゃ見覚えあるぞこの形！！
Kマウントだしこれはアレだ、コシナだ、フルメカニカルで天文ガイドの広告に後々まで残ってたヤツだ。
で、調べたらおそらくCOSINA CT-1スーパー のOEMかな。CT-1系の何か。
…カシオブランドで出す必要が何かあったんだろうかｗ
カシオは合成系得意だったし、今のマイクロフォーサーズに居たらたしかに面白かっただろうね。 問題はわキモヲタ層がカシヲのカメラ欲しがるか？ってところ 単焦点でF2.8っていうのはどんな利点があるの？
明るくはあるんだろうけどF1.2とか1.4がある中でどうしてF2.8なのかシンプルに知りたい
初心者丸出しで申し訳ないです 単純に安くて小さく出来るのが最大のメリットでしたか
確かに同じ焦点距離でもf1.4周りのレンズは大きくて高価なのが多いですね >>895
F1.2,F1.4 → 各社の本気レンズ。超高性能高価格大質量。
F1.7,F1.8 → 各社の撒き餌/普及系レンズ。ほどよく高画質廉価軽量。
F2.8 → 小型最優先。あるいは廉価最優先。
って印象。
まぁ昔あったシグマのF2.8の DN Art みたいに、画質とっても良いのもあるけどね。
でもはやりF2.8だと魅力薄くてあまり成功しなかったようだ…。
光学系無理しなくて済むので、小型軽量でも高画質にできるんだけども、F1.8をF2.8に絞ればいいじゃんって言われると反論できないｗ
やはり小型最優先がF2.8の存在意義かな、って思う。
繰り返すけど、大抵は画質も良いので(例外はもちろんある)、廉価な高性能レンズとしての需要もあるとは思うよ。
※F2.0の方が見ない気がする…。今はF1.8にしちゃうんだろうな。 23区内でカメラコーナーが充実してて展示品がたくさんある店舗ってどこでしょうか
家電量販店行ってもお店によってはカメラコーナーが小さかったり、気になってる機種がそもそも展示されてなかったりもして、、、 >>899
自分ならまず秋淀。秋葉のヨドバシ。一箇所で片がつく。
第2候補としては新宿をブラつく。 >>899
900の通り秋淀最強
メーカー比較とかなしでもいいなら23区なら各メーカーのショールーム行けばいいと思う >>899
中野
フジヤカメラ
ボディからアクセサリーまで
店員は知識豊富
年寄り多めの客層が欠点 レンズレンタルもたけーな
ビックカメラとか店頭でサービスやれよ メーカーごとにそれぞれ気になる機種があるので、とりあえず秋葉原のヨドバシさんに伺ってみます！助かりました！ありがとうございます！ ちなみに秋淀はメーカーの人が説明員として来てるのでやたら詳しいことがある。
んで、たまに他社お勧めされる…。
いいのかそれでｗ ヨドバシの応援に来てるんだから、いいんだろ。
他社プロダクトの知識も試されるわけで、普段の仕事より気合はいるかもしれんぞ。 >>895
んなもん、ズームでF2.8通しがあるのにF4通しにはどんな利点があるの？って聞くのと一緒だぞ 軽い、小さい、安い
さらにマクロだったりする
賢者の選択というより用途が違うな 買う側としては重さなんて考えてない
金がないから安い方買うだけや んなわけない
ミラーレスになってからの新レンズの開発コンセプトは
ほぼ全社電子補正組み合わせてレンズのサイズ縮小だ >>910
どこがサイズ縮小だよ？
高画質化と称して馬鹿デカくなってるじゃないか
レンズは太っとくしたら画質が上がって、明るくなるんだよ。
しかし同時に高コストなので今まではもっと下で折り合い付けていたのに、それでは従来品と差が付けられなくなってデカい！重い！高い！に移行して自爆中 >>911
具体的にどのメーカーのどこら辺のレンズの話？ ef85f1.2は72φ1025g
rf85f1.2は82φ1195g
50mm f1.2も
72φ590gから
77φ950gへ つまり、ミラーレス時代のレンズは、重厚長大高画質と小型軽量電子補正に二分される、ってことかね。
電子補正も高画質化に貢献するのだから、電子補正の有無で分けるのは難しいとは思うが印象としてはこんなのかなー。
尚、重厚長大高画質レンズが増えてきてるのは、その方が利益率が良いってのの他には、
カメラの高画素化で旧来レンズが使い物にならんという現実があるんだと思う…。 なんや同じF値で重くなってるやん
明るくはならんな rf28-70f2は明るくなったよ。
尚レンズ単体1.43kg >>911
キヤノンはそうなのか
そういや超望遠ほぼ何もしないで出してたな
ソニーのGMは2470も70200も大幅に軽量化されてる
ニコンの超望遠もかなり軽くなったはず >>912
ほぼ全部じゃね？
フィルム時代も含めてレフ機用から同スペック、同焦点距離、開放F値で小型、軽量になったレンズって有るか？
ソニーはミノルタレンズも含めて。
※フルサイズ用とM4/3用ってサイズ違いのは別だよ >>919
極端な例だけど、
フォーサーズ(一眼レフ)の8mm/F3.5魚眼(485g)と、
マイクロフォーサーズの8mm/F1.8魚眼(315g)の違いは際立つ。
画質もミラーレスのマイクロフォーサーズの方が圧倒的に良い。
スペックを合わせるのなら、パナの8mm/F3.5魚眼(165g)が圧倒的に小型で軽い。
思うに、そういう反論というか煽りは、1個の反証で崩壊するからあまりやるべきではない…。
望遠だと短フランジバックの影響ほぼ無いので差が出ないだろけどね。
むしろ高画素・高画質化するために肥大化する傾向にあるのは事実と思う。 >>919
SONY FE 70-200mm F2.8 GM OSS SEL70200GM 1480g → FE 70-200mm F2.8 GM OSS II SEL70200GM2 1045g
SONY FE 24-70mm F2.8 GM SEL2470GM 886g → FE 24-70mm F2.8 GM II SEL2470GM2 695g
TAMRON 28-75mm F/2.8 Di III RXD 550g → 28-75mm F/2.8 Di III VXD G2 540g
キヤノン、ニコンはミラーレス機開発移行してからレンズバリエーションの拡充に努めているから、開放F値の低い大口径高解像のレンズを拡充させている所
ソニーはフルサイズの高解像GMレンズのバリエーションは必要十分出せたから、初期リリースしたレンズの軽量化・AF改良したマイナーチェンジ(上記レンズ)、
開放F値を抑えて小型化したレンズ、APS-C用のレンズの拡充に移っている。 >>919
せっかくだからもう少し上げとこう。概ね同クラスレンズの比較だよ。
フォーサーズ(一眼レフ) 7-14mm F4.0 780g
マイクロフォーサーズ パナ 7-14mm F4.0 300g
マイクロフォーサーズ オリンパス 7-14mm F2.8 534g
フォーサーズ(一眼レフ) 9-18mm F4.0-5.6 275g ※当時かなり小型軽量だった
マイクロフォーサーズ 9-18mm F4.0-5.6 155g
標準レンズでも、こんな具合でやっぱり軽い。
フォーサーズ(一眼レフ) 12-60mm F2.8-4.0 SWD 575g
マイクロフォーサーズ パナライカ 12-60mm F2.8-4.0 320g
単焦点で同じコンセプトのレンズだと
フォーサーズ(一眼レフ) パナライカ SUMMILUX 25mm F1.4 510g
マイクロフォーサーズ パナライカ SUMMILUX 25mm F1.4 II 205g
望遠は丁度良いのがないので近似なんだけど、
フォーサーズ(一眼レフ) 50-200mm F2.8-3.5 SWD 995g
マイクロフォーサーズ パナライカ 50-200mm F2.8-4.0 655g
でも安レンズの40-150mm F4.0-5.6辺りだとほぼ同じぐらいだったりする。
なんかぞろぞろ出てきたなー。小センサーだからとか関係無いからねｗ 少しずれるかもだけど、タムロンがズームを通常と少しずれた焦点距離で出してるのも小型軽量化のためじゃないの？ 70-210/4ってのもあるから、純正から少しずらして付加価値と選択肢を広げたいって感じじゃないの？
倍率少し低ければ小型軽量、少し高ければお得感って感じかな。 必須項目
【動機】買い替えたい
【予算】30万ほど
【用途】ポートレート 家族写真 コスプレなど人物メイン
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】α6300
【使用者】初心者
【重視機能】特になし
【その他】α7シリーズで考えているのですがおすすめを聞きたい >>925
本体のみかなレンズ込みかな。
いずれにせよ、α7IV だね。レンズキットで最安\301,992 とのこと。
第二候補はα7Cかα7IIIだけど、AFとEVFの見え味どっち優先するかみたいな話になる。
あえていうならα7Cの方が良いかな。
でもまぁα7IVにしとけば良いと思う。予算はあるんだし、ケチっても良いことは無い。 >>925
ボディだけで30万出すならa7m4が鉄板
動画に興味出てもいけるし
レンズはとりあえず10万/本で考えとけばいい >>927
本体のみでレンズはとりあえずα6300で使ったのやら使って
後々揃えていこうと考えてました
予算的な問題を度外視すればⅣ安定なんですかね？ キットのレンズ使うの微妙な気がする、、、買い替えたいからならいいのかな >>929
そうだね。
丁度ファームウェアアップデートがあって使い勝手も上がったみたいだし。
タッチシャッターにようやく対応だと…。
新型の方がAFをはじめとしたソフトウェア性能が明らかに高いし、
ファームアップデートの機能追加なども旧機種では出なくなるので、
予算あるなら新しくて良い物買った方が良いです。
レンズもAPS-C流用するなら、α7IVなら画素数も多めになる。
ホントはフルサイズ用買った方が良いんだけど、安めのポートレート単焦点とか選べば良いんじゃないだろうか。 eマウントのシグマ単焦点レンズってそんな高く無いんじゃない？
一本くらい持ってても良いんじゃないかな…と。 >>932
純正でも FE 85mm F1.8 とか5万ちょいだから、お手軽だと思うな。
＃この値段がお手軽って思えるのも毒されてる気がしなくも無いｗ α9とか型落ちだけど20万前後であるけど、それ＋レンズ1、2本より、α7Ⅳの方がええんかな？ >>934
用途によるとしか
動体撮るならやっぱa9
それ以外と動画撮るにはa7m4 動体でも鳥はm4楽だよ
動画はアクティブ手振れ補正がすごい 連写と静音シャッター(ローリング歪みの少ないもの)が必要ならα9、
そうじゃないならα7IVだろね。 Z 9が型落ちということは無事にmk2が出るということ
いいことじゃないのかな フラッグシップがそんな短期間でブラッシュアップされても困るが…
まぁニコ爺は喜んでお金落とすんだろうけど ・必須項目
【動機】コスプレ撮影
【予算】ボディ＋レンズで30万ほど 中古で考えてます
【用途】コスプレ撮影
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】α6600
【使用者】初心者
【重視機能】
【その他】フルサイズが欲しくて >>943
>>925 とほとんど同じかな。
ただ予算が925はボディーのみだったから、レンズ込みだとα7IIIかな。
浮いたお金はレンズにつぎ込む。
α7IVは中古ほぼ出てないし予算的にも厳しそう。 >>943
まずはカメラは近くで見かけた何でもいいから、ライティング機材と組み方を勉強する方がいいと思うよ？ 野良猫や夜景もついでに撮りたく思い購入を考えています
人からオススメされたのはX-E4なのですが入荷待ちのところばかりで
X-T30 IIはどうかなと思っています
この2つはどのような差異があるのでしょうか？ >>942
ソニキヤと比べるとニコンの爺ってカネないようなイメージ 野良猫や夜景を撮って、それを自宅で見直したりする事があるのかと聞きたくなるね
まるでホームレス生活じゃないか >>949
その言い草は頂けないな。
何撮ろうが自由だろう。自分の興味無かったら無価値と思う分には勝手にしてって感じだけど口に出すのは余計なお世話。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
