FUJIFILM X-S10/X-S20 Part 13
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スレ立て乙です。
【新品価格 マップカメラ】
X-S10 ボディ 118800円
X-S10 XCダブルズームキット 148500円
X-S10 XF1855キット 168300円
X-S20 ボディ 184140円
X-S20 XC1545キット 198990円 今思うとs10を10万円台で買えた奴が真の勝利者だったな。
今はどれ買うにも何か損した気分。 半導体製品は進歩が激しく新しい方が安くて機能性能も高かった
しかしそれはマーケットがものすごいスピードで成長しているからだったんだよね
カメラのマーケットの成長は基本終わってる
これからは性能の進化をするがその分価格は上がる
性能進化しなくていいけど価格据え置きにしてくれというニーズにはキヤノンが応えた（R100）
ソニーは旧機種を値下げして併売していたが半導体不足でそれも終わった
いずれもコアパーツであるセンサーとエンジンを内製しているからこれができるわけで他社は無理だろう 昔は一家に一台ハンディカムとフィルムカメラを当たり前の様に持ってたからなあ。
この需要がミラーレス一眼にそのまま写っていけたら良かったなのに、スマホの登場で一気に一般客取られ、一部のマニアしか買わなくなってしまった。
そして一眼ミラーレス=専門知識のいる難しい機材という変な印象与えちゃったんだよな。
今のミラーレスなんて明るいレンズ取り付けてフィルムシミュレーション噛ませれば素人でもそれっぽいの簡単に撮れるのに。
本当にカメラの市場がオワコンになってしまったのはスマホのせいではあるが、企業の努力不足も要因だよな。
まさかスマホのカメラがここまで急激に進化すると思ってなかったろうな。完全になめてた。
今更ブイログ謳いながら新規獲得しようたってもう遅い。
カメラはオワコン まあ昔からカメラというのは一部のマニアとその他大勢に分かれてるからな
一部のマニアの需要サイズは昔も今もそう変わらんだろ
その他大勢はオートフォーカスコンパクトカメラ出ればそれ買うし写ルンですが出ればそれを使う
コンデジが出ればコンデジ使うしスマホのカメラがまともに写ればスマホを使う
その他大勢が写真や動画を撮る道具の最終解答はスマホ ヤマダではX-S20の納期が3~4ヶ月になってます。4ヶ月だと11月になる罠。
[楽天] https://item.rakuten.co.jp/yamada-denki/4153155013/
ちなみに、富士フイルムモールでも納期3ヶ月だから、今から予約しても手元に届くのは10月。 >>6
でもその他大勢も、スマホの広角レンズ以外で取りたいとは考えてるよ
ただスマホという薄型ガジェットのプラットフォームがそれを許さないというだけ。 >>8
それって全人口（スマホ人口でもいいけど）何割くらいいそうなわけ？ SNSにその場で乗せたりグループでシェアする写真はスマホで撮る方が楽なんだよな まあ写真は普通の人も撮るから裾野が広いと勘違いしてしまうんだろうね
天体望遠鏡で天体観測するみたいな特殊な趣味で一般人は全く興味ないから まあ、フィルム時代も多数の消費者は写るんですで満足だった
それがスマホに代わっただけ でもスマホ時代になり写真を撮る人の層と人数が増えたのは確か
逆にいえば知らない間にスマホで撮られる時代となりｗ カメラ趣味の人は視野が狭いし何故か経験者の自分が偉いと勘違いしがち 写るんですとくらべればスマホもすげえ良く写るからな。十分だろうな 単焦点パンフォーカスの写るんですから、超広角12mmから100mmまでのスマホに変わっただけ。オマケに背景ボケはフルサイズ同等な機種もあるから、一眼持ちたがる奴は確実に減ってる。
超広角で自撮りしても背景が大きくボケるし、iPhone13 pro以後は背景ボカした状態で動画が撮れるし手ブレ補正も強力だから歩きながら撮ってもブレない。 スマホの背景ボケってあくまでソフトで補完してるんだよね？違和感ないのかな。 iPhoneのポートレートモードは不自然だし離れないと使えないのが不便 カメラ使ってる奴らが粗探ししようとしない限り最新のiPhoneで充分だしカメラの比じゃないスピードでAI画像処理は進化してるからな >>17
今は不自然だけどあと10年もしたら光学ボケと区別つかなくなるだろうね
まあフィルムかデジタルかみたいな論争今はなくなったけど塗り絵か光学か論争もそのうちなくなるやろ >>19
そうなんだよね
あんなちっこいレンズとセンサーでぱっと見区別つかない写真が撮れるのは強力なコンピーターパワーで加工してるおかげ
光学の限界をデジタルで飛び越えるのがスマホ
カメラでも同じこは理屈としてはできるがカメラのコンピュータパワーはスマホの1/100とかしかないから無理 S10/20スレで何をグダグダ御高説を吹いてるんだか… 解像むちゃくちゃだし高感度ぐずぐずなスマホで撮ってもなぁ。。。
現像ソフトも最近はスマホのRAW対応してないし、結局最新iphoneだろうがm43にも画質で追いつけない。コンピュテーションでのごまかしはもういいからちゃんとしたレンズとセンサーを作って欲しい。
スマホで充分とか言いながらアリスの10年前のAPSC機画質に「やっぱりプロは違うなぁ」とか言ってんだろ。写真屋にはいいカモなんだが。 やっぱりまだまだスマホのアプリだけでは一眼の光学能力にとって変わるレベルには全然届いてないと思ってる。ただHDRとか色味の補正とか、同じソフトという土俵に立つと、スマホのほうが極端に鮮やかに補正するし、ぱっと見て素人にはウケがいい。 昔は写真撮る道具がカメラしかなかったからマニアもマニアの1000倍くらいいる素人もカメラ買ってただけだよ
スマホにカメラ付いてんのに趣味じゃないやつはわざわざカメラ買わないってだけだよ
カメラは一部のマニアのもの
天体望遠鏡とか高級アンプみたいなもんだよ スペックが劣ると良い写真が撮れないと思ってるなら、何故エントリー機のスレにいるんだ？
スマホでもAPS-Cでもフルサイズでも楽しめれば全部素晴らしいと思うけど？ X-S20の画質がS10より劣化してると分かった途端、スマホスレになっちまったな。
日本人の７割はiPhone ユーザー。
韓国人の３割はサムスンのギャラクシーユーザー。
今や雑誌の取材写真もiPhoneで済ませる出版社が増えてきた。一眼を使ってるのは週刊プレイボーイなどグラビア多めの雑誌だけ。 あまりにレビュー少なくない？富士に無用のVlog路線にシフトしたせいのまさかの買い控え？ 市場に物が無くなっている状態なんだし、買い控えは無い
単にvlogで進化してても、大半のユーザーが写真中心だから話題が無いんでしょ
自分もS20買って気に入っているが、改めてここで語る程の話題が無い S20良いよ。
マックでウェブカメラで使えなくて残念。。。 フィルムシミュレーションもノスタルジックネガが追加されただけでショボいんだよな。
ユーザーが更に細かく彩度とかをカスタマイズできる様にするとかそういう進化が無いとわざわざ買い換えたい気にならん。
結局アレも社員が感覚で作ったものでユーザーの好みを完全に満たすものでは無い。 >>20
あと10年はかかるって言われてたAIの自動動画生成ももう出来始めてきたしな。本当にAIの進化の速さはやばい。 そっか。まだまだ俺のS10は元気だからすぐには20に行くつもりは無いけど、購入者は使い勝手を書いてくれると嬉しいな。（S10とあんま変わらないか…） 動画をあまり撮らない人にとって余計な機能が付き値段も上がりました… いやAFの改善は著しい
静止画派にもメリット大
電池持ちも良くなった
出てくる絵は同じだからネットで見てもわからないだけ >>27
比較記事とかあったっけ?
画質は同等とかはあっても劣化は流石に無いんじゃないの？
S10持ってないから自分で比較出来ないけど‥‥。 S20は剛性があがりしっかり感があるように思うけど比較対象の自分のS10がヤレてきてるだけなのかな？ 両方持ってる。そしてもうすぐS10売る。
差は少ないけど、ほのかに少しずつ良い感じ。
バッテリ持ちはすごく良くなったよ。
AFも良くなった。
コンティニュアスがやっと使えるものになった。
それ以外はグリップの太さくらい。
太さでがっしり感が少しあるって思うのかな。
全体に立て付け感はほんの少し良くなった。
金属感は減った。
画質はシャープネスが高くなったのかよりクリアーに見える気がする。遠くの文字とか。手ブレの効果?
あとは室内とかで撮った時の色が好ましくなった。
ので、ほんわり、全体に良くなって、気になるところがなくなった。 今日は夜も天気良さそうだし星空撮影してみる
16f1.4に期待してます もう今の人間の知能ではこれ以上のイノベーションは生まれないだろうな。
将棋や囲碁でAIが人間を超えてしまった様に、今後人類の新しいイノベーションを起こすのは全てAIに変わるだろうね。
AIによって考えられ、作られた理想的な世界。それは果たして人類にとって幸せな世界なのか、それともAIによって人類が支配されてしまう世界なのか。
AIが感情を持ってしまったら一瞬で人間なんか消え去るだろうね。人間ほどポンコツで不効率な生き物は存在しないもん。 店舗から入荷連絡来た。ちょうど一週間だから、誰かキャンセルしたんだろうな。
３ヶ月待っていいから初期ロットじゃない方が良かった…。
せっかくだから明日買いに行くけど。 >>45
その権利、20万円で買う人いるはずだ。
夏休みにS20使いたい人なら1.6万円高いくらい屁みたいなもん。
自分は今年X-S10買ったからS20はパスして4000万画素のS30を待つ組。 6/23に予約したんだけど、いつ頃届くんだろ？
既にゲトした人って、いつ頃予約したの？ >>49
３か月待ちらしいから10月には買えるんじゃないの 大手量販店だと3ヶ月待ちが多いけど、尼だと1～2ヶ月待ちになってるね
でもこれは今から注文した場合だから、もうちょっと早くなるかと期待します >>49
ヨドバシで17に予約して手に入らなかったからAmazonで発売日当日に注文したら即日発送だった
Amazonは複数業者が出品してるから早いと思う α6700発表待ってからs20かt5か考えればよかったかも X-S20ボディ新品を214800円で販売中。
184800円で買って2万円の儲けかw
#メルカリ メルカリとかヤフオクって高く売れるような気がするけど、手数料10%取られたらマップのほうがトラブルない分良くない？ >>59
買取価格と販売価格の相場に開きがある時はメルカリで売るのもありかなーとは思う。まぁ手間を考えれば下取出すのが一番楽なんだけど。 X-S20が、メリカリに次々と出品され出したから紹介しよう。
FujifilmX-S20レンズキット ￥230,000
手渡しの方、値引きしますよ。
https://jp.mercari.com/item/m50633321142 手渡しの方ってメルカリ外で取り引きするってことやね
こういうのは規約違反にならんの？ むかし3回ほどやって警告2回食らった
今はやってないし問題が起これば評価も戻してくれたし30万も貸してくれる優良企業 手渡し=メルカリ外での取引じゃねえから。
自転車とか自動車の取引は直接手渡しが多い。 可愛い女子から手渡しなら良いがデブやハゲにオッサンから手渡しでは… >>5
今はスマホですぐ見れてすぐ共有出来て、スマホの画面で見て綺麗な画像と動画が求められてる。
スマホは必ず持ち歩くし、携帯するのにストレス感じないサイズ、重量でそこそこ綺麗な絵が撮れるならカメラを必要とする層は限定される。
荷物が一つ増えるだけでストレスだから。 >>69
白人が撮るなら何でも芸術でセーフだ
日本人が撮ったら日本人が叩くからアウトだ >>69
それ、やらせ写真。
キスしてる2人に、後ろの2人も一応役者さんだよ。もっと大きな写真を見るとキスされてる女の乳首が勃起してるの分かる。 >>52
俺もヨドで予約中で、入荷未定のお知らせメールが来た
カメラやレンズはヨド、ビック、マップ、キタムラから買うことにしてるので尼の選択肢はないな
ストロボやアクセサリーは尼で買ってるけど
余談ですが…
同時に33/1.4を注文したら1週間で112,820円から109,790円に下落したので、
一度キャンセルし再注文したんだけど、今見たら116,050円に値上がりw
納期も「約1ヶ月」から「約6週間」になってる
フジは初めてなんだけど、人気あるのかな？ 昨日X-S10の箱なし中古美品が入荷してた。128000円だった。たぶんすぐ売切れるはず。
フジは外国人に大人気だからね。
日本にいる外国人が買って転売して利益を得る。円安だから転売益で月50万円にはなる。 SONYのフルサイズからxs10をサブで買ったんだけど、スマホからの画像転送ってこんなに時間がかかるもん？
SONYの何倍も時間掛かるんだけど >>74
外国人に人気とは？欧米？アジア？どの国の人に人気なのだろう
もし支那で人気ならあちらで作ったモノを優先的に流すはずｗ >>77
富士フイルム製品の販売店がすくない韓国や台湾じゃない？ 釜山のロッテデパートにカメラ売り場あるんだが、富士フイルム製品は無かった。 >>76
中華スマホ？
iPhone 11以降なら転送速いだろ？ 笑えるくらいボディの中古置いてないからな
キタムラとかフジの中古コーナー＝Hシリーズ置き場になってる >>79
中華スマホではないが、googlePixelです >>81
ワロタ
昔のほのぼのしてたな
今だと本当にネットで売る馬鹿女がいそう >>82
遅い
ソニーはなんの写真かわからないくらいバーが一瞬で貯まって、次々に転送されるよな
フジは一瞬止まって一枚、次の一枚でまた止まって、って感覚の速さ 何となくで初めてカメラ買ったけどスマホの写真と全然違うんだねー
初心者の自分でもこんなにスゴい写真を撮れるとは思わなかった 無職の25才♀がX-S10ダブルズームキット買って、いまプロ写真家として月収120万円。富士フイルムのカメラは稼げる。 >>76
スマホからって、SDカードからX-S10への転送？
とりあえず、アプリはFUJIFILM XAppの方を使ってる？ >>87
キットレンズ以外にシグマ 16mm f1.4、シグマ 30mm f1.4、七工匠 60mm f2.8 Ⅱ マクロです
写真が楽しくて沼りそう 神レンズ(35mm F1.4)は中古買取がメチャ安になっているみたいですなー
新品で買ったばかりなのに 状態が良いなら手間を惜しまずオクやフリマでやるのが良いだろうな α6700が実売20万切るくらいならs20は厳しくなるか？ a6700はMS ESとも秒11連写。バッテリー据え置き、EVFは肩、EVF200万画素、液晶100万画素、SD1スロット、手ブレ5段。。。
エンジンの強み以外はT5どころかS20にも劣るのにやっぱりソニーは信者が多いか。
ハイエンドともプロ向きとも言えずプレミアムで濁すのがまた痛々しいな。まぁ好きなの買え。何買っても写真は撮れる。 α6700ちゃん、フラッグシップなのになんでシングルスロットなん...？(´・ω・｀) 値段の比較からS20は選んでないと思うけどな。少なくともそこはセールスポイントではない
むしろ他社のAPS-Cも20万円だしと納得するポイントになるくらい ソニーとフジとじゃ実写とアニメくらい作風違ってくるからな どっちか迷うやつは自分が無さすぎ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
