日本代表インサイドハーフ・アンカー総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net

あ · 2017/09/07(木) 09:04:56.37

トップ下を置かない現日本代表。
攻守両面での貢献が必要な
このポジションに最適な人材を探すスレ。

あ · 2017/10/15(日) 21:47:11.94

>>635
どういう風もクソもあるかよ
カウンターは少ない人数、少ない手数、少ない時間で完結させるからカウンターなんだよ
基本は縦に早くであってパスを使うかドリブルで運ぶかは問わない

パスを志向するってどういうことか説明してみろよ

あ · 2017/10/15(日) 21:54:37.75

>>638
相手より早ければなんでもカウンターになる
パスをつないでカウンターしても問題ないだろ

あ · 2017/10/15(日) 22:24:19.34

>>639
カウンターでパスを繋ぐのは当たり前だよ
カウンターならパスの本数は少なくなる

お前がいうパスを志向するってのはどういうことなわけ？
ただのカウンターとどう違うのか具体的に説明してみろや

あ · 2017/10/15(日) 23:07:12.85

>>640
別にパスの本数は少なくなっていいぞ
ボール奪ったら低い位置の選手も走り人数をかけパスアンドゴーで速攻

あ · 2017/10/15(日) 23:08:28.56

個の力ではなくパス交換で突破を図ってのカウンター

あ · 2017/10/15(日) 23:13:13.99

>>641
＞別にパスの本数は少なくなっていいぞ

ただのカウンターやんけ
パスを志向するんじゃねえのか？

＞ボール奪ったら低い位置の選手も走り人数をかけパスアンドゴーで速攻

今までそれで失点重ねてるんだがバカなの？

あ · 2017/10/15(日) 23:17:31.11

>>643
パス一本でシュートまでいけたらいくだろ

それで失点重ねてるっていうならそういうカウンターは存在してることになるんだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 23:21:02.71

パス２本くらいがいいな
奪ったとこからセンターライン付近に蹴りだして、ドリブラーが追いついてＰＡ手前くらいまでドリブル
　↓
相手が寄ってきたところで、ファーサイドに流す
　↓
フィニッシャーが走りこんで、GKと１対１からファインゴール

想像しただけで美しいｗ
人数をかけるとかいてる段階で、カウンターじゃないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 23:22:15.00

いてる→言ってる

あ · 2017/10/15(日) 23:25:03.82

>>645
人数をかけてもカウンターだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 23:27:06.84

>>647
まあそうだな、人数はいてもいいのか
「ためて人数がそろうまで待つ」さえなければ、それでいい

あ · 2017/10/15(日) 23:50:23.20

>>644
アホだな、お前
失点重ねてるのは後ろの選手もあげて奪われてカウンターされてるからだ
少ない人数でカウンターしてれば失点の可能性は減る
得点の可能性も減るがファウルもらってセットプレーで得点が生まれる可能性もある
今の代表は優秀なキッカー不在だけど

まずは失点しないことが大事なのにアホみたいに同じ失敗繰り返してるから脱ポゼって騒がれてるんだよ

あ · 2017/10/15(日) 23:59:39.53

>>649
状況によるが少ない人数のカウンターなら失点の可能性は減るが得点の可能性も減るでしょ
個の力のない日本は勝つためには人数かけてカウンターする必要が必ず出てくるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:06:39.99

ま、少人数で決めきれるようになるかどうかだね
理想は２，３年前のスアレス、スタリッジ、スターリングのそろってた頃のリヴァポｗ
浅野、武藤、あと誰やろ

あ · 2017/10/16(月) 00:20:00.94

>>650
今まで散々人数かけてやってきて大した結果残せてないやん
失点が多い、無失点は少ない
こんな状況でW杯行っても点とれないのに失点多いからグループリーグ敗退必至やな
無失点で耐えることが出来れば勝ち点は拾える
得点の可能性は元々低いから今更言っても遅いわ
アジアで大勝出来るわけでもないのにW杯で人数かければ点とれると思うのは思慮が足らんな

あ · 2017/10/16(月) 00:35:09.21

>>652
人数かけてってハリルは戦術もなく選手に任せたカウンターしかできてないだろ
失点を減らさなきゃ勝てないのは同意
でも引いて守る力のない今の日本じゃ勝ち点を拾うことも難しい
今のままでアジアで得点できなかったから勝つべき場面では人数かけて攻めることも必要なんだよ

あ · 2017/10/16(月) 00:36:54.75

ドン引きでいいよ
結局ドン引きが安心

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 00:38:26.01

＞戦術もなく選手に任せたカウンターしかできてないだろ

というなら戦術を提案するのが発展的でいいと思うよ

あ · 2017/10/16(月) 00:40:05.24

>>653
人数かけても点とれねえし勝てるとも思えんな
引いて守りきるのも難しいけど失点したらほぼ負け確定だぞ
1試合1点とれるかどうかって感じなのに人数かけて失点増やすのはどうなん？

あ · 2017/10/16(月) 00:42:46.06

>>655
そうだな
652に戦術をききたいね

あ · 2017/10/16(月) 00:46:26.20

>>656
むしろ引いて守り切れないなら何しても失点決まってるんだからほぼ負け決定だろ
負けそうな時に人数かけて点取らないでどうすんだ？

あ · 2017/10/16(月) 00:47:52.10

>>657
ロシアに関しては何しても無駄かな
ドン引きしても守りきれないだろうし、人数かければ平均3失点くらいするだろ
優秀なキッカーいればドン引きでなんとかひとつ勝てるかなって感じ

あ · 2017/10/16(月) 00:50:26.97

勝つための戦術を考える気はないのか

あ · 2017/10/16(月) 00:55:29.53

>>655
ハリルのサッカーにはシステマチックなカウンターの形がないって事じゃないの？

あ · 2017/10/16(月) 00:55:35.08

>>660
戦術だけで勝てるもんじゃないだろ
戦術を遂行する選手の能力が上がるわけでもないし
圧倒的に劣ってるからしゃーないな

あ · 2017/10/16(月) 01:05:43.41

はあ

あ · 2017/10/16(月) 01:09:01.37

>>662
戦術だけでもチームの総合力の底上げにはなるけどな

いくら個の力が高くても史上最高のメンバーと言われながら無策だったドイツ、ブラジルは惨敗
ほぼ国内組で挑んだ日韓、南アは戦術の力で躍進

あ · 2017/10/16(月) 01:17:27.47

>>664
売りになるものがあればそれを活かした戦術で戦えるかもな
日本には何があるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 01:21:35.03

>>661
選手任せのカウンターしかないって言う割に、カウンターをどう整備すべきか言わないのが肩透かしでさ
結局人数かけろかーと思って

あ · 2017/10/16(月) 01:28:06.01

>>666
結局ってか最初からその話をしてるんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/16(月) 01:50:57.03

>>667
少ない人数のカウンターで戦えって人とカウンターに人数が必要だって人がいて、
そこにハリルのカウンターは整備されてないって声があったから、そう言ってのける人にカウンターの整備について一席ぶってほしいなと思ったの
カウンター時の動き整備して少ない人数でカウンターせえよとね
俺のガイジっぷりで話ずれたっぽいから黙るわ

あ · 2017/10/16(月) 03:23:41.97

攻撃に時間と人数を掛けなければ良い。

ふ · 2017/10/16(月) 06:36:15.51

戦術スレに逝け

u · 2017/10/17(火) 12:50:43.35

ワールドカップ優勝したドイツは、奪ってから一番短い時間でシュートまで行き、
奪ってからシュートまでのパス本数も一番多かった。

つまり、「技術のある」「フィジカルモンスターが」「豊富な運動量で」
「連動しながらパス回して」「最短で攻撃」した。

パスかカウンターかどちらかだけなんてとんでもない。
どっちもやれ。甘えるな。
フィジカルかテクニックかも不毛。
フィジカルに優れたやつがテクニックを持て。それに戦術眼もだ。
全部しろよ。

あ · 2017/10/17(火) 12:54:05.94

>>671
ドイツは縦パスが多いから最短でシュートまで行ける
日本は横パスが多いからいつまでたってもシュートしない
この差は大きいね

あ · 2017/10/17(火) 13:09:41.43

>>671
結局こういうことだよね

あ · 2017/10/17(火) 16:19:08.72

>>671
柔道の嘉納治五郎先生の柔剛一体やな
柔よく剛を制す剛よく柔を断つ
柔剛両方大事や

あ · 2017/10/17(火) 16:24:17.97

どっちもできないから
ドン引きカウンター一発で
ワンチャン狙いで行こうって感じでしょ
持つ状態になると怖いから
ラグビーのようにタッチラインに蹴るべき
岡田のときは割り切っていた。持たないようにしていた
ラグビーサッカーだと思った
低い位置でマイボールになったらトップに預けるか
それが無理なら遠くのタッチラインに蹴る
それぐらい日本はボール持ってると怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/17(火) 17:53:37.32

マイボールになると押し上げるのは前3人くらいで良いのよ
DFまで押し上げるとカウンターに糞弱いから怖い怖い
て言うか一対一の守備が糞弱い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/17(火) 17:57:21.15

ドイツ人と日本人じゃあパスレンジやトラップ技術まるで違うから無理よね～
当然体格もフィジカルも全く違う
日本のブラジル流育成とは180度違うし
選手がボールを保持する時間を極力減らして早く正確にってのがドイツのコンセプトだけど
日本人には無理だね

あ · 2017/10/17(火) 19:14:20.24

弱小国が強豪国に勝つには守ってカウンターなんですよ

あ · 2017/10/17(火) 19:29:41.26

>>678
そりゃそうだ
攻め勝つなんてあり得ない
守りきってカウンターで勝つためには、IHアンカーは全員守備的MFにしないと無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/17(火) 19:52:01.23

>>671が言ってるのは、もうそれは完成形の話であって
それがどっちも出来たらグループリーグ突破が目標、なんて言ってるレベルはとうに過ぎてる

もちろん日本が目指す場所として不適切ではないが
少なくともロシアまでに出来る事じゃないし、多分カタールまででもムリ
なにしろ変革すべき点が多すぎるから

JFAが10年とかそういう単位で目標として見据えて行くべき場所なんだが
どうも協会には無能感が漂っててなあ……

あ · 2017/10/18(水) 02:32:43.08

ハイチ戦のカウンターみたいにパスつないでフィニッシャーに中盤が飛び込む形が増えそうだな

あ · 2017/10/18(水) 07:38:35.03

ドイツ見習うならそれこそ他の球技や陸上との人材の取り合いで勝たないといけないな
身長は才能だし
そいつらをものにする育成を考えないとな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/18(水) 12:46:30.25

「でかいだけ？結構じゃないか体力や技術は身につけさすことは出来る…
　だがお前をでかくすることはできない
　たとえオレがどんな名コーチでもな　立派な才能だ」

おい · 2017/10/18(水) 17:02:22.70

>>671
単なる走行距離よりも日本が欠けてるのはスプリントとボールを保持している時の走行距離

ドイツやスペイン、イタリア、イングランド、フランス当たりは日本よりも走行距離が多く、ブラジル、アルゼンチンは日本より少ないが、みんなボール保持時の走行距離が多い

ここから現代サッカーは、守備時はブロックを作り動き回らず、ボールを取ったら複数が連動しながら飛び出していくという傾向が見て取れる

ドイツがシュートまで速いのは、SAPHANAを早くから導入し、１人あたりのボール保持時間を２秒以下にしたデータ活用の功績が大きいだろう

ハリルも発言から見るにおそらくデータを使って分析や戦術構築を進めてるがその成果が楽しみだなｗ

あ · 2017/10/19(木) 12:52:48.45

昨日の浦和見てて阿部はやっぱりすごいと思った
まぁ年齢的に招集は難しいかもしれないが誰も適任者がいなかったら本選だけ呼ぶとかもアリだな

あ · 2017/10/19(木) 23:58:00.60

長谷部の控えとしては良いかもな

ん · 2017/10/20(金) 09:08:45.25

浦和は妙な戦術と特定の選手へのこだわりを捨てて、阿部勇樹中心のチームになっている。
阿部を中心にそれなりの選手を揃えれば、アジアでは堅いだろう。

あ · 2017/10/20(金) 11:09:41.50

でも日本では…

ふ · 2017/10/20(金) 12:30:35.45

阿部は本戦直前までにアンカー見つからなかったら呼べばいい

u · 2017/10/20(金) 12:41:55.93

>>684
ドイツの、シュートまでの時間が短くパス本数が多い攻撃は、1人が持つ時間が極めて短いと=だね。
ドイツはいつの時代も頭脳でサッカーをしてくる。
個の力に加えて、システム、連携、全てのレベルが高い。

それと印象的だったのは、ドイツは選手が数人入れ替わっても
パフォーマンスが極端に落ちることはなく、機能性が保持されていた。
パーツが変わってもシステムが機能するロジックで戦術が設計されていた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/20(金) 12:44:44.94

>>690
あれはどうやって浸透させてるんだろうな
ドイツ代表だって普段クラブでやってるサッカーは全く別物、って選手も多いのに
短時間であそこまで高いレベルの連携ができるのは何故なんだろう

あ · 2017/10/20(金) 12:47:01.45

オシムみたいなトレーニングしてんじゃね？

あ · 2017/10/20(金) 15:06:48.69

>>691
世界指折りのバイエルンを基本軸にして、
調子の良いチームから調子の良い選出をスパイスとして追加しているから

バイエルンが世界指折りのチームでなくなったら、
ドイツ代表も低迷期入るだろうけど、
バイエルンはそんなことにはならない

あ · 2017/10/20(金) 15:08:51.44

バイエルンがそんなことにならない理由は、ドイツが国を挙げてバイエルンをサポートしているから
日本も国が鹿島をサポートすれば同じようなシステムを組めるかもしれない

あ · 2017/10/20(金) 17:04:40.55

青山最近聞かないけどもうダメな感じ？

おい · 2017/10/20(金) 18:04:08.93

>>691
バイエルンだけの話ではない

ドイツは１０数年前から、レーヴ監督を中心に国全体を挙げて育成改革をし

各地に施設の充実、そこから有望選手を排出し
また、育成方針を統一（幼少期から個人戦術、グループ戦術を教え、攻撃スキル重視、
３段階に分け、５－１０歳時に多数のスポーツを経験させ多面的な基礎能力をあげ、サッカーで遊ばせる
１０－１５歳で対人、技術面では大人と同じレベルを求め、個人戦術でも予備動作、３人目の動きなど高度なものに
１５－１９で仕上げの勝つためのトレーニング「対戦相手の分析など」、チーム戦術を教える）

代表にいくような選手は土台として既に高いレベルのｽｷﾙﾌｨｼﾞｶﾙと戦術理解度を持つから、すぐ馴染む

日本はクラブチームでさえビルドアップがままならない場合があるのと違うのは、プロになったすべての選手の戦術理解度が高いことだろう

集まれる時間が限られてる代表でなんとかしようというのは限界が知れてる、ドイツを見習うなら１０年スパーンの育成改革が必要だろう

おい · 2017/10/20(金) 18:11:17.88

１９歳でバイエルンにレンタルとはいえ、移籍出来、圧倒的な攻撃スキルを持ってた宇佐美がブンデスで活躍できなかった理由は

スタミナ守備運動量などのフィジカル面の弱点もさることながら（最もこれらはスカウトもチーム関係者も織り込み済みの獲得だろう）

ｵﾌｻﾞﾎﾞｰﾙを始めとする個人戦術の理解不足などが大きな要因だったんじゃまいかｗ

おい · 2017/10/20(金) 18:26:01.25

１人が変な動きをしてたら、チーム全体がやろうとすることは出来なくなる

これが元バイエルでデュッセルドルフコーチだったが、ハインケス復帰でまたバイエルンコーチになったヘルマンが宇佐美にかけた言葉「アウクスブルクでは君より下手な選手が試合にでてた」にも表れてただろうｗ

本田が切られるのもこれが最大の要因だろう

あ · 2017/10/20(金) 20:22:17.50

>>696
10～15歳では具体的にどんなトレーニングしてんの？

おい · 2017/10/20(金) 21:18:20.80

>>699
俺はコーチじゃないから詳しいことは知らんが、ドイツで９年間選手やコーチを経験しドイツサッカー協会A級ライセンスを持ってる土屋というコーチの人がコラムで

練習では遊びの要素を含む対人形式、１対１の攻守、２－６人の選手が関わるグループ戦術、ポジションの役割の理解、個人戦術ではオフザボールの動き、身体の向きなどと言ってる、後はググってくれｗ

俺が主張してきた今までの弱年代の育成に欠けてて、より重視するべき対人形式、個人戦術とほぼ一致

あ · 2017/10/20(金) 22:17:09.03

>>700
既に世界最高峰のドイツですら1対1を重視してるのに時代遅れな日本はいまだに組織ガーコレクティブガーだもんな
いい加減日本の協会も間抜けさに気づかんと手遅れになる
代表が弱かったら観ない層が1番多いだろうし

あ · 2017/10/20(金) 22:41:24.06

一対一も組織も両方重要だろ
育成では一対一をやればいいが、代表では一対一を伸ばそうとするより組織を高めてチームを作るほうがいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/21(土) 00:15:41.83

>>672
縦にパスを出すのは、もちろん速い攻撃ということもあるんだけど
守備のためでもあるわけで、横パス奪われてカウンターが一番危険で
それを回避するためなわけで、縦に出して相手にボール取られても
対応しやすい、あまり危険ではない、そうゆう基本的なところを
日本では理解してる人が少ない。
横パスを出して味方にパスが通るのと、縦パス出して相手に取られる
のは、後者がまともなプレー

あ · 2017/10/21(土) 00:57:32.47

>>702
今の日本のサッカーの謳う組織なんかただのクソだけどな
必要なモノが抜け落ちた組織なんかいらんだろ

あ · 2017/10/21(土) 06:16:29.25

アンカー置いてもハリルなら何も変わらない
442でもシメオネならゴリゴリになるだろ
結局日本はテクニカルな中盤に守備組織を
叩き込んで、ガツガツいけるようになる
のが１番なのよ

アンカー置いても守備力のない遠藤や山口
が動き回ってるようだと意味がない

あ · 2017/10/21(土) 08:40:24.26

>>704
何を言ってんだ？
個がないなら尚更組織を高めなきゃ勝てないよ

あ · 2017/10/21(土) 13:54:48.89

>>706
日本の組織プレーは責任逃れでサッカーの本質からズレた紛い物だから強豪には通用しないよ

あ · 2017/10/21(土) 14:10:12.08

もっと組織を磨いて責任ある組織プレーをしたら強豪にも勝てるな

あ · 2017/10/21(土) 14:16:26.28

組織に逃げて来たのが今までの日本のサッカー
サッカーの本質は個人スポーツなんだよ
チームプレーに頼らないで個々で戦える選手に育成するべき

あ · 2017/10/21(土) 14:17:26.00

育成はそうだが代表では組織を高めないと勝てないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/21(土) 14:20:47.62

どっちか片方だけという話じゃないね
ただ、日本人に向いたサッカーをやって結果を出そうという虫のいい幻想は、そろそろ捨てた方がいい

あ · 2017/10/21(土) 14:21:32.34

>>708
凄え間抜けで草
責任ある組織プレーてなんだよ

あ · 2017/10/21(土) 14:22:52.36

>>712
むしろ俺が教えてほしいわ
おまえの逆を言っただけだからな笑

あ · 2017/10/21(土) 14:25:23.82

>>713
バカ晒して恥ずかしくないの？
俺のレスの真逆がなんで「責任ある組織プレー」なんだよ
責任ある組織プレーｗｗｗｗｗ

あ · 2017/10/21(土) 14:25:30.62

>>711
日本人に向いたサッカーで結果を出そうというより
これからワールドカップまでの期間で代表選手の個を伸ばす育成なんて無理だからチームとしては組織を磨くしかない

あ · 2017/10/21(土) 14:27:23.10

>>714
なんで発狂してんの？
おまえの話理解できないわ
ごめんな

あ · 2017/10/21(土) 14:29:40.11

>>716
お前連携くんだろ？
頭悪いんだから他人に安価向けるのやめるかROMってた方がいいぞ

あ · 2017/10/21(土) 14:31:39.83

代表チームで組織力を磨くのはそもそも間違ってる
練習時間限られてる以上付け焼き刃の組織力は役に立たない
代表チームは個人で戦える選手を呼ぶべき

あ · 2017/10/21(土) 14:35:00.23

>>718
個人力の高い選手はそもそも呼んでる
それで勝てないから組織を高めるんだよ
南アだって付け焼き刃の守備で勝てたから付け焼き刃の組織も役に立つ

おい · 2017/10/21(土) 16:54:56.20

責任逃れの組織サッカー＝
個で勝てないから、仕掛けない、失敗を恐れてチャレンジしない、
責任を有耶無耶にするパスに終始、特にミスを恐れ横パスバックパスのオンパレード、
ボールをカットされても受け手も出し手も俺の責任じゃないとばかりに戻らない、
ﾋﾞﾙﾄﾞｱｯﾌﾟやスローイン時に誰もボールを受けにいこうとしない

責任ある組織サッカー＝
オフザボールの動きを誰もサボらない、
１人がドリブルで仕掛けたら周りは傍観せずフォローするために連動してスプリントする、
ボールを失えば本人は即座に戻るのと同時に複数が連動して守備に入る、
ﾋﾞﾙﾄﾞｱｯﾌﾟやスローイン時に複数がﾊﾟｽｺｰｽを作る動きをする

おまえらの言う責任有る無し組織サッカーを言語化してみたわｗ

あ · 2017/10/21(土) 17:15:18.93

ありがたいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/21(土) 18:05:01.32

>>720
前者がまんま日本の会社のダメなところでワロタ
後者のような組織ってのも稀にはあるけど

u · 2017/10/21(土) 19:29:11.43

>>691
ドイツは以前から頭脳で勝ってきたね。
ベッケンバウアーのリベロシステムとスパイク革命。
その後、サイドアタック重視の戦術、
ブラジルワールドカップではカウンターパスサッカーと言える高速パスサッカー。

コンセプトがはっきりしていて、いつの時代も結果を残してきた。
ドイツ人のサッカーに関する考え方や、選手が学ぶ土壌から違うのかなと。

それと、裏では緻密な計算をした上での、シンプルで効果的な戦術。
サッカーは複数の選手が同時に動き、１人でも別の動きをするとそこで流れが切れてしまう。
だから判断が多く複雑すぎると逆効果になる。
シンプルさが求められると同時に相手から見て対応が難しくなければならない。
そのあたりドイツはよく理解してるのかなと。

あ · 2017/10/21(土) 21:02:13.00

でかい強い上手いなんてスポーツの理想形
小さい弱い下手でどうやって勝てるんだ？

あ · 2017/10/22(日) 00:58:09.45

>>720
責任て組織で持つわけじゃないからおかしな話だけどな
責任は個人個人が負うもんだ、サッカーの話に限れば
>>707のレスの真逆だと普通は「責任」より「サッカーの本質からズレた紛い物」の方が重要でしょ

おい · 2017/10/22(日) 07:14:03.18

>>725
>>720で言う責任はまさに個人にかかってる

略さずにいうと

責任逃れする人間の集団がやる組織サッカー

に対して

責任ある人間の集団がやる組織サッカー

サッカーの本質とはまさに後者にかかってる

日本がやってた俺たちのパスサッカー（）が前者で

ドイツがやってるサッカーが後者、ハリルが目指してるのも後者だろう

この場合、サッカーにおける責任とは個人技で１枚はがしにいく、対人から逃げない=デュエル、確たる戦術理解度を持って適切なポジショニングをとって組織的守備や攻撃に参加し、オフザボールをサボらないなどが言える

あ · 2017/10/22(日) 08:25:10.94

こうやって見ると組織を高めるだけでかなり解決しそうだな

あ · 2017/10/22(日) 10:00:00.28

汚れ仕事一切やらない奴要らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 10:03:58.17

ドイツ人は、一皮むけば、激突するゲルマン魂を愛してると思うんよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 10:09:05.85

一皮むかなくたって大好きだろ

あ · 2017/10/22(日) 17:05:24.75

ドイツのサッカーは、フィジカルとテクニックが融合した世界一のサッカーだからな
言ってみれば、泥臭さと華麗さが融合したサッカー
日本人は何故か華麗なサッカーにしか興味がない奴が多いから弱いまま

あ · 2017/10/22(日) 18:31:30.66

日本で泥臭い選手っていうと代表的なのは岡崎かな

あ · 2017/10/22(日) 23:05:11.40

代表の選手なんて泥臭い選手ばっかだろ

あ · 2017/10/22(日) 23:06:03.16

どっちなんだよおまえらw

あ · 2017/10/23(月) 06:08:51.32

長澤がインサイドハーフの候補にリストアップされた事は間違いない
球際の強さと技術を兼ね備えている
Jリーグでの実績の無さは懸念材料にならないだろう
ACLで存在感を示した
経験不足で背の低い井手口の外人相手の対人の弱さを考えても大抜擢もありえる

あ · 2017/10/23(月) 06:26:15.38

>>735
長澤もチビだろw
ニワカくせーな。

あ · 2017/10/23(月) 07:31:29.64

ケガするまえの大島と
最近の長澤だと
好調時比べたらどっちがいいプレー？
あとハリルサッカーに合うのどっち？