久保龍彦以上のストライカーはいつ現れるか？ [無断転載禁止]©2ch.net

あ · 2017/09/26(火) 19:12:54.19

ドラゴン以上のストライカーが生まれないかぎりW杯ベスト8入りはないとおもう！

**名無し** · 2017/11/04(土) 09:19:53.58

ん？？
ごめん
なんかわかりにくいとこてもあった？？
指摘してくれたら詳しく説明しなおすけど

**名無し** · 2017/11/04(土) 10:26:14.29

偏差値が低いんだろうな

**名無し** · 2017/11/04(土) 11:04:29.96

ん？？
だから説明しなおすよと言ったんだけど？？
こういう趣旨に対してこう返してるけど
意味が繋がらないねとか
文脈の流れがこうなってるのにこの文章で繋げると論理が破綻するねとか言えばいいんじゃないかな？？
ホントにアタマ良くて理解できてるなら

あ · 2017/11/04(土) 17:54:29.42

2chの定型煽り文にイチイチ反応するなよw

**名無し** · 2017/11/05(日) 13:22:56.67

んーよくわかんないけどとりあえずさして意味のあるものではなかったってことね
反応してごめんね

Ｇ · 2017/11/05(日) 13:39:00.17

サイドに開いてからだろ？メッシでもネイマールも
セントラルはスペースないよイマドキｗ

**名無し** · 2017/11/05(日) 14:49:24.55

DFの優先順が中央からサイドになるからね
だからこそ中央をカチ割るようにシュート打てる奴は大事なんだけど
入る入らないの前に打たれてるってことは対応しなきゃいけないから
そうすればサイドからとか裏から飛び込んでくる奴が活きてくるし
でも岡崎みたくサイドとか裏からのゴールパターンのタイプを単独で中央置いてもあんま機能しないよね
まーだからタイプの問題なのかなとは思う

**名無し** · 2017/11/05(日) 14:58:30.73

もちろんシャドータイプでもバルサとかあーゆー一部のメガクラブだとどのチームに対しても押し込んでゲームを進められるからシャドーワントップみたいなこともできるんだけどそーゆーチーム作ると逆に中盤の支配を持ってかれた時に攻め手がなくなるし
こないだのW杯の時みたく中盤の制圧状況無視してラインを上げ続ければ擬似メガクラブみたいなゲームの進め方できるからシャドータイプでも点は取れるけど
まーとーぜんあの当時言われた通り守備崩壊とか言われてとる以上に点取られるよね

**名無し** · 2017/11/05(日) 16:53:06.07

冗長な文章よりまとめた方が賢いよ

**名無し** · 2017/11/05(日) 18:39:30.53

いやCFの例え話にネイマールとかメッシとか典型的なシャドーの話しぶつけてくるから基本から話さないと通じないかなと思って
長かったらごめんね

**名無し** · 2017/11/05(日) 21:14:38.04

１つの文章が長い。
論作文の評点低いだろ。

**名無し** · 2017/11/05(日) 22:54:03.59

昔のことだから論作文の評点なんか覚えてないな
ただ物事の基礎となる部分は要約ってできないから
そこ説明しようとしたら長くなるよね

**名無し** · 2017/11/05(日) 22:55:36.70

あっ特に論作文得意だったとかゆー記憶もないから
評点低かったととってもらっても全然構わんよ
論旨は変わんないし

あ · 2017/11/05(日) 23:23:30.90

しょうもな

、 · 2017/11/05(日) 23:25:54.87

すでに金崎がいるだろ。
ドラゴン久保は派手だけど数字はそれほどではなかった。
金崎のほうが上。

あ · 2017/11/05(日) 23:38:49.73

”論作文”って一般用語じゃないからね

**名無し** · 2017/11/05(日) 23:46:21.53

オフェンシブサードまで日本が押し上げられるならね
ド派手って要は身体能力の高さからきてた分だろうし
中盤やられた時に金崎のシュートのパターンがどれだけあるか
でも好きなタイプの選手だし金崎にはホントに期待してる

あ · 2017/11/06(月) 00:51:01.01

金崎なんて全然やろ
大久保や川崎の小林のほうがはるかにええわ

**名無し** · 2017/11/06(月) 06:05:54.45

大学入試でやってたやつじゃないの？？
んじゃなんで俺がそれをやってたと思ったの？？
だとしても低かったととってもらっても構わんと答えてたよね？？
遠回しにどっちでもいいよって伝えたつもりだったんだけど
どうしても意図が伝わらないね
これが論作文の得手不得手に関わってるのかな

**名無し** · 2017/11/06(月) 06:36:20.86

大久保や小林がいい選手かはさておき二人ともセカンドトップの選手では？？
前に書いたことと重複するから長々とは言わないけど
W杯で戦う相手にポゼッションで圧倒できる状況でもないなら難しいのではないかと
ツートップにカウンター主体でなんとかなるかもしれないけど

**名無し** · 2017/11/06(月) 08:45:44.06

偏差値は低そう

**名無し** · 2017/11/06(月) 12:25:19.96

んーどーせ自分の情報晒すつもりがさらさらないから偏差値なんて低いと思ってもらっても構わないんだけど
ちょっと前にあった論作文にしろ相手が受けたかどうかもわからないし証明する手段もないし
そんなもん主張してなんになるの？？
定型の煽りだよって教えてくれた人もいたけどそれじゃ煽りにもならないよね？
面と向かって点数でもなんでも比べて低い方をバカにするなら煽ることもできるけど
どーみたって出自を明らかにするつもりのない環境でそれをしてどうするの？？

**名無し** · 2017/11/06(月) 15:13:03.99

読みづらい文章について、開き直りでこのまま書き続けるんじゃなく、改善させりゃいいんじゃないか

**名無し** · 2017/11/06(月) 18:44:22.82

あーそいや文章長いから短くって言われてたわ
意地になったとかそんなんじゃなくふつーに忘れてた
特に携帯で打つとき読点もつけなくなるから
大した文量でもないし問題ないかなと思ってたけど
相手が読みづらいと言ったんだからかえるべきだったね
気をつけるわ

a · 2017/11/06(月) 18:48:24.78

いちいちageんなカス！

こういう奴がAKBの48位くらいの女が卒業したら
「48位以上の奴は今後現れるのか？」とか一生言い続けるんだろ。
周り大迷惑。

**名無し** · 2017/11/06(月) 21:25:36.37

一人でなげーの書いてるしな。

あ · 2017/11/06(月) 23:53:50.67

>>9
実際、瞬間最大風速なら高原だと思うよ

**ベンゲル** ◆/VFqAqd2aM · 2017/11/06(月) 23:58:49.33

久保は歴代最高のFWだろ、にわかはわかってないな、かすだ

あ · 2017/11/07(火) 00:14:57.08

>>88
しょうがっこうにはいって、くとうてんってならわなかったかな？
てんとまるのことだよ

**名無し** · 2017/11/07(火) 09:28:49.48

自己満で読みづらい文章撒き散らすのって害悪だよな

**名無し** · 2017/11/09(木) 11:11:24.05

脚力抜群、ジャンプ力抜群の日本人FWって最近みないな
そこらの運動神経いいやつは未だにやきうに持ってかれてる感覚はある

あ · 2017/11/09(木) 12:44:53.61

>>111
地方は未だ野球が強いよ

**名無し** · 2017/11/09(木) 12:51:08.67

地域の雰囲気とかスポーツの場を作ってる５～６０代おっちゃんたちがまだ野球全盛期組が多いし、指導者になる人もその層が多いからね。
あとしばらくはこの周り大人の影響で野球始める子どもが多いだろうな。

あ · 2017/11/10(金) 02:05:24.66

やきう少年はやはり激減してるぞ
というか最初にやきうをやってつまらなくてサッカーに転向する子が多い
単に瞬発力と持久力を兼ね備えた日本人が極端に少ないんだろ

**名無し** · 2017/11/10(金) 08:15:28.08

そうなんだ。元からサッカーやってる子はそのままで、そこに野球辞めたやつらがそこそこいるなら、サッカー人口はやきうにボロ勝ちなんだろうな。

あ · 2017/11/10(金) 16:38:09.99

そういえば高原以降日本にまともなＦＷって出てきてないな

**名無し** · 2017/11/10(金) 16:51:37.73

安定という意味ではね。
一瞬で燃え尽きる短命か、ギリギリナショナルチーム及第点くらいの人材が多いのは何でなんだろう。

**名無し** · 2017/11/15(水) 10:40:24.31

ファンバスチンみたいな選手だったよね。

**sagero** · 2017/11/16(木) 01:16:53.17

あんな体勢で蹴ってたからなあ
腰悪くしたのも仕方ないけど
期待度はいちばんだったよ

あ · 2017/11/16(木) 05:51:36.34

どうみても西澤の全盛期のパフォーマンスのほうが上

あ · 2017/11/16(木) 09:09:07.25

本大会で活躍しないと評価しないルールだと高原は糞

**名無し** · 2017/11/16(木) 09:41:53.91

西澤って打点高いヘッドとか、ダイレクトシュートとか、新体操ばりのボレーとか、ゴラッソの記憶がない。
高原も対角線にぶちこむ正統派シュートのイメージが強い。

11 · 2017/11/16(木) 09:53:08.55

西澤がゴラッソないとか久保以外のサッカー選手見た事ないんじゃないの
https://www.youtube.com/watch?v=zYmyMESKkCg

**名無し** · 2017/11/16(木) 10:29:38.44

日韓でチャンス貰えたのに活躍できなかったよね。
Jの試合では活躍してたけど、今の杉本や金崎と変わらん国内専用って感じだわ。

あ · 2017/11/16(木) 14:38:19.38

直前のノルウェー戦でも先発だしトルシエもしつこく使ってたけど期待を裏切り続けた

**名無し** · 2017/11/16(木) 14:56:24.53

海外には行けたけど、キャリア棒に降ったような出場記録だったな

あ · 2017/11/18(土) 18:47:21.92

>>9
高原も特に
決定力不足の時代のフォワードだしなあ
ワールドカップ予選でも大して活躍ないだろ

**名無し** · 2017/11/18(土) 19:09:38.69

病気がなければ、パワプロ的なイメージで言うとオールB－な選手かな。

あ · 2017/11/21(火) 11:53:21.52

ポーランド戦で相手選手に物凄い顔でガン飛ばしてたのには笑った

. · 2017/11/21(火) 11:56:51.20

高原って海外では長年通用してなかったよな
海外生活の終盤でようやく2桁得点して結果を出した
それでも1点しか取れなかった柳沢よりは遥かにマシだけど

**名無し** · 2017/11/21(火) 13:02:43.01

10代から行くんじゃなけりゃFWはあんまり価値ないかもね。Jで試合に出まくって無双して自信保ってた方がいい気がする。

中盤とかDFは当たり負けしないようになるとかキープできるようになるとかメリットあるけど、FWは相手に触れずにシュート打つんだから。
ポジショニングの精錬のためだけに海外挑戦は疑問だな。

あ · 2017/11/21(火) 13:21:13.64

FWに関しては無名の黒人や南米人選手でも日本代表FWより得点力が上ってケースが多いからな

**名無し** · 2017/11/21(火) 13:40:38.95

身体能力とポジショニングやボールと足の振りとかのカンがドンピシャだからかな？

あ · 2017/11/21(火) 20:13:35.81

>>130
高原がブンデスで活躍したから、その後日本人ブームが起きて今たくさんの日本人がブンデスにいるんだよ。
ニワカは歴史を勉強しなさい。

あ · 2017/11/21(火) 20:39:59.92

>>134
高原は悪くはないけどそこまで影響力あるようなもんでもないだろ
長谷部の優勝のほうが貢献度高い

**名無し** · 2017/11/21(火) 20:43:06.11

スシボンバーってあだ名のやつ複数いるけど

あ · 2017/11/21(火) 20:57:23.14

それ寿司が凄いってことやん
タカハラボンバーとかじゃないじゃん

**名無し** · 2017/11/21(火) 21:09:00.43

だからそう指摘してるんだろボケ

あ · 2017/11/21(火) 22:45:00.54

くだらねえ

**名無しさん** · 2017/11/21(火) 23:08:48.18

文盲悔しかったでちゅね

あ · 2017/11/22(水) 00:09:34.51

岡崎が余裕で超えてるだろ。

あ · 2017/11/22(水) 03:46:52.13

いやだから長谷部や岡崎がブンデス行けたのも高原が活躍したおかげだっつーの。
今のベルギーリーグでいったら、森岡がブレイクしてるけど、それは久保裕のゴールに
よって日本人が認められたからこそ移籍できたんだからな。

あ · 2017/11/22(水) 04:18:44.28

いやだから高原がブンデス行けたのも奥寺や中田が活躍したおかげだっつーの。よって日本人が認められたからこそ移籍できたんだからな。

あほくさ

あ · 2017/11/22(水) 04:42:40.15

奥寺のは賞味期限切れてただろ。
中田の恩恵を受けたのはセリエ組の柳沢とか大黒、小笠原だよ。何もできなくて後が続かなかったからな。
今のブンデスの流れは高原がJリーグ優勝MVP得点王の三冠を引っさげてドイツに渡って活躍したおかげで長谷部や香川も呼ばれてそこでさらに2人が活躍したことで流れが続いている。
スペインなんかは城や西澤が行ったが活躍できずに日本人はお払い箱だった。それを乾が覆してくれたおかげで今少しずつスペインにも日本人が入りこみだしてる。原点となる選手が必ずいるんだよ。

あ · 2017/11/22(水) 05:17:37.91

奥寺を勝手に賞味期限切れにするなよ
あと中田の影響がセリエだけとか勝手に限定するなよ

お前の言ってることは「ぼくのいうことだけがただしい！」て思い込んでる中学生レベルなんだが

中ニ病卒業してからネットに書き込めよ

あ · 2017/11/22(水) 05:23:49.76

>>144
乾より前に大久保が通用してるけどな

あ · 2017/11/22(水) 05:32:26.31

はあ…
奥寺中田のどさくさに紛れてリーガの大久保を通用してたとか言い出すなよ

大久保は通用してたとは言いがたい
リーガで最初に通用した日本人が乾と言う点では>>144に同意するわ

あ · 2017/11/22(水) 06:32:45.24

当時の大久保のプレー見てないようだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/22(水) 07:16:54.41

大久保はチーム残留の間違いなく立役者だから通用してないは無理がある
少なくとも大久保がいたから日本人のドリブラーがまったく信頼されてないわけじゃない
まあ乾はそれを確固たるものにしたが

あ · 2017/11/22(水) 07:33:41.84

は？
「大久保はチーム残留の間違いなく立役者」
うそこけ

ならなんでそのチームに残留できなかったんだよ？
なんで日本に「逃げ帰ってきた」んだよ？

そんな奴が通用してたとか、ネット工作もたいがいにしろ

**名無しさん** · 2017/11/22(水) 09:25:58.73

ここ10年で海外リーグで実績でガッツリ貢献、もしくはJの助っ人救世主外国人並みに活躍したのは
ローマ中田
セルティック中村
フェンロとCSKA本田
サンサンプトン吉田

くらいじゃないか？

あとはまぁそれなり。日本のファン引き込みのためもあってそれなりに在籍、試合出場してたのが多いし。

あ · 2017/11/23(木) 21:09:41.14

>>151
バカ丸出しだなお前。
ここ１年でやっと貢献できるようになった吉田を入れて香川のドルトムント１期目入れないとか。
ちなみに俺はカガシンでも何でもないので。
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【さよなら】香川の終わりの始まり【代表追放】 [無断転載禁止]©2ch.net
236 ：あ[]：2017/11/23(木) 12:08:16.08 ID:1Ecp/n8X0
昨日のCLも酷かったな
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他にもブンデスで２年連続で二桁＋プレミア優勝の縁の下の力持ちだった岡崎を外したり
マルセイユサポから愛されてるゴリを外したりクソニワカ丸出しだぞ。
長友だって長年在籍してるのは代えがきかねー証拠だよ。
馬鹿なインテリスタは左SBが人材難なのも理解できず毎年補強連呼してるが。
清武だってハノーファー時代は完全にエース格だったわ。

＞あとはまぁそれなり。日本のファン引き込みのためもあってそれなりに在籍、試合出場してたのが多いし。

くだらねー邪推してるんじゃねーよ。
しねゴミ。

**名無しさん** · 2017/11/23(木) 21:14:03.69

あ、確かに香川も入るわ。頭に描いてたけどプレミアの吉田書いたから、プレミアはこんなもんか、よしと。と安心しちまった。すまん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/24(金) 00:11:17.92

>>144
城は駄目だったわけじゃない。マンサーノの信頼を獲得して、あっちでは普通に主力扱いだった。
完全移籍の予定だったけど、親善試合の中国戦で負傷して、その後の精密検査で靭帯無いのがバレて話が流れた。

あ · 2017/11/26(日) 10:00:32.21

城はデビュー戦と怪我から復帰した試合以外は全てスタメンだったしな。

**名無しさん** · 2017/11/26(日) 10:07:47.85

じょうって歴代ではどのレベルなのかね

**名無しさん** · 2017/11/30(木) 10:23:38.99

前田大然とかどうだろう。
身体能力突出タイプだけど。

あ · 2017/12/02(土) 07:03:57.07

>>156
素材としてはかなり上だと思うよ
Jリーグ発足後にプロ入りした選手の中ではトップに推してもいいぐらい

・高卒１年目に怪我で途中離脱しながらも12得点（ルーキーイヤーに４試合連続ゴールは未だ城だけ）
・高卒１年目でA代表選出（前述の怪我で辞退。ルーキーイヤーにA代表選出は小野と城だけ）

プロ入り１年目からスペイン移籍までの５シーズン半でJ1通算90ゴールを記録（久保竜彦は13シーズンで通算94ゴール）

怪我さえなければもっとリーガでプレイ出来ただろうし、
帰国してても、J1通算250ゴールぐらいして引退してたと思う

**名無しさん** · 2017/12/02(土) 07:41:33.21

いまで言う香川くらいなレベルか

あ · 2017/12/02(土) 17:21:46.71

高原＞＞城、玉田＞＞久保＞柳沢

**名無しさん** · 2017/12/02(土) 20:49:21.60

玉田ってそんなにすごかった？ブラジルからのゴラッソで加点されてる感じ？、

あ · 2017/12/04(月) 03:40:30.84

久保建英がスゴかった。

先日、時間がまるで止まったかの様なプレーに、スタンドのみんなが「オーッ」っと一斉に言った。
東京贔屓だからじゃない、上手過ぎる。
（ま、ちょっとガンバがツラかったのもあったが・・・）

大久保が居たからＭＦ登録だったが、石川直宏が退いてからピッチでの方向性が定まっていなかったチームと試合自体を活性化させていた気がする。
それぐらい、アレな試合だったけれど久保建英が出てからゴール前でもプレーして変わった。
ＣＦＷタイプじゃないが南野とかもきっとこんなレベルなんだろうなーって。

**名無しさん** · 2017/12/04(月) 07:58:02.52

下手なやつやのほほんとサッカーやってるやつに囲まれると成長スピードも緩まりそう。

あ · 2017/12/04(月) 22:18:19.31

城があそこまで急速に転落するとは予想外だったわ

**名無しさん** · 2017/12/04(月) 23:12:26.14

瞬間風速ではなく、20代から30にかけて、いい結果残してきたのはカズとゴンくらいか？

あ · 2017/12/09(土) 08:13:12.14

昨日ニコ生のサッカーキングの番組に出てたけど
相変わらずな喋り方で草生えた
よくサッカーやれてたなってくらい何も考えてない覚えてないって言うんだけど
ものすごく動物的な感性でサッカーやれた稀有な日本人
こういうFＷがまた見たいわ

**名無しさん** · 2017/12/09(土) 10:42:11.34

戦術理解とかどうだったのかな？マジでわかってなくて(チーム戦術からは外れた存在で)あのレベルなら、すごいよね

あ · 2017/12/13(水) 12:25:39.81

たらればツートップのひとりね
もうひとりは小倉
中盤は磯貝小野

**名無しさん** · 2017/12/13(水) 20:05:02.72

歴代最強MFの中田英寿とは合わないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/17(日) 09:57:18.61

無口なドラゴンが
結構　花試合によばれてるのは嬉しい

コミュ力は問題ありだが
実力は周りにきちんと評価されていた

**名無しさん** · 2017/12/17(日) 13:58:18.14

コミュ力より身体能力だよな。
助っ人外国人だってそうだろ、コミュニケーションなんて最低限とかプレー中は身振り手振りなのに、すごいパフォーマンスするし。

あ · 2017/12/18(月) 10:04:20.03

理屈では説明できなくてもサッカー分かってれば連携できるからね
うまく言葉に落とし込むのが苦手なんだろう
あるいは感覚として身体に染み込んでいるか

**名無しさん** · 2017/12/19(火) 20:28:28.01

そういう意味じゃ、やっぱり近年見ないタイプのFWだよね。

あ · 2018/01/09(火) 03:34:45.97

>>154
１シーズンで最下位相手からしか点取ってないんだからダメじゃない分けがない

**名無しさん** · 2018/01/09(火) 17:55:20.54

プレースタイルがそのリーグにフィットするかどうかで活躍できるかどうかが決まる訳じゃないサッカーはなんか欠陥スポーツみたい。
どの相手にも強いヤツや強い組織が存在しないなんて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/09(火) 22:18:23.08

>>169
そもそも中田は得点力もかなり低いがアシスト力はさらに低くてFWが組みたいと思うMFかは大いに疑問なんだよな
そういう声も聞かれなかったし
純粋に史上最強のMFとは言えないだろう

**名無しさん** · 2018/01/10(水) 10:50:09.87

周りのレベルが低いからふんわりタッチの優しいパスしか日本サッカーには求められないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 20:19:57.46

カガシンみたいな言い訳だなｗ
単に状況に応じた使い分けが出来ないのとパスの種類が少ないんだよ
あとシュート含めキックの精度もそんなに高くない
当時も小野のパスは海外でも衝撃与えて絶賛されたが中田のパスはそんなことはなかったろ

**名無しさん** · 2018/01/11(木) 14:36:00.02

小野って海外でも日本でもそんなに記憶に残る成功してなくない？ネームバリューない気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 00:04:49.59

チームメイトだったスナイデルやファンペルシが衝撃受けて尊敬しまくってるからなあ
ブランド化してないだけで中身は充分ってことだろ

あ · 2018/01/12(金) 00:26:29.62

まあネームバリューはないわな