ハリルのせいにして現実逃避したがるバカ多すぎや
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ぶっちゃけ日本の選手が下手くそのゴミだらけだから勝てないだけだよな
選手の質が低すぎて誰が監督でも勝てんだろ
J所属の選手新たに何人か試合に出てたが下手くそすぎて話にならんかったぞw 確かにベルギー戦は攻め手に欠けた感はあったけど、日本の過去のW杯は皆が思ってるほどチャンス作れてないぞ
大体の試合は片手で数える範囲で終わる
例えばロシア戦は枠内シュートは稲本のゴールだけだったしな
ましてやシード国相手なら猶更
でも勝ち点拾うときは同じくらい相手にチャンスを与えてないんだよ ハリル監督の守備構築力だと失点は完璧には防げないだろうな
2失点程度はデフォで勝つ為には3点取れるかどうか
ブラジルW杯GLでのアルジェリアも守備は破綻気味で
1試合平均でほぼ2失点しながらも3点取ってGLを突破出来た
ただ前線の個の力や打開力っていう点だと日本はアルジェリアの足元にすら及んでない中で
どうやって3点を奪うのかというのは中々難しい所だな
「アルジェリアの様な弱小国でGL突破出来たハリル監督は凄い!」っていうのがニワカの風潮だったが
個々の選手を比べるとアルジェリアの方が圧倒的に日本よりも上だった >>116
OBの記事やサッカー関連のスレを見てると
日本はアルジェリアどころかポーランドやコロンビアよりも上と言ってるやつ
けっこういるが >>116
2chの素人がドヤ顔で語っても全く説得力無し
現実は>>96 >>98 >>118
西部は俺と丁度同じくらいのサッカー眼レベルだな
ただ、問題なのは相性で日本はベルギーの様な綺麗なサッカーをしていくる欧州のチームは比較的得意にしてること
驚異的身体能力のセネガル
南米らしいテキニックのあるコロンビア
速くて荒っぽいポーランド
この相手に同様に守備が機能するとは考え難い
アルジェリア代表の様に毎試合2失点レベルではなくとも毎試合1失点以上は確実で
1試合で2点取れるかどうかがGL突破の分かれ目になる
まあ、打ち合いになって見てるこっち方としては試合を楽しめていいんだけどな 改めてハリルの守備は連動性が無さ過ぎてどうにもならないな
北朝鮮くらいにあのザマなんて問題外だろ 東アジアカップなんて毎回あんな感じなのも知らないニワカがいるらしい ハリルのやりたい事はわかるよ
守ってカウンターで1点
問題は、スキルが足りてない
攻撃陣が少ないチャンスをものにするスキルがなく、守備も不安定
監督の問題じゃない 下手糞なのに無理に格上相手にポゼッションするサッカーよりは
攻撃に関してはハリルのやり方は期待出来るけどな
どんな戦術のサッカーをやっても最後のゴール前の局面はどうしても選手の個の力次第になってしまうな ベルギー戦で思いっきりポゼッションしてたけどな
何が縦に速くなんだと思ったくらい いや監督のスキルがまるで足りてないだろ
カウンターなのにあんなに酷い守備構築は無いしそもそもハリルで早い攻めが形になってるのを見たことが無い
なんかいつもなんとなく試合してなんとなく負けての繰り返しで毎回なんの成果もない ザック時代なんかよりアジア最終予選はよっぽど守備堅かったけど・・・?
消化試合のサウジ戦以外だと流れで崩されて決定機作られたシーンが殆ど思い浮かばない
オーストラリア相手にもH&A2試合で全くチャンス作らせなかった
ザック時代はアウエーだとボコボコやられててホームでも何回かあった ああ、ホームのタイ戦は相手のチャンスが何回かあったな
でもあれは長距離移動の後の上に怪我人続出で高徳がボランチやる非常事態だったしな
でもそれ以外は意味ある試合では流れからの被決定機は殆ど思い浮かばんわ でもリッピが監督やってる中国もやっぱ弱いのだからやはり選手の質やろ。 本田はクラブW杯でも120分試合に出てコンディションはかなり良くなってきた感じだな
本田がやれるなら今回のW杯は結構期待出来るんじゃないか >>129
むしろあの中国の選手層でよくここまでやれるようにした、とリッピを褒めるべきところだな >>130
前のほうがやられてたと思ったのは気のせいじゃなかったんだな >>126
これな。
なんかもう感情的に叩いてる連中が多すぎる。 Jリーガーがあまりにも下手くそすぎる
どんな監督でも手の施しようがない ゴミのような素材を育てている土、ようはサポーターや国民もクソだろう
ゴミ素材押し付けて一流の味に出来ないシェフが悪いという、クソみたいな責任押し付け社会ですから
ゴミ素材の調理の上手い奴なんてそういないしW杯出れただけで食えるもん出したって評価だ。いいシェフ連れてきたければ食材を揃えるべし。いい素材を生むには土が変わらんと始まらん
国民と協会がずっと監督のせいにしてただの板挟み役俳優演じるだけだわな 1失点目 井手口の対応の緩さと昌子の落下点を大きく外れた酷い対応
2失点目 車屋のギャグみたいなミスからのFK
3失点目 車屋がぶち抜かれて大外が空く
4失点目 GK正面のFKをわざわざ小林がコース変える
監督とか関係ない酷さ
中盤→組み立てられない
前線→1対1を全く突破できない
エリア付近でボール持った小林が必ず前のDFにボール引っ掻けるんだから話にならんわ
スタメン選びの責任はあるけどな 韓国相手にホームで4失点は65年ぶり
Jリーグが存在してなかった頃ですらこのレベルの負け方してなかった。
それだけのありえない大敗晒して言うことがパワー?フィジカル?個のレベル?
南米でもアフリカでもなく韓国相手に?
何がデュエルだよ
根性論持ち出して誤魔化す前時代やきう並の低脳っぷりじゃねえか >>139
それも含めて監督の責任です
監督の采配と戦術が結果としてそれらを招いたのだから
結果の殆どを選手に一任するならコーチだけで監督はいりません 小保方の細胞とハリルの堅守と
大川隆法の守護霊は、
日本都市伝説の3トップだわな。
信者が存在を叫ぶだけで、まるで中身が実在しない。
せめて基本的な
DFラインコントロールの
構築だけはやってくれ。
最終ラインが3mくらい前後にずれてる
シーンがハリルジャパンには多すぎるんだよ。 ハリル解任したらデュエルが向上するか?
違うな、日本人向きの雁字搦め戦術志向して
またおれたちのさっかあ、に逆戻り
むしろ、耳に痛い事言う奴すら居なくなって退化するのが見え見え 現実を直視すれば監督の指示が元凶であることがわかるはず 別にデュエルを向上させる必要はないな
代わりに犠牲にしているものがある >>144
それは普段からサッカー見てる奴なら一目瞭然なのになw
代表戦の時しか見ない奴ほど自分達のサッカーだもん!
Jリーグ見ろとは言わないけど地元クラブと在住クラブのことくらいは頭の片隅にでも入れとけと。
まともな生活してたらローカルニュースで全国版よりもよっぽど情報入ってくるんだしさ >>144
俺たちのさっかぁ以下なのがハリルデュエル(笑)なんだけど
二次予選でシンガポール相手に史上初の引き分け
アギーレがシュート数31対4で圧倒したUAE相手に最終予選で惨敗・辛勝、同じくアギーレですら完勝したイラク相手に辛くも引き分け
キリンカップでシリア相手に十年ぶりに引き分け
new 韓国相手にホームで1954年以来の4失点で大敗
デュエル(笑)凄いわwww やっぱり日本人にサッカーは無理だ。
もういくら頑張ろうがいくら金を使おうがダメだよ。
いつになったら世界のトップクラスに入れるのか全く目処がたたないじゃないか。
卓球、テニス、バドミントン、女子体操、新体操、スケート..........
かつて低迷していた競技の日本選手たちはいまや堂々たる世界のトップにランクされている。
野球、柔道、レスリング、男子体操、スキージャンプ等は今も昔も世界のトップクラス。
それに引き換え、日本サッカーときたらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
言うことは立派だがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww いいから、早くハリルを切る決断をしろよ! 何もかもそれからだ!
サポーターが全員にっぽんサッカーを見限る前に動けよ。 >>151
2日前の東アジアE−1選手権・韓国戦で1−4の惨敗を喫したタイミング。
日本協会の田嶋幸三会長は「来年のW杯では今まで以上の成績を残せるよう、
ハリルホジッチ監督をサポートし、全面的に協力していくことを、ここでお伝え申し上げます」
と支援を約束した。
代表チームの強化をつかさどる西野朗技術委員長も
「先日の韓国との最終戦は非常に残念な結果になってしまった」とした上で
「来年、それをW杯で取り返していく準備をしていかなければいけない」と力を込めた。 >>149
あの日本ラグビーですら世界第三位の南アフリカに勝ったというのにな。
それから、陸上の4×100mリレーや水泳の400mリレーはもうメダル争いの常連だぞ。
プロボクシングに至っては世界チャンピオンがいったい何人いることか!
もう日本人は世界で結果を出すスポーツしか見ないよ。 >>150
まあアルジェリア時代の動画見るとW杯本番とその前では攻撃のオートマチズムがかなり変わってたしなぁ 2010年大会って先発メンバーは松井長谷部本田の3人以外全員がJリーグでプレイする国内組だったからな
鹿島が絶対的な強さを誇ってリーグ三連覇した黄金期で
2007年〜2008年にJのクラブがACLで連続優勝したりと
実は2010年前後はJリーグのレベルが一番高い時期だった
今の代表の主力は半分以上は海外組が占めてるが
国内組の質は逆に当時よりも下がってる感じだな 遠藤 小笠原 中村俊輔 中村ケンゴ 阿部勇樹 中澤
40歳近い選手達が1部の上位クラブで何人も絶対的中心選手として
やれてる時点で今のJリーグは停滞してるのは確かだ
レベルの高かった今から10年前のJリーグだと
35歳の名波はJ1のレベルについて行けずに
下位クラブに放出されて引退に追い込まれてた >>153
でも8大会連続のグループ敗退だぞw
しかもラグビーは外国人を帰化させまくってる >>148
デュエルの凄さが分かってねーなこのアホはw
ハリルはデュエルできないやつを実戦で延々と振り落とし続けてるんだよなーw
W杯で勝つためになw
これで寄生虫を一掃できたしw
メンタル弱い奴も排除完了w
あとはW杯で勝つだけだぞw ハリルがデュエル()で勝った試合をみたことことがないw
デュエル()ジャパンってわざと負けるように戦ってるって認識でいいのかなw お前ら勘違いしてるようだがこれがグアルディオラやモーリーニョやレーヴが
もし日本代表の監督したとしても行きつく所ハリルとあんまり変わらんぞ。 つまり韓国国内と日本代表フルメンバーは同格ってことか
日本国内組は圧倒的格下だけど海外組加えてどうにか韓国国内と同等ソンフンミンあたり来たらまたボッコボコにされるわ やばい日本サッカー終わってる・・・・のか? >>160
最低1年はグアルディオラやモーリーニョやレーヴの試合見れば違いがわかるかと >>160
いや変わるだろさすがにハリルみたいにブラジルに前半だけで3失点したり韓国にホームで1−4で負けたりなんかしないよベルギーになんてワンチャン勝てる可能性すらある >>160
それは間違いで結果でみたら
俺にでも残せそういや俺ならもっとやれた
と思ってる人多数
工夫がないあがいてない
にわかどしろうとの知ったかぶり精神異常と意識レベルが同じ >>118
西部謙司も結局は守備に関しては俺と全く同じ見解になったみたいだな
【西部の目】日韓戦大敗のハリルJ、現実味が伴いすぎていた悪夢。「A代表」でも起こりうる守備崩壊
https://www.footballchannel.jp/2017/12/18/post247473/
ブラジルや南米勢の様にプレスを交わす足元のテクニックのある相手
ポーランドの様に荒っぽく放り込んで速い攻撃で攻めてくる相手
そういう相手に対してはある程度の守備組織決壊の可能性は高いと
>>119の俺の書き込みと全く同じ見解に至ってる
まあ、丁度同じくらいのサッカー眼レベルだから同じ様な結論に至るのは当然なんだが
ハリル監督支持派の俺も守備組織の構築に関してはハリル監督は優秀な日本人監督以下だと思う だからよりGL突破の可能性を追い求めれるなら
ハリル監督はそのままで日本人でもいいんで優秀な守備コーチを付ければ
っていうのが一番の理想だな W杯一年前の時点でザックジャパンと比べて逆に明確に課題が分かってる分
逆にハリルジャパンの方が伸びしろあって可能性がありそうな感じはするな >>167
確かに。
監督がゴミというのは明確な課題だわ もしもモウリーニョとか日本代表に呼べても岡ちゃん以下だと思うぞ
言葉は通じないし選手はフィジカルが弱いしでモウリーニョじゃどうにもならない
ペップならもしかしたら何とか出来るかもっていう感じだが
基本的にペップが得意なのは技術に優れたチームでポゼッション戦術だから
対戦国よりも技術で劣る日本代表だと苦しいな
個人的には中村俊輔時代のエスパニョールを見て
ポチェッティーノとか守備もバランス良くて凄くいいと思ってたんだが
今は出世して日本じゃ手が届かない存在になってしまった むしろモウリーニョとかペップとかって、弱卒率いて戦った事あるんかね
逆にシュテーガーみたいな監督のが日本には合うんじゃないかって気がするが 18位で降格寸前だったエスパニョールに途中就任して
ラスト10試合で8勝1分1敗に立て直して残留させたポチェッティーノは
おそらく日本代表にも凄く合ってる
まあ、今はもう無理だけど
エスパニョールを解任されてサウサンプトンに就任した
2013年頃のタイミングだと日本に招聘出来るチャンスはあったな ハリル監督も悪いことはないけど
ポチェッティーノの方が守備組織の構築が遥かにきめ細かい モウみんながハリルのせいだって分かってるのに監督を変えれない協会も悪い ハリルは人選が糞
ごまかしてるのはサッカー未経験者でJFAのコーチライセンスもC以下だろどうせ 日本の選手はチーム戦術にしろグループ戦術にしろ個人戦術にしろ守備戦術がなってない
だからE1みたいに急造チームだと短期で守備意識を統一することができないからボロボロになる
ボールの狩りどころを作れず波状攻撃を受ける
あれで批判されるハリルは気の毒だわ
ザックも「日本の代表選手はイタリアで10代で教わる守備戦術が備わってない」と言ってたし へー曰く
戦術ってその場の対応だから守備戦術の完全否定をへーは言っている
84 へー (ワッチョイW 9db3-tTNg [126.209.32.105]) sage 2018/01/20(土) 21:09:22.85 ID:dNc50itw0
>>77
おっ久々来たらコレか。
まぁえぇけど。
戸田がフットでいいこと言ってたな。
「今起きてることと、起こそうとしていることを伝えたい」と。
今起きてることに対応するのが戦術であり、起こそうとする事が戦略の部分。
ここの区別無しに語ろうとすると机上の空論ばっかとなり、日本人には無理なことばっかの話、今のメンバーでは無理な話、対戦相手や開催国の環境度外視した話、マニュアルがさも正解のような下らない話にしかならない。
今起きてることに対応するのが戦術で、起こそうとすることを実際に起こせる状況にいかに持ち込めるかが戦略ですよ。
今ここで話すことは、コロンビア相手に起こせるもの、セネガル相手に起こせるもの、ポーランド相手に起こせるものは何か?から考えるべきじゃね?と思うけどな。 まっこれほど日本が低調なのは完全にハリルのせいだろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています