ハリル解任に一体どんな影の力が動いたのか?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
まさかの本大会2か月前の監督解任。
ハリル辞めろ!と連呼していた人々自身もあっけにとられた非常事態。
こんな冒険、非常識はこれまでの日本人のメンタルでは起こり得なかったこと。
ハリル解任の是非、ロシアでの日本代表の結果はまあさておき、これまでの日本だったら絶対にありえなかった今回の電撃解任事件の背景にはどんな力が働いたのか? ザックは協会に与えられた目標ははワールドカップ出場までって言ってたからなぁ
GL突破だったらどう対応したかな 誰主導の解任かはどうでもいいわ
辞めてくれないかなあ、遅すぎたなあ
これだけ。 誰かこの騒動のドキュメンタリー映画製作してくれないかな もう「日本の監督やると履歴に傷がつくからやめとけ」って
世界中に広まっちゃったね 日本人は世界標準でないことが大嫌いな国民だ。
ワールドカップイヤーに監督解任した国は前回の大会では出ていないし
ましてや大会2カ月前以内の解任となれば1998年のイラン代表(ジョホバールで戦った)まで遡らなければならない。
あの時のイランはダエイやアジジなどアジア最高のタレントを有しながらも
予選でサウジに敗れ、有利と思われた日本にも延長戦で敗れ去った。
オージーを下して本大会に進んだが、我々の力はこんなものではない という焦りが感情的な監督解任劇を生んだ。新監督就任はなんと大会一カ月前。
自国監督でチームが団結して決死の覚悟で大会に臨んだという。
フランス大会のイランは意外にも本大会で善戦し、アメリカを破って同国史上初勝利を挙げる。さて日本の運命はどうなるか。 >>866
で、この後どうするんですか?
田嶋会長はベスト8いけると思ってるらしいですけど 最初はもっと黒い影がサッカー界に根付いていてその力が働いたと思ってた
無計画で整合性のない解任なので協会としては不本意で田嶋は操り人形だと思ってた
ただ今は無能田嶋の暴走のような気がするわ >>881
散々解任言われてたろ。
いつでも進めることが出来た。
ここまで遅くなったことこそ問題。 >>886
最短で2015年11月かな。
それ以降ずっと解任論はあった。
ブルガリア戦とオージー戦がなかったらもっと早く決断出来ただろうに。 >>849
>ハリルホジッチ前監督は、ワールドカップに向けて詳細なプランを練っていた。日本代表選手に関しては1人ひとりに改善点や本大会で何をすべきかを盛り込んだドキュメントを作成して渡す予定だったという。当然、対戦国の分析も深いレベルでしている
ワールドカップが終わったら是非とも公表して欲しいんだけどな…
正しくても正しくなくても ハリル評価してるやつは
普段サッカー観てない奴だろ。
どうみてもただの無能。 >>889
ブンデスでもリーガでもいいから下位にいるクラブの戦い方を見るのおすすめ。
細かいところは異なるが戦術の大枠はハリルのものに近い。 今どきハリルみたいに電柱縦ポンと
ミドルで戦うチームはほとんど消滅しただろ。
イングランド下位だってサイド攻撃
でグランダマイナスクロスを多用する時代だぞ。 日本にサイドぶち抜けて早いグラウンダークロス出せる人いるの?
そこで失敗したら戻るスタミナと戻り中にボール奪取できる実力とかあと加速力とかフィジカルある人いるの?
うしろに控えてた数人で守りきれる安心感あるの?
W杯の格上とのガチ試合で 無責任にパスサッカーがいいだの言うのはファンの特権だと思うけど
本田が日本代表再建へ欧州行脚計画 長谷部、香川らと緊急会談か(東スポWeb) - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000036-tospoweb-socc @YahooNewsTopics
当の代表選手からしてこんな有様じゃ
ハリルホジッチの最大の罪はこいつを切れなかったことだな >>893
これはww
裏で動いてハリルをクビにしたあげく、後任の西野のことはシカトw
本田監督は自分が代表のキャスティングボードを握っているつもりでいるんだね
勝手に自分、香川、長谷部など一部選手を当確扱いにして選手だけで緊急会談w
ひえええ… >>893
メキシコリーグで大活躍してるって聞いたけど、上位8チームにも入らない成績しか残せないチーム
大活躍って? メキシコはリーガ、プレミアの次くらいにレベル高いらしいから大丈夫だろww 西野が本田や香川を選ぶとは限らないけどな。
まぁ多分選ばれるんだろうな。 本田に解任されたハリル無念過ぎる
メヒコのマフィアに解体されねえかな
タコ助 >>887
2015年11月に何を理由に解任するの? 監督と選手が合わなくて監督が馘になるなんてことがあるのだろうか?
少なくとも「外れるのはカズ」があった以上、日本は指揮官の方が強いイメージがあるのだが。
サッカーに限らず野球とかでも圧倒的に監督の方が立場が強いよね。
ちょっと考えれば今回はフロント(協会)=スポンサーと監督の対立という図式だと思うが、
それにしては商品である選手が矢面にたちすぎてる。これじゃ商売に差し障りがあると思われる。
とすると、逆説的に選手が暴走して、協会は選手を守るのか監督を守るのかの選択を迫られたんじゃなかろうかという着地になる。
(だからこそのグダグダな対応)
究極の二択で選手を選んだのならそれを責めることは難しい。
選手がいなければ試合はできないし、
選手を守ってくれない協会の召集には今後応じられない、もしくは嫌々の参加になるということもある。
そんな集団を日本代表とは言えない。
協会の立場から見ると、一部グループの反乱ではなく、日本人プロサッカー選手全員の反乱にも見えるのではないだろうか。
一方でハリルは雇われ外国人監督で替えはいくらでもきく(最終的には金で方がつく)と判断しても不思議はない。 >>902
ハリルサッカーの限界がカンボジア戦で露呈してるからね。
>>893
ハリルを早めに解任しておけば、ちゃんとしたコンディション、戦術、組み合わせで
いろんな選手が競争出来た。
そこで本田香川らを超える選手がいれば、当然にシフト出来た。
ハリルがまともなサッカーせずに無茶苦茶にしておいてもうテストの期間がない。
解任が遅すぎて、選手の適性が何もわからない。
それが最大の問題。
だが解任しないよりしたほうがはるかにマシ。 >>904
外れるのはカズの頃と今は全然違う
フランスの頃は初出場でもありJFAは名誉職扱いでそれほど整っていなかった
日本人選手が海外に行くのは本当にまれで、奥寺なんてほとんどの人が知らなかった
今は出場するのが当然みたいな空気になっていて
JFAも巨大スポンサーと親善試合のおかげで財政が潤っている
プロになってから国内より海外生活の方が長い選手もちらほら出始めている
岡田は2度有力メンバーの落選という無理難題をこなした。1度目はカズ、2度目は俊輔
それは彼のパーソナリティがもたらしたもので監督全員がそうではない
単なる憶測に過ぎないが特定の選手が監督より力を持ってしまうのは
究極的にはJFAの甘さだよ
それが海外でどんな報道のされ方をしているかほとんど知らないけれど
次回大会以降の監督選考に相当な悪影響をもたらすことは想像がたやすい
JFAは海外から招聘した監督をバックアップ・サポートしないって表明したのと同じだからね >>905
カンボジア戦ってハリルはまだ指揮したばっかりだし
本田、香川が出ているじゃないか
そもそもなんで去年契約更新したのよ >>906
そう、今回の件で問題になるのは、
「次回以降海外から監督を呼べなくなるのではないか」ということ。
(サッカー日本代表という一大ブランドのイメージ失墜は一旦、置いておく)
世界の潮流を考慮するとクラブに限らず代表でも外国人監督は珍しいことではないし
今の日本サッカーのレベルを考えればまだまだ海外からノウハウを吸収すべき段階。中堅国の中でも下の方くらいだよね。
未だワールドカップ決勝トーナメントでは1勝もしてないわけだし。
(アジアというカテゴリのおかげで連続出場はできてるけど)
それでも(外国人監督は)最後は金を積めば呼べると思っているんだろうね。
たぶん実際呼べる。
ただ諸国が目を向くような素晴らしい監督の招聘は難しいだろうね。
良くてトゥルシエみたいな、実績はそこまででもないが若く野心的な監督か、
年金ゲット狙いの大ベテラン(時代遅れ)監督だろうね。
どちらも、大局的に見て日本サッカーにプラスになるかというと、なんとも言えないし
そもそも今までは呼べてたそのレベルの監督ですら呼べないかもしれないし、
そうなると日本人監督ということになるんだろうけど
日本代表のサッカーを世界の強国と伍していけるだけのものにしていけるのかというと???だし…
いずれにしてもあんまり希望が見えませんね。 >>908
そこは日本国民からの人気とのトレードオフ関係で人気の方が大事と考えたんじゃないかな
実際は解任派、擁護派、時期遅い派入り乱れて数年後にサッカー人気がどうなってるかわからないけどね
とりあえず協会が責任とらないことにはおさまらないってのが唯一全派閥が合意できることで解決策になりえることだと思う >>909
個人的にはハリル解任なら糾弾した5名?の選手も代表引退なら納得だけどね
協会がどうダメなのかは外部からじゃあ本当のところがわからないし、であれば
気に入らない監督は文句言えば変えてくれるという結果だけを残すのは今後にとってマイナスでしかないと思う
理由はどうあれ選手にここまで糾弾される監督なんて明らかに統率力不足なんで馘にします
理由はどうあれ指揮官を糾弾して馘に追い込む選手なんてチーム作りに一利なしですので馘にします
共倒れなら非常に理解を得られるのでは >>907
出てたから何?本田香川がいてもいなくても最低のサッカーだったろ。
そこに拘る意味がわからん。 >>911
就任時は前のサッカーと選手を引き継ぐもんだろ
で去年何で契約更新したのよ >>910
選手に糾弾って誰が声を上げた?
はっきりと言ってないだろ
どっかの代表選手みたいに代表辞退するなら分かるが真相が未だにわからん ハリルはいつになったら
洗いざらいぶちまけてくれるのだろう。 >>908
まぁ、どこの馬の骨かわからんような
インチキ外国人なら喜んでやるだろうね。
まぁなんにせよ
日本サッカーの強化は
あまりにもビジネスが先行しすぎてしまった。
国内の試合は、アイドルのアトラクションとかで
盛り上がるが、全然弱かった一時期のバレーボール
みたいなもんだろう。 >>916
ハリルがそのインチキ外国人だったんだよな
またインチキ外国人を呼ぶのは勘弁してほしいね >>917
ど素人のお前があーだこーだ言えるレベルじゃないな >>920
玄人揃いの協会が解任したことが全てですね >>918
バレーの方がまだましかもな
>>916
ハリルはモロッコでも
フランスリーグでも
結果残してるし
前回大会でアルジェリアをベスト16まで
もってったんだから
監督としての実績はある方だけどな。
W杯で上位に来るようなきにならいざしらず
ハリル程度の実績でも、「無能監督」
と呼べるほど日本のサッカーは成熟してないと
思うけどな。
結局のところ、今回の解任騒動は
戦術だとか技術的な理由によるもではなさそうだ。
興行面でパッとしないとか、一部選手とソリが合わないとか
そういう理由なんだろうな。 半年前にはぜひロシアもハリルでやってもらいたいとか言いながら
意味不明の信頼関係がーオールジャパンがーで手のひら返し
田嶋ってその場その場でいい顔してるだけクズやん その、とおりです
選手はぁ、悪くありません
ですがぁ、この危機的状況…一致団結して、望みましょう
みなさんの協力が、必要です
なにとぞぉ、よろしくお願いします
頑張れニッポン >>924
半年前どころか解任直前に現監督の西野技術委員長がハリルで戦うって言ってる サッカー】<ハリルホジッチがクロアチア紙に語った本音〈全訳〉>「ショックを受けたよ。本当にショックだ」「日本人の歩みは遅い」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524004512/ >>834
概ね同感w
ただ、西野はハリルを支えて行くつもりだったという記事が出てるから田島の独断だった可能性も
なお電通OBの副会長の暗躍があったかは定かではないが東京五輪招致でもやらかしてるらしいな >>927
西野は後任もいねーのにハリル解任ありきで動いてた田島に押し付けられた線ありそうだな >>893
腐ったミカンを切ったから背中から刺されたんだろうがw コミュニケーション連呼してたが
会見を見た際多数がこう思っただろう
コミュニケーションに問題があるのはおまえだろとw >>934
こんな本を書いてるくらいだからコミュニケーションに問題あるわけないだろ
http://imgur.com/cjG2mIs.jpg >>935
日本代表サッカーを政治力>>>>>実力に変えたなw
口だけ本田さんがてっぺんを取るわけだw 今回のハリルへの裏切り解任の件
電通ガー、アディダスガー、本田ガー、香川ガー
じゃなくてシンプルに田嶋という独裁者が順調に権力を肥やしてしまったな
終わりの始まり、ってやつだ
俺の悪い予感だとこいつが10年くらい悪政続けたら
次の会長後継者は本田圭佑になる予感
日本サッカー終わるぞ >>937
大丈夫、その前に俊輔がくる。
陰にいるせんべいパワーをいやというほど見せつけられた今回の解任劇を考えれば本田が入る余地はない。 >>893
本田がなんで動いてんの?
代表のことは代表らでなんとかすれば良いんだから
じっとしてて欲しいな >>940
スポンサー引きずり回せば金になるからだよw >>937
それは考えてなかった
本田が引退後も日本サッカー界に携わる事自体が悪夢だな サッカー日本代表って、ぶっちゃけ電通のオモチャだよな。
今は本田ガー、香川ガーだけどこの2人が代表を引退したら、電通に担がれる形でまた新たな本田香川役が出てくるよ。
まずは、この流れを断ち切らないとW杯で上位進出なんて無理。 既に副会長まで電通に深く根ざされてしまってるし協会乗っ取られかけてるやんw
その立場を利用して有望な選手に恩売っておいて将来の体制を盤石にするんやろうなぁ・・・
ここで間引かないとやばい >>944
サッカー協会というよりは
むしろ芸能事務所だよな。 >>944
もうすでに瓦斯の久保君はそんな扱いだろうね
ヒーローのサイクルを3大会12年に設定するのはいくらなんでも間違いだよなあ
野球じゃあるまいし 選手的には
「下手って言われるくらいなら、監督解雇のゴタゴタで…」
と言える幸せ 瓦斯でレギュラー獲ること、90分間リーグ戦でフル出場すること、J1のリーグ戦で得点すること
久保くんはA代表入りより先にそっちを達成すべき ハリル監督解任 スポンサー離れに危機感じた協会の忖度も?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180418-00000005-pseven-spo&p=1
この記事ですべてがつながった。ハリルの「何人かがおかしな動きをした」というのとも
つながる。
選手の不満を協会が察知して西野がヒアリング→それを聞いた会長が解任を決断。
なるほどね、これならわかる。まさに日本人らしい。
最高の権力者である欧州組(バックのスポンサーも込)の感情を慮って
田嶋会長がハリル解任を決断した。
本田ら欧州組がハリルを完全に拒否して、それを会長が支持したということだ。
やはり日本のサッカーは病んでいた。 そういえば、川渕・ネルシーニョの腐ったミカン事件も、
ジーコの「代表には腐ったミカンがいた」発言も週刊ポストだった。
この週刊誌はあなどれない。 >>951
ちょっとおかしい
本田は欧州気味ではないメヒコ
加えて、そもそも代表でもなんでもない本田が代表監督のハリルを
拒否とか、どの立場でそんなことする権利あるわけ? 風見鶏的タイプの田嶋に自分で決断する勇気や気概なんて無いだろ 川渕だってうやむやにして逃げれたんだから田嶋も余裕余裕
W杯終わってしばらくしたらみんな忘れてる えっこれ怖くない?
934名無しさん@恐縮です2018/04/16(月) 23:44:15.95ID:RiY9Dan20
「監督に逆らったら本当は選手が追放されるのが正しい」って日本代表OBの論調が香川や本田に都合が悪いのか突然削除されるたw
「日本サッカーのレベルは落ちた」…ある代表OBの言葉
2018年4月16日21時10分 スポーツ報知
「日本サッカーのレベルは、以前より落ちてしまっていると思います」。
ある日本代表OBの言葉に、衝撃を受けた。日本代表はW杯の“常連”となり、欧州各国リーグでプレーする日本人選手は年々増え続けている。
日本のレベルは、以前より上がっていると思い込んでいた。それでも、引退してピッチを離れた元代表選手の目には、日本サッカーのレベルが下がったと映っていた。
「サッカーをする上で、大事なものが失われてきている気がしますよね。今まで日本が武器にしてきた部分が…」。
日本を飛び出して海外でプレーする選手たちは、まず外国人選手の自己主張の強さに驚くことが多いと聞く。日本人も、世界で戦うためにもっと自己主張を―。これは海外組が増えて以降、日本サッカー界に根付いた風潮だろう。
前述の代表OBは、その点がいき過ぎているのではないか、と疑問に感じていた。
「じゃあ、海外では監督の求めるサッカーはできません、この監督とはやれません、と自己主張するのが当たり前なのか。そんな選手が、チームから外されるのは当然でしょう」
もちろん自己主張は必要だが、チームの方向性を決めるのは監督だ。日本人、日本サッカーの良さは、技術の高さや器用さに加え、協調性や自己犠牲心の高さではなかったのか。
“個”が強調される一方で、以前は持っていた日本人の強みが薄れてはいないかと、前述の代表OBは感じていた。
ハリルホジッチ監督の解任理由に、日本サッカー協会の田嶋会長は「(選手との)コミュニケーション、信頼関係が薄れてきた。それが最終的なきっかけ」と語っている。
選手たちと信頼関係を構築できなかったハリル、その間に入れなかった協会、そして選手。すべてに責任はある。検証は必要だが、もう前を向いて進むしかない。
急きょ誕生した西野ジャパンは、パスサッカーをつくりあげるといったような戦術面を突き詰める時間はほとんどない。
今からできることは決して多くはないが、日本人の、日本サッカーの良さを思い出すことはできるはずだ。西野新監督の決めた方向性に向かって、攻守で走り、戦う日本代表がロシアで見たい。(記者コラム・金川 誉)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9YiLWuWsZ_cJ:www.hochi.co.jp/soccer/column/20180416-OHT1T50190.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
アップから削除まで一時間半でした
電通の方針に逆らう記事はのっかりまっしぇーーーーーーん
946名無しさん@恐縮です2018/04/16(月) 23:46:24.69ID:6tDIGeZe0
>>934
理不尽を押し通そうとするにはメディア全体をコントロールする必要があるからな
だからこの程度の穴も許せない
982名無しさん@恐縮です2018/04/16(月) 23:53:21.03ID:4ObHJkJq0
>>934
監督にたてつく選手はありえない
選手が追放されるのが当然
という当たり前な意見を削除する反日代理店ぱねー おまいら長友についてふれないのなおれは彼が大きく今回の解任までの糸を引いているように思えてならないインテルで長年あっちついたりこっちついたりしてきた処世術の権化。 本田香川なんて操りやすいし洗脳しやすい他のメンバーも含めなw酒井が躍動し始めたころからの危機感からの組み立てと予想する 彼の能力は特殊すぎて周りに影響を及ぼす
本田にそんな能力は見受けられない。長友はそこらへんを地道にやって今まできているように思う どう見ても電通や創価の協会乗っ取りが黒幕でしょ
ハリルだけを見ても後ろ盾をいきなり外したり不自然な解任でナンバー2が後任に座るとか強引な創価の手法そのまま出てる
副会長のポストまで浸食完了 今週、来日会見するとこ言ってたけど来ないね・・・
これも影の力が働いてるから? >>961
なんなら来日せんでもいいから
フランスとかで会見して欲しいわ ホンダさん、世界最高峰のJリーグからオファーキタらしいじゃん
これで代表入り確定だな 単純に結果出てないからだろ。
トルシエはアディ○ス10番様を2人も追放して解任されてないからな。 実力があってスターなら分かるが実力がなくてスター推しってどう考えても無理がある >>964
トルシエの頃はGL突破どころか勝ち点1すら得られていない時代だから話が全然違う。
日本代表に巨額のスポンサー料がもたらされたのはトルシエ以降。 スポンサーの件も含めて、赤信号を渡っちゃったんだんだよ、日本サッカーは これから何年もかけて大負けに負けてスポンサーが撤退したほうがいいのかもな で、ハリルいつ来るの?
全然ハリルの動向も報道されなくなっちゃたね
裏で来るな来るなの工作活動・働きかけがすごいのかな 中国から巨額オファーきたらしいからそっちに行く準備してそう >>969
日本の法律わかって仏語が完璧(できれば日本語も)で手頃な価格の弁護士が見つからないのかも
ハリルも馬鹿じゃ無いだろうから、感情に任せたぶっちゃけ会見はしないだろ >>30
日本人なのないものばかりで勝負しようとしてたな
縦スピード玉際のフィジカルは無理、献身性だけ攻撃選手の守備面で根付いて皆サボりに睨みを利かすようになった レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。