西野ジャパン part10
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西野ジャパン part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1523543475/
西野ジャパン part9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1523617794/
【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/5/30キリンチャレンジ杯ガーナ
(日産スタジアム)
■2018/6/8国際親善試合スイス
(スタディオ・コルナレド)
■2018/6/12強化試合パラグアイ
（オーストリアのインスブルック）
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>919
岡崎サイドはSBがWG化しないと機能しないから守備でガタが来る。
岡崎はチェイシングは得意だけど、対人自体は弱いしSBに対応できるスピードや守備力も無いし >>922
カバーリングが得意ならインターセプト回数で並のSHくらいの数字は記録できると思うけど、特段守備が武器ではないSHにもその数字で負けてるのはなぜ？ 【サッカー】＜中西哲夫氏＞ＴＢＳ「サンデーモーニング」に生出演！日本代表の西野新監督を「具体的な戦術を持っているとは思えません」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523773380/ 『守備ができる選手』なら中盤かそれより後ろで起用されるからな
守備ができる中盤は、プレッシングが得意なSTより遥かに貴重で、有用 右サイド本当に誰も居ないな
ザックの時みたいに岡崎にやって貰うしか無いか
守備も考えて 守備を考えた場合、SBをWG化しないと機能しない岡崎をSHに置くことは最も守備でリスクが高いんだが コロンビア戦もイタリア戦も岡崎の対人の弱さが原因で失点したのに岡崎がなぜかSHの守備も得意なことになってて笑える >>924
SBなんて上げないから
そうなると岡崎側からのチャンスメークはしょぼくなるが、その分中央や反対サイドで作って岡崎はフィニッシュの役割を担うからそれでいい
てかお前は同じレスを何度も俺にしてくるな >>908
そういう数字は、後ろの選手ほど高くなるんじゃないの
デブライネもシウバもIHだし
岡崎の一試合平均のタックル勝利数とインターセプト数は、同じFWのバーディーの三倍ある 守備を重視してSHを選ぶ場合、『SBに頼らずに攻撃の起点を作れること』『守備時のSBに対応するスピードと対人の強さがあること』が条件
岡崎は突破ができないからSBに頼らないと攻撃の起点が作れないし守備時、対面のSBに対応するスピードや対人が壊滅してるから守備重視のSHとしては問題外 基本、Ｗカップ出場は最大２回まで制にし、それも
よほどの貢献があった場合に2回目が与えられるようにすれば
本田とか香川なんて議論にはなり得ないんだがなあ >>926
中西の言ってることは分からんでもないが、アップル、グーグルは凄いが日本の企業はダメです、ぐらいぼんやりしてて意味ないな
2ヶ月前に具体的に何を出来るかを指摘できないと専門家とは言えんな
試合中のビッグデータの解析システムを今から組むとか物理的に無理でしょ 俺は反対だけど本田香川同時に使うならこれしか無い
守備死ぬけど
両サイドに守備しっかりする原口と岡崎置いて
原口大迫岡崎
香川本田
長谷部
長友槙野吉田酒井
川島 岡崎SHはSBをWG化しないと機能しないのはザック時代でよくわかるんだが >>930
岡崎の中盤の守備の向上はレスター行ってからだから、さすがに最近の試合で検証しないとダメでしょ
自分も岡崎サイドはないと思うが、シャドーならあるよ 895 返信：a (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-Mqc2 [126.242.177.157])[sage] 投稿日：2018/04/15(日) 16:01:05.85 ID:PVQ0+P7C0
>>889
岡崎より身長が低くても守備で評価されてるボランチやSBやアンカーはたくさんいるから
898 自分：西野は内山以前の戦術レス監督 (ﾜｯﾁｮｲ 23c7-ycE0 [220.97.26.140])[] 投稿日：2018/04/15(日) 16:02:27.43 ID:KeSJ6wbl0
RE:895
あ、もちろん対象は日本人でなw
901 返信：a (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-Mqc2 [126.242.177.157])[sage] 投稿日：2018/04/15(日) 16:03:51.75 ID:PVQ0+P7C0
>>898
日本人に限定する理由は何？外人と戦うんだから外国でどういう選手がいるか考察することが重要だけど。
904 自分：西野は内山以前の戦術レス監督 (ﾜｯﾁｮｲ 23c7-ycE0 [220.97.26.140])[] 投稿日：2018/04/15(日) 16:05:02.34 ID:KeSJ6wbl0
RE:901
日本人とは体の厚みも違う外人にこういう選手が居ました・・・で、それが日本代表と何の関係が？
913 返信：a (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-Mqc2 [126.242.177.157])[sage] 投稿日：2018/04/15(日) 16:08:11.45 ID:PVQ0+P7C0
>>904
日本人とか外人とか関係ない。そういう選手など外国に腐る程いるから身長は言い訳にはならない。
902 自分：西野は内山以前の戦術レス監督 (ﾜｯﾁｮｲ 23c7-ycE0 [220.97.26.140])[] 投稿日：2018/04/15(日) 16:04:07.86 ID:KeSJ6wbl0
RE:895
＞岡崎が中盤より後ろで起用されない理由が身長というのは
しかも、またまたこんなこと誰も書いていないし。
ホント捏造とか曲解とか大好きだな。
905 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/04/15(日) 16:05:37.63
>>902
お前が>>864で『そりゃボランチに限らず、リーチの短いチビには守備力はないだろ』と書いてるけど。
915 自分：西野は内山以前の戦術レス監督 (ﾜｯﾁｮｲ 23c7-ycE0 [220.97.26.140])[] 投稿日：2018/04/15(日) 16:09:29.27 ID:KeSJ6wbl0
RE:905
おまえかなり頭悪いね
920 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/04/15(日) 16:12:03.32
>>915
__________________________________________________
なんでﾜｯﾁｮｲとIDが出たり消えたりしてるん？
興奮して工作員バレバレですわ〜 浅野みたいな奴じゃ快速活かして裏でボール受けたりするもののそこで終わりだからな
チャンスメーク全然できねえしオフザボールも得点力も岡崎以下
岡崎に軍配が上がる
ま、岡崎もコンディションが良いことが起用の前提だけど
ブンデス伊藤呼ぶのかねえ
前回本田なんかより全然見たかったわな
ほんとハリルは思い返しても糞だな。 >>963
香川、本田の中盤同時起用は、中盤の守備が崩壊するからさすがに西野も選択出来んよ >>932
マフレズやオルブライトンとかWGの選手にも守備スタッツ負けてるけど >>936
右サイドでゴリがWG化しないと攻撃できないので、そこが穴になって失点する >>936
これでも平均年齢30スタメン30代6人か
おっさん縛りきついのう >>941
>>943
俺も無いと思ってる
本田香川うるさいからね 920 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/04/15(日) 16:12:03.32
>>915
岡崎は守備力が武器なんだからそれが本当にあるなら中盤より後ろで起用されてるだろって俺が言ったら
_________________________________________________
この発言があるので、ID無しの伏せ工作員＝a (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-Mqc2 [126.242.177.157]) ID:PVQ0+P7C0 は確定。 岡崎が守備できるならSHやCMFの守備固めで起用されてるとおもうがね
守備ができる中盤は貴重だし >>938
岡崎がドリンクに変わってCMFで起用されたことがあるなら評価するわ。 ID消してるﾜｯﾁｮｲ 43b3-Mqc2はいつもの基地ミネオカガシンじゃないの？w
とりあえず>>921でID消してる奴をNGするやり方書いといたから
ID出せないカスは消しときなよ 岡崎が守備力あるとか言ってる奴はレスターでオルブライトンやマフレズに変わって
リード時の守備固めで岡崎がSHで起用されない理由を考えた方がいいよ
守備できるなら後ろで使おうとするでしょ 守備重視するなら岡崎より高徳やゴリをSHの方がよほどいいと思うんだが
スピードや対人も岡崎より遥かに上だしSBに頼らず突破もできるし 基地ミネオカガシンは香川と被る選手を潰すのが仕事だから病気を相手してたら精神病がうつるぞw
ﾜｯﾁｮｲ 43b3-Mqc2とIDなしは、静かにNGして消しとこう レスターでサイドやらされないと日本でもできないことになるとか意味分かんね
岡崎って金満プレミアにいるんですけどね
そりゃあJリーグでサイド失格の奴が代表でできるとは思えんけどよ
まあキチガイの考えることはわかんねえな ゴリSHｗｗｗ
ゴリがSHやったら誰がSBやるんだよｗｗｗ >>936
ＩＨの守備をウィングがカバーするなあ．．． 浅野久保本田とかなら俺は岡崎サイドを一番信用してる
W伊藤とかは知らねｗ
見てねえからな
乾も代表じゃ微妙だしな
原口だけは確定だな
信用がある >>954
守備力あるならリード時の守備固めでSHやらされるだろ。
ユベントスでもリード時に守備的な選手をSHとか起用されるし 『守備を重視』時のSHはSBの選手をSHに転用するもので
セカンドトップをSHにするのは相当攻撃重視の布陣なんだが ここで支持が高い30代
川島、長谷部、長友、槙野、本田、岡崎をスタメンにすると
Ｗ杯時には30代が6人になってしまうのか
スタメンの半分以上が30代・・・ >>956
高徳信用ないしゴリとその橋岡でRSBはいいのかね
遠藤航はRSBとしてどうなの？
俺はもう一回見たかったんだけどね >>962
ゴリをもしSHなら植田SBでいいんじゃね しかし、本田、香川のＩＨか．．．もう、やけくそで見てみたい気もする
マゾっ気というか、怖いもの見たさというか
アホメディアは、最強のＷトップ下とか言いそうだなｗ >>963
お前の主張『岡崎はサイドの守備もできる。守備重視なら岡崎SHでいい』
俺の主張『守備力あるならリード時の守備固めでSHやらされる。でもやらされてないのは岡崎の守備力はしょぼいから。』 武藤も代表のSHだと微妙なんだよなあ
武藤はCF一択
大迫IHってのはありかもしれんな
試さないことには何とも言えんが
まあ試す機会ももうないがな 守備できるSHってオルブライトンみたいに足が速く突破ができて対人も強いみたいなタイプだと思うが
日本人にこれに近いのは原口、乾、武藤
岡崎は最もこれにかけ離れた攻撃特化のSH 882 返信：あ (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-Mqc2 [126.242.177.157])[sage] 投稿日：2018/04/15(日) 15:52:05.13 ID:PVQ0+P7C0 [4/16]
>>880
お前の主張『チビは守備力が低いから岡崎が後ろで起用されないのは仕方がない』
俺の主張『身長と守備力は関係ない。なぜなら海外でチビで守備を評価されてるボランチ、アンカー、SBなど腐る程いるから』
__________________________________________________
やっぱり同一人物やね >>942
確かにオルブラとかに負けてるけど、ウイングというよりSHでしょ？
ついでにデブライネは、2764分
シルバは、2252分
オルブラは、2396分
バーディーは、2798分
岡崎は、1331分で
彼らの半分しか出場してないのにそのスタッツだということをお忘れなく
岡崎のスタッツは、ジェススやアグエロと比べるべきだ
それに岡崎の貢献は数字に出ずらい
守備範囲が広く分布してることが奮闘を表してる >>970
岡崎の守備力がショボイから試合に半分くらいしか出られないんだろ。 >>970
それにジェスズ、アグエロとか守備の局面に最も関わらない攻撃専の選手と比較しても岡崎の守備スタッツは数回しか変わらんけど >>966
はあ？
なんでレスターでサイドやらされないと日本でも守備できないことになるん？
意味わかんねえなお前はいつも >>964
植田SBって最近聞くようになったな
見てみたい
でも見る機会がもうないかｗ >>974
代表で守備的SHで通用するには
クラブでもリード時の守備固めのTO程度の活躍くらいは最低でも必要でしょ。普段やってないことを代表でできるわけねえし。 いい加減岡崎SHごり押しの馬鹿がウゼェな。
岡崎SHなんかSBをWG化しないと機能しない突破力０のSHがどこが守備的なのかわかんね
高徳SHの方がよほど対人の面でもSBに頼る回数減る面でもいいわ 『守備を重視』時のSHはSBの選手をSHに転用するのが一般的だから高徳や長友やゴリSHでいい >>976
岡崎はザック時代サイド経験あるから心配いらねえよ
お前ごときに心配される筋合いはない
複数ID使いまわしてるてめーの心配しテロｗ 守備を重視してSHは『SBに頼らずに攻撃の起点を作れること』『守備時のSBに対応するスピードと対人の強さがあること』が条件
岡崎はSBに頼らないと攻撃の起点が作れない 守備時、対面のSBに対応するスピードや対人が壊滅してるから守備重視のSHとしては問題外 >>979
あれはサイドじゃなくてただのセカンドトップだ。
SBをWG化して使う守備力０サッカーな 岡崎はSHとしての突破とか攻撃の起点作る仕事まるでできてなかったけどあれでSHできるというのがわからんな
得点決めるだけがSHの仕事だと思ってるのか おまえらプレミア優勝レギュラーの座をチェイシングの運動量とつなぎで勝ち取った岡崎を舐めすぎ
監督がかわったんだからまず格下リーグの選手ありきじゃなくて、
先に岡崎ありきで考えてもいいんだよ？ >>981
そういうさあ、重箱の隅つつく返しイラネ糞野郎
てかお前の推してる乾のハリルジャパン初招集だったかの守備の方がよっぽどひでえよ
見返してみろ 945 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2018/04/15(日) 16:33:35.45 ID:PGztqf6H [13/13]
今度は橋岡のアシスト
968 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2018/04/15(日) 16:33:45.75 ID:8/GxJGL9 [6/6]
橋岡の縦へのスピード素晴らしい
969 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2018/04/15(日) 16:33:46.60 ID:I3xlOBDr [18/18]
橋岡くん、まじ完璧
970 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：2018/04/15(日) 16:33:47.47 ID:WAEQKeIN [5/5]
橋岡素晴らしい
978 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2018/04/15(日) 16:34:00.31 ID:uWek0X1q
興梠すげえええええええ
橋岡最高！！
980 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2018/04/15(日) 16:34:03.13 ID:ncbQnbzq [6/6]
橋岡よく縦入った
986 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：2018/04/15(日) 16:34:16.22 ID:n3iU1DNR [4/4]
橋岡すごい
991 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：2018/04/15(日) 16:34:21.55 ID:XD4zgxqP [4/4]
橋岡
こんな選手だったのかｗ
ＤＦではないのか？ｗ
金崎 岡崎
清武
柏木 原口
長谷部
↓
金崎
清武 岡崎
柏木 長谷部 原口
「流動性がこのチームには必要だと思う」
試合の形としては、自分も今やっているのがシャドー的な感じなので、
あいつ（金崎）が１トップでキヨと２シャドーという形になりつつあったと思います。
引いている相手に対して、
（前線に）張っているだけではゴールは取れないというのは
マンチェスター・シティとかアーセナルとか強いチームを見ていて、
参考になるシーンがいっぱいありました。
（セルヒオ・）アグエロでも張りすぎていないというか、
前の選手が（中盤に）降りてこないと引き出せない。
例えば、「サイドに流れるな」と監督に言われるけれど、
サイドに流れることでセンターバックを引き出して、
違う選手が入ってきたら、そのスペースが空くわけだから。
流動性がこのチームには必要だと思うし、
僕もチームでそれをやっているから、
今日はそれを出そうとしました。 岡崎のデコイランとかチェイシングはSTでやるから意味があることでSHでやってもほぼ意味はないんだが
SHやWGに岡崎推してる馬鹿の気がしれない 2002年→30代は二人 スタメンには０
初戦のスタメン平均年齢は23.8
2006年→30代は3人 スタメンには１
初戦のスタメン平均年齢は27.8
2010年→30代は7人 スタメンには2
初戦のスタメン平均年齢は27.5
2014年.→30代は5人 スタメンには2
初戦のスタメン平均年齢は26.6 >>973
数字に出ずらない貢献があるじゃないの
守備にもやり方があるしな
同じイヘアナチョやグレイは下手だと言われてる
はや間違いなく、サポや敵将に守備評価されてるのは確かだよ
原点回帰のレスター、強敵トッテナムを撃破！ 岡崎は守備奔走して先制点を呼び込む
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=33108
岡崎慎司の積極守備にチェルシー苦戦。英紙は高評価「何度も地面に体を投げ出した」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180114-00251055-footballc-socc >>985
まあそのくらいの格はあるわな岡崎にはな
リーグで格下といつも対戦してる香川より、ブンデス時代から同等以上といつも対戦してきている岡崎はWCでも信用してイイかもな
もちろんコンディションが整ってなきゃ起用は駄目だけど ザック時代のSHは実質STじゃん
あれをSHって言わないだろ >>995
ザックって特殊な起用法だったよね
あれはSHではなくシャドー 結論
FWとしては特殊な役割果たしてくれるけど、同じようにSHで守備を期待するのはちょっと酷かな
岡崎のベストポジションはST 岡崎の前線での初期プレスとカバーの献身性は２トップか縦のSTでこそ。
ウィングの位置だと範囲が狭くなる上にサイドに穴を開ける確率まで上がる
攻撃面で見ても、強豪相手になるとサイドの上下に追われ、ブラジル杯初戦のように
シュート０に近い感じになりゴール前での良さが活き難い。
こんなのはよほどの馬鹿で無い限りは解る。まあでも…本田信者の俺が言うのもアレ
だが本田よりは良いだろう。勿論香川は論外。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 3時間 53分 4秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
